У нас средняя торговая фирма (чел 25-30 в разных городах). Сейчас работаем на Ут+бп+зуп. До данного момента все устраивало. Директору вдруг дернула мысль - "может на упп перейдем" и конкретно на ней настаивает. Подскажите, нет же смысла, для фирмы, занимающейся розн. торговлей переходить на упп, или я не прав, как обосновать. Спасибо

(2) и гемороя потом выхвачу с недороботками программы, с обменом ба 2.0)

(2) +1

(4) переход только что выполнили ут 10.3 с 8.1 на последнюю версию 8.2, начали новую базу с нуля(внеся остатки), т.е. порядок наводить, и тут такие подачи: " может вообще ут не надо"...

(5) ну вот, именно в этом то и дело. Переход вы сделали, он посмотрел - а там всё то же самое
а душа то просит праздника

(0) директор прав, для маленькой фирмы зоопарк из трёх конф нах не нужен

(1) поподробнее можно пожалуйста, я эту базу в глаза не видел и не копался в ней

(7) какое оптимальное решение на ваш взгляд?

(9) УПП,
КА - ублюдочное решение

если УТ без доработок - то вполне можно перейти на УПП.

если УТ переделаное в усмерть - то одназначно торговля в отдельной базе....


кроме того УПП планитуют перевести на управляемые формы, по этому переходить на текущую это переходить "в прошлое"

я-бы предложил перейти на УТ11 и Бух3.0

(11)[УПП планитуют перевести на управляемые формы, по этому переходить на текущую это переходить "в прошлое" ]
поржал

(11) В ут много дороботок, бп и зуп типовые

(12) неужели уже перевели на новую БСП ???

(13) если УТ добиленая значит и УПП заставят корячить, подумай как будешь обновлятся? а ведь рег отчетность сейчас идет вместе с обновлениями конфы

как думаете на сколько долго 1с будет поддерживать регламентированую отчетность старого типа? я думаю пару лет и все...

(10) КА конечно не очень стабильная конфа, но УПП заводить просто, чтобы объединить торговлю, зп и бп это бредовая идея однозначно.
(11) УТ 11 и БП 3.0 тоже не вариант. Недостаточно обкатано оно.
Подари директору книжку по возможностям УТ 10.3 вот и инновации, пусть успокоит свою душу.
(15) прав, если ты с УТ доработанной задолбаешься обновляться, то УПП доработанную обновлять ты вздернешься

(17)[но УПП заводить просто, чтобы объединить торговлю, зп и бп это бредовая идея однозначно. ]
ты не в теме, стопудово

я так понимаю для УПП еще железо надо соответствующее...

(0) "в разных городах" через терминал или распределёнка ?

я как раз в теме и здраво оцениваю ситуацию. Для розничной торговли нафиг не нужен механизм УПП

(0) Скажи директору, что ему не*уй делать. Самое грамотное решение в данном конкретном случае.

(21) брехня

(23) обоснуй

(24) + , (20) через рдп на сервер

А вообще, да.
Франчи охреневают, что продажи УПП нынче уже не те...
Вот и в каждую лавку скорое её ставить начнут и умными словами доказывать просто охрененную её необходимость.

(10) А в чём ублюдочность?

УПП для торговой конторы не нужно 146%

А вообще, грамотный подход подразумевает формулировку требований к ИС и только потом телодвижения с выбором конкретной системы.

Следовательно, ключевым вопросом является "По какой причине и с какой целью требуется отказаться от текущей ИС в пользу другой?"

Хочется чего-то новенького - не ответ!

Вывод: "вздернусь обновлять" и железо мощное надо. Эти 2 пункта мешают перейти на УПП, или это не разумно обсалютно по причинам...

(28) "УПП для торговой конторы не нужно 146% ", тоже понимаю, что это глупо, как грамотно обосновать это, подскажи.

(29) кроме того, что в УПП есть зп и бп, она ничем не полезна в конкретном случае. Больше аргументов за УПП нет. Сидите на попе ровно и раскрывайте возможности УТ 10.3. А если директору денег некуда девать, то пусть просто даст тебе премию за сокращение расходов :)

(30) у вас все с ног на голову перевернуто
обосновывать надо не отказ от внедрения, а отказ от текущей системы в пользу внедряемой

(29)
кроме того учитывай что после каждого "обновления" требуется тестирование пользователями и какое-то время будут вылезать косяки, в реале если обновлятся раз в квартал, то тестирование и мелкие баги будут идти постоянно!!!


