Имя: Пароль:
JOB
Работа
1С: Консолидация
,
0 sanechichek
 
30.01.13
12:18
1. Никому она не нужна 36% (4)
2. Стоит изучать всем 27% (3)
3. Стоит изучать программисту 18% (2)
4. Стоит изучать консультанту 18% (2)
Всего мнений: 11

Интересно Ваше мнение о данной конфигурации, есть ли у нее будущее и стоить ли изучать ее программисту?
Сейчас занимаюсь проектом по консолидации и понимаю что программировать там ничего и не нужно, максимум что нужно, это написать запрос для показателя. Работа состоит в основном в том, что бы посмотреть почему это не работает или это, и я сижу и ковыряюсь в очень не простом коде. Проконсультироваться толком не у кого, так как специалистов в данной области очень мало. Многие считают что за те деньги что стоит консолидация, можно и самому написать любые отчеты.
1 CaptanG
 
30.01.13
12:19
(0) ИМХО слишком мало распространено.
2 ИС-2
 
naïve
30.01.13
12:19
почему-то ее не внедряют в регионах, а в МСК требование к ее знаю есть во многих вакансиях
3 Stagor
 
30.01.13
12:21
нужно, однозначно!

Стоит изучать программисту
4 sanechichek
 
30.01.13
12:24
(3) а у тебя был какой то личный опыт по внедрении? Если да, то что именно там дорабатывал?
5 Feunoir
 
30.01.13
12:25
(2) Скорее всего потому, что 99% управляющих компаний находится именно в Москве. В регионах либо отдельные дочки, либо мелочь, которым консолидация не по карману.
6 Naumov
 
30.01.13
12:29
Имеет узкоспециальное применение.
Ну и продукт скорее для консультанта, нежели для программиста.

Стоит изучать всем
7 Naumov
 
30.01.13
12:30
(2) В регионах про бюджетирование слышали в 10 конторах из 1000. И в лучшем случае в одной из 1000 в каком-то виде используют.
8 Nirvana
 
30.01.13
12:50
ИМХО, не идеальное решение, но относительно приемлемое.

Стоит изучать всем
9 saasa
 
30.01.13
13:00
конфа стоит 360, внедрить ее 2-4-6-12 :)
10 Guk
 
30.01.13
13:05
(7) вообще-то она не только для бюджетирования. для единой холдинговой отчетности вполне подойдет. многие ошибочно полагают, что основное назначение 1С: Консолидация именно бюджетирование, хотя на самом деле основное назначение кроется в названии...
11 Naumov
 
30.01.13
13:51
(10) Как показывает практика проще консолидировать в Экселе, чем в Консолидации :)
12 Oftan_Idy
 
30.01.13
13:54
Консолидация - это вобщем-то визард над екселем. Она вприницпе без екселя и не работает.
По степени глючности уделает даже отраслевые конфигурации Раруса. Сплошные вылеты по "Метод объекта не обнаружен", сырой код, и его не думают исправлять.

Никому она не нужна
13 milan
 
30.01.13
13:58
(0) В готовом виде, имхо, не внедряема, обязателен допил, тут и понадобятся знания потрохов.
(12) нарисовать осв из базы филиала, а потом провалиться в расшифровку и посмотреть исходный документ - и при чем тут ексель ?
14 Stagor
 
30.01.13
13:58
(11) то же к этому мнению пришли, как ни странно! И дешевле! :)
15 milan
 
30.01.13
14:00
(14) ну если у вас оба екселя, которые консолидируете, не шибко большого размера то наверное оно и к лучшему
16 Lexusss
 
30.01.13
14:03
(11) Что же вы такое консолидируете, что Excel справляется? Отчетность двух ларьков с пирожками, видимо...
Когда говорим о сотнях показателей по всем имеющимся в Консолидации 5 измерениям с десятками значений аналитик, для консолидации данных из десятков источников информации и внесения вручную, элиминации ВГО, распределения по долям владения - тут то и нужна 1С:Консолидация.
Что делать в ней программисту, можно обучить за 3-4 часа. Это прежде всего написание запросов для извлечения данных из внешних баз 1С, кой какие плюшки в обработках заполнения и проверки.
При этом допиливать что то именно в конфигурации НИКАКОЙ надобности нет. Многие из Вас пилили код типовой Конвертации данных? Так и Консолидация - это мощный платформер консолидации над платформером, коей является сама платформа 1С.
17 Lexusss
 
30.01.13
14:05
16+ А вот для консультанта раздолье очень широкое: определение ключевых показателей, группировка в виды отчета, разграничение прав, разработка процессов заполнения, согласования, верификации и утверждения отчетов, унификация нормотивно-справочной информации... Золотое дно.
Мы сейчас без нее уже не проживем...
18 Lexusss
 
30.01.13
14:06
Собственно голос.

