Имя