зы
меня сейчас пытаются заставить в БП3.0 переделать весь учет для ведения расчетов до 6 знаков после запятой, делать точно не буду, скорее уволюсь, по тому как не хочу "вздернутся".

А вообще, торгаши с жиру бесятся. Больших жмотов, чем розничные торговцы не существует в природе, а тут по собственной воле и без причины давай УПП внедрять... херня какая-то, может это не директор хочет внедрения? Или может директор наемный? Очень уж откатом попахивает.

(32)+
-УПП стоит 155000р
-Железо у вас не потянет, нужно будет менять
-Все нужные доработки из ут надо будет переносить в УПП (это твое время, соответственно деньги)
-Доработанную УПП обновлять будет больно
-оформлять розничные продажи на удаленных точках в упп это даже как то дико
- зп большая у тебя? Если нет, то за оклад возиться с перечисленными пунктами добровольно - это не разумно.
(34) это не откатом попахивает, а маразмом

(0) Познакомь директора с красивой женщиной... Пусть ей мозг трахает...

(0) А чего это он вдруг?

(0) Вот тебе...
причина №1: если у вас учет серобуромалиновый с подпереподвывертом - УПП не самое лучшее решение;
причина №2: поддерживать УПП - не то же, что поддерживать УТ+БП+ЗУП, будет дороже;
причина №3: покажи главбуху оборотку по НДС и отчеты по регистрам накопления с НДС и объясни, что это может расходится; покажи главбуху процесс закрытия месяца;
причина №4: попытайся всем объяснить, что такое РАУЗ и как он считает себестоимость; убедись, что все поняли;

... и еще, и еще, и еще.

(0) не сильно ошибусь - все сантиметры директора вполне укладываются в связку УНФ+БП точка

(35) >>- зп большая у тебя? Если нет, то за оклад возиться с перечисленными пунктами добровольно - это не разумно.

Тебе не все ли равно, чем заниматься 8 часов в день? Или ты работодателю говоришь "я тут подумала, заниматься этим за оклад не хочу а вот этим можно..."

(35) [-Железо у вас не потянет, нужно будет менять] это с какого перепугу? текущий зоопарк тянет, а УПП не потянет!? спасибо поржал

А вообще есть золото правило - выслушай женщину и сделай наоборот (т.е. сделай правильно)

(38) РАУЗ не так уж и страшен, кроме того его можно и не использовать

(39) УНФ кстати да, управляемый интерфейс мне их нравится, но с конфой не работала
(40) а смысл 8 часов делать то, что не имеет никакого смысла? Я ценю свое время и тратить на это изниоткуда взявшееся желание его я бы не хотела
(41) поржал молодец. да вот только сейчас все пользователи подключаются только к ут, а будут к упп. Думаешь они дают одну нагрузку??? Я конечно, не системщик, но это же очевидно.
(42) Хочешь сказать, что я не права?

(44) ты вообще не из той оперы

(44)>>Я ценю свое время и тратить на это изниоткуда взявшееся желание его я бы не хотела.

Не хочется тебя разочаровывать, но никого не интересует чем бы ты хотела заниматься - ты либо работаешь либо свободна... таковы реалии.

>> Хочешь сказать, что я не права?
Ты читаешь мои мысли.

Гы-гы франчи, такие франчи. У них уже УПП работает быстрее связки конф. Жгите дальше

(47) У них оно просто летает. :). И нет лучше решения для ларька, чем УПП. :)).

(46) Ок, если ты не можешь руководству отстоять свое мнение, то можешь до пенсии заниматься всяким бредом. Нужно отсеивать ненужные работы, а не выполнять тупо всё, что говорит директор. если директор толковый, то получив обоснование, он поймет, что его идея была не очень хорошая. Так что ты вряд ли меня разочаруешь.

Зоны ответственности торгашей и бухов разные. Торгаши запросто изменят данные в закрытом периоде для бухгалтера.
Именно поэтому связка БП+УТ более популярна, флажками в УПП не обойтись. А вы о каких-то технических деталях.

(48) И давно розничная торговля = ларек?

(45)?

А вообще, я бы скачал где-нить альфу ERP 2.0 - и перешел на  сразу на неё, чтобы не остаться потом за бортом прогресса.

У нас все наоборот. Купили УПП, но теперь часть отделов переходит обратно на ЗУП+бп. В общем УПП вещь непростая для внедрения, если будете своими силами внедрять придется туго,скорей всего придется франчайзинг какой нибудь нанимать для помощи в внедрении. У нас крупное предприятие(1500 чел. производство),купили в июле месяце УПП 8.2,до сих пор внедряем.