Стоит изучать консультанту
19 sanechichek
 
30.01.13
14:08
(12),(14) ну консолидировать в экселе, это уже в крайнем случае, ИМХО. Как вариант, можно самому написать консолидированный отчет, из плюсов - ничего лишнего и дешевле, хотя не всегда.
20 Guk
 
30.01.13
14:11
(19) не, дешевле точно не получится...
21 Stagor
 
30.01.13
14:11
в SAP почти вся отчетность в итоге сливается в Excel
22 sanechichek
 
30.01.13
14:16
(20) в зависимости от того, сколько нужно будет разработать консолидированных отчетов.
23 FormatC
 
30.01.13
14:18
в свое время свою делал еще на 7.7... в основном, когда все готово, там уже и делать то ничего не надо... все шуршит...
а вот пользовательский режим, и что откуда прилетает нужно изучать...
24 FormatC
 
30.01.13
14:18
а... да...

Стоит изучать консультанту
25 vii88
 
30.01.13
14:18
Конфа сложная, сырая, на крупных проектах очень сильно переписывается. Самый нужный функционал это настраиваемые отчеты.
26 neckto
 
30.01.13
14:37
(0) При внедрении пишутся правила обработки, правила проверки, аналитическая отчетность - это как минимум.
Про то, что в 1СК багов немеряно, уже писали.
Потому консультанту без программиста не обойтись.
Если позиционируешься, как программист, колупай дальше - в жизни пригодится.

Стоит изучать программисту
27 Naumov
 
30.01.13
14:59
(16) ТО, что вы описываете как раз удобнее делать в других решениях. Консолидация не так блестяще тут выглядит.

Самые большие минусы консолидации: не встраиваемость, не возможность онлайна в принципе.

Из плюсов: удобный и всем понятный конструктор отчетов.
28 DailyLookingOn Sunset
 
30.01.13
15:09
(11),(14),(16)
А потому что финики свои данные собирают в Excel-ях.
Поэтому получилось проще за пару недель написать конфу, которая собирает данныех из экселей и формирует нужные отчеты.
Давно это было, контора была системным интегратором, чуть ли не самым большим.

Никому она не нужна
29 Lexusss
 
30.01.13
16:07
(27) Про "не встраиваемость" поподробнее можно? И где можно удобнее собирать данные из нескольких сотен баз данных 1С, а так же нескольких внешних источников? Плюс кой какой расчет элиминации, чутка ручного ввода и т.п.

Онлайн для консолидации - это какая то фантастика... Вы что ли оперативные данные хотите собирать?
(28) В 1С:Консолидации импорт из Excel настраивается мышкой. А собирать данные надо ВМЕСТО фиников, а не по данным фиников. Тогда им и работа найдется.
30 Naumov
 
30.01.13
17:14
(29) Давай я не буду расшифровывать очевидные вещи?
Консолидация может существовать только как отдельная база, а не может являться надстройкой, как некоторые другие.

А почему не хотеть иметь онлайн сбор упр.данных? почему нужно ждать, когда этот увалень все посчитает, когда все регламенты получения отчетности пройдут ииии, дней через 10, с момента, когда данные быль нужны получить какую-то цифирь? На кой оно такое нужно?
Потому и повторю свой тезис: Узкоприменимая конфигурация.
31 Lexusss
 
30.01.13
18:00
(29) Капитан Очевидность как бы подсказывает, что Консолидация собирает данные из разнородных источников. У нас это целый зоопарк конфигурация, с частично повторяющимися данными. Над какой из десятка конфигураций и в какой из сотен баз данных делать настройку?
Для создания полного онлайна я так же не вижу возможности по двум причинам:
1. Организационные.
Юрлицо А из контура Х продало юрлицу Б из контура У какой то товар. Пока товар едет между городами, отгрузка в данных А есть, поступления на Б еще нет. Или еще более прозаичное: А выполнило услугу для Б, но те никак не хотят ее принимать (подписывать акт) и соответственно не принимают к учете.
В обоих случаях возникает нестыковка внутригрупповых операций и, соответственно, не проходит элиминация. Поэтому в процедуре подготовки консолидированной отчетности по контуру всегда принимает участие человек. Сделать это в онлайн - невозможно.
Собирать данные по шаурме - да, возможно. Консолидировать данные разных центров учета в непротиворечивую схему - нет.
2. Производительность.
Опять же, если мы говорим про 2 ларька с шурмой, собирающим данные по выручке, сработает все быстро. Собрать же данные в OLAP кубик по тысячам показателей и 5мерному аналитическому срезу в десятки тысяч ячеек - задачка не на 5 секунд. При этом данные извлекаются из структур, крайне неприятных для сбора статистики, - какие нить хитроумные запросы с десятком временных таблиц, web-сервисы и прочая-прочая. К примеру, один из наших ключевых показателей - увеличение стоимости заказа на этапе выполнения работ. Расчет его - это хитромудрое извлечение из десятков задействованных регистров.
Поэтому коллектор и работает в время минимальных нагрузок, готовя кубики для аналитиков, которые работают по московскому времени с 9 до 6. Конечно многоглавые сервера 1С и SQL очень помогают с кучей SSD и сотням гигабайт ОЗУ - это приятно. Но даже они не разрулят такой объем в онлайне.
Консолидация же - легко.
32 Naumov
 