(47) где сказано что УППырь работает быстрее!?

(49) Я могу себе позволить заниматься тем, чем считаю нужным - ты нет. Мне никто не говорит, что делать - я сам решаю (ибо у меня нет начальника).

(54) то что понадобятся услуги аутсорсера(ов) 146%. Если собственный специалист до этого в глаза не видел УПП, то внедрение превратится в цирк. Отсюда идет следующий момент: 155 т.р. за коробку это мелочи, по сравнению с тем, сколько придется выложить за внедрение. "Говорим УПП, подразумеваем бюджет внедрения от миллиона" ©

(51) Скажи мне, о сведующий, ну нахрена УПП Рознице? Или опять всё о великой и могучей связке управленческого-бухгалтерского-зарплатного учета? :).
Для управления рознице (а если речь идет о средней и крупной рознице) - в УПП очень мало полезного, плюс к тому же, весь функционал по торговле взят из УТ 10.3.

(54) кого нанимали?

(54) Вот интересно - ты кем являешься на предприятии? Случайно не прогом?

(54) Часто встают вопросы - вот здесь надо попроще, вот здесь надо намного попроще, и вообще котёл - это наше всё :).

(0) Если у Вас разделены зоны ответственности, то только разные базы. А то торгоши любят поменять в закрытых периодах накладные, а глав. бух пристрелит каждого кто такое сделает.
И галочками в УПП не обойтись, чтобы они Вам не говорили.

А вы все о каких-то технических деталях...

(58) Все зависит от того - какая розница, на розничных точках может стоять спец.софт (обычно именно так и бывает) данные их которых перегружаются в основную систему (в которой ведется бух,зп,бюджетирование и т.д.)

(61) + в конце не точка, а знак вопроса.

(56)"но никого не интересует чем бы ты хотела заниматься - ты либо работаешь либо свободна... таковы реалии. " Я тебе об этом и говорю, что специалист может ограничить себя от мусора. А то, что конкретно ты работаешь сам на себя, никого не интересует

(0)Опыт показал что УТ+Бух+ЗП оптимальное решение.
УПП не фонтан, если нет производства.
Не одна контора загнулась, внедряя УПП

+(66) попробуй в УПП закрыть доступ к ЗП некоторым бухам. Или к данным торговли. Можно но гемора много

(66) [Не одна контора загнулась, внедряя УПП] и это здорово!

(55) если уж утрировать, то до конца :)

(58) ... Во! ТАМ ведется БУХ, ЗП и БЮДЖЕТИРОВАНИЕ - ну просто мантра от сэйл-менеджеров от 1С, которая крепко влипла в умы тех. специалистов. Одно слово твердят, УПР-БУХ-ЗП-БЮДЖЕТ - всё в одном, вы только купите. :)).

(69) можно утрировать бесконечно, но самый верный ответ давно прозвучал - для начала снять требования к новой системе, а потом принимать решения

(65) На форуме ты можешь говорить все, что пожелаешь (можешь потешить свое ЧСВ)...но на работе ты будешь делать то, что тебе скажут.

(72) это исключительно в вашей картине мира ;)

(73) + к слову, сейчас как раз вы занимаетесь ублажением своего ЧСВ :)

(72) если ты такой человек слабохарактерный, то это совершенно не означает, что все такие. Лично я всегда отстаивала свое мнение. Директор просто не может знать всех моментов, и обязанность специалиста расставить все по полочкам

(71) Хоть один пример, можно абстрактный, когда рознице (а тем более хотя бы средней - магазинов так 20-50), может протребоваться именно УПП для УПРАВЛЕНИЯ (подчеркиваю) подобной сетью.

(74) я его давно ублажил :)
(75) рассказывай рассказывай :)

(76) почему этот вопрос ко мне!?

(72) причем тут вопрос, кто чем занимается? "но на работе ты будешь делать то, что тебе скажут" "Мне никто не говорит, что делать - я сам решаю (ибо у меня нет начальника)."
Причем тут вообще кто ты и что ты. Есть данная ситуация, ее и разбираем.
Если не оспаривать решения руководителя, который всех деталей не знает, хочет нажать на 1 кнопку и все заработает, то это приведет к (66) "Не одна контора загнулась, внедряя УПП".
Или ты так самооценку свою тешишь?

(77) сомневаюсь :) замечания подобные (72) характерны для людей, которым нужно "подтверждение в правильности решения".
Очень этим страдают эмигранты, которые на инет-форумах рассказывают оставшимся "в рашке" о том, как здесь несвободно, дико, некультурно, какие мы тут рабы и все такое.

(80) даже слово какое-то есть ученое характеризующее подобные симптомы

(78) Ну, хорошо, вопрос ко всем. Просто ты не против УПП в рознице, судя по всему. Я же категоричен - УПП не место в рознице, даже без составления  требований к системе.
Вот и спросил про хоть один реальный аргумент.

(79) >>Или ты так самооценку свою тешишь?

Ну что сказать - моя самооценка так высока, что самому порой страшно становится.

>>Не одна контора загнулась, внедряя УПП".
Загнуть можно любую контору внедряя любой продукт. Сказал бы просто, что не в состоянии внедрить УПП.

(80) В своих решения я никогда не сумневаюсь :)

(82) я против тех, кто не умеет готовить УПП, а лично мое мнение - нечего на УПП делать всяким нищебродам, тем более без производства

(8) КА - это та же УПП с вырезанным блоком сложного производства. У них даже правила обмена почти одни и теже. А так да, в КА сочетаются УТ+БП+ЗУП.
Но для вас я тоже за оставление как есть отдельных конфиг.

(0) Удачи в отстаивании своего мнения перед директором. Дальше развивать эту тему и читать какой "Обычный человек" не обычный не имеет смысла.

только дятел даже в более-менее средней рознице будет объеденять конфы, если зп и бп ещё можно объеденить, то розницу/торговлю всегда выносят

(83)внедряли УПП и не раз...)))
ТокаБЕЗ ПРОИЗВОДСТВА профита не было по сравнению с Бух+ЗП, а даже наоборот. Расходы возрасли а в чем экономический эфект никто не увидел.
Буду рад если кто то докажет рост эффективности компании после прехода на УПП вместо связки нескольких программ 1С.

УПП удобна именно на производстве. Но как всегда в этм случае нужен напильник.

кучу примеров знаю, внедрили УПП, помучились год-два, и босили, вернулись к ЗУП+БП. А сколько трескотни было, сколько денег франям выплатили, - ужас!:)

ЗЫ Не работоспособное оно, и все, что на базу УПП. (имхо)

(84) В целом согласен. От себя добавлю - до УПП компании надо в некотором плане "дорасти", принцип при внедрении должен быть как в САПе - есть процесс в программе и надо работать так, а не лезть туда с напильником. Или опять же САПовский подход - можно сделать и напильником, как вы хотите, но будет это стоить ..0000 $ - так что пользуйтесь тем, что есть.

А розница и дистрибуция никогда не лягут на штатные процессы того же УПП. Я, по крайней мере, такого не представляю и в жизни не видел.

+ (90) ... а многие нужные средства именно для УПРАВЛЕНИЯ розницей (средней или крупной) - их в УПП просто нема.

(91) управления РОЗНИЦЕЙ!? там одно единственное правило - все что есть в торговом зале должно быть продано! и не важно есть оно на остатках в учете или нет

Я делал переход с БП+УТ 10.3+ЗУП на КА+ЗУП :)
но моя проблема была в том, что бухгалтерии не было в принципе...бух уволился и нового не было 4 месяца, а финдиру не нравилось что УТ и БУХ не сходятся :)))
вообще цель конечно поставленной добились... Бух и УТ стали едины, но хрен редьки не слаще особо, потом наняли наконец бухов, они так же сводили КА.
КА пришлось кстати перетачивать , ну и вводить жесткие релгаменты соответственно с точки зрения времени и доступности документов для изменения...

"Пока на свете живы дураки.." (с)
УПп для ритейла стоит внедрять если планируется ведение мфсо..

(92) Эээ. Вот тут не соглашусь. Про правило "не контролировать остатки на кассе" - тут и ежу понятно. А именно для УПРАВЛЕНИЯ розничной сетью - там мало что есть. Правда, тему засрём, если и это начнем тут обсуждать. :). И самое печальное - УПП со своей кучей регистров захлебнется на определенных объемах товарооборота.

(94) ... в такой рознице люди серьезные, они на "бухгалтерские " поделки фирмы 1С еще очень долго косо будут смотреть.

(60) да,программист.

(59) никого не нанимали-денег руководству жалко. Только техническая поддержка удаленно, но это полный бред. пока дождешься ответа...

(66) 100% согласна

Зачем при одной розничной торговле УПП?

Реально ЗАЧЕМ?????

ERP 1С предлагали?

(98) А брать молоденьких дефочек и платить им ЗП- за милую душу, типа социального проекта для кимровчан.. или кимряков...или кимровцев