30.01.13
18:07
(31) И?
Это как-то опровергает мой тезис? Или таки подтверждает? :)
33 serffer
 
30.01.13
18:15
прям PR-блог одной банановой компании...
34 ILM
 
гуру
30.01.13
18:15
Стоит вообще не доверять тем цифирям, которые выдает 1С, а уж про Консолидацию :-)

Никому она не нужна
35 Lexusss
 
30.01.13
18:23
(32) Я просто не понимаю, как Консолидация может быть надстройкой к чему либо и собирать что то в онлайне.
Не именно 1С Консолидация, а вообще любая база консолидированных данных по разным источникам информации. Ты же говоришь про какие то другие консолидации, которые могут быть надстройкой. Приведи примеры для подтверждения своих слов.
То же самое про онлайн. Как программа может в онлайне элиминировать ВГО и устранять расхождение данных по разным источникам? Примеры, который я привел, возникают в любой холдинговой или групповой структуре - от двух ларьков с шаурмой до Лукойла.
36 8vC1
 
30.01.13
18:32
Предложений от работодателей мало, перспектив использовать в дальнейшей своей работе 0, оплата за знание консолидации такая же как и за УТ, БП, ЗП. Короче, ну ее нафиг.

Никому она не нужна
37 РазвожуПиццу
 
30.01.13
18:46
Все равно ПИК не взлетит
38 alextom81
 
30.01.13
19:01
1. Есть опыт внедрения Консолидации.
Консолидация - свой опыт и опыт коллеги. Крупные холдинги(оба общероссийские). Оба опыта - крайне неудачные - через три года нигде не работало то, что должно было работать.
2. Второй опыт - на)(уй консалидацию, было решено, два месяца - бддс по 30 юр.лицам, 3 месяца - бдр, сейчас идёт построение консолидированной отчетности по всем юрикам по аналогии с отчетами Е4. Параллельно создается вторая база консолидации (собственная) с собственными справочниками И регистрами - которая как раз будет использоваться как Excel для финансистов - имхо - затраты меньше в разы, чем довнедрение консолидации до работоспособного состояния.
3. Итог - Консолидация - мимо. Любой нормальный программист понимает, какие данные и как собирать из 77 ,8.х, Excel и развернуть всё это в СКД
4. совет - если идете на работу, а там начинается внедрение Консолидации - бегите, потому что если начальник отдела ИТ не понимает бесперспективность 1С:консолидации, ничего хорошего на новом месте работы ждать не приходится :)
39 Chin
 
30.01.13
19:06
Полтора года допиливали консолидацию. Доработаки как по формам отчетности, так и по другим блокам, в частности казначейство. Так что все зависит от того, придется ли с ней сталкиваться или нет. Для общего кругозора - достаточно ознакомиться. Если есть перспективы в этом направлении или активно используется в компании или у заказчиков - то изучайте. Лично я после работы с ней стараюсь избегать вакансий где предполагается доработка Консолидации.  Процентов 70-80% подкрутка отчетов под хотелки финансистов и казначеев, нужно хорошо знать предметную область и понимать что от вас хотят (до меня долго доходило... :( благо было достаточно консультантов, который выступали в роли переводчиков). Да и сами хитросплетения вских запросов и операндов кому угодно мозг сломают, особенно когда каждый квартал отчетность дорабатывается и корректируется... Так что решайте сами, а так конечно:

Стоит изучать всем
40 Chin
 
30.01.13
19:09
(38) Услышал знакому фразу "Excel для финансистов". Они все время представляют консолидацию имено как excel. И очень разочаровываются, когда понимают, что это далеко не так...

Тем не менее, наш проект заработал... и им реально пользуются...
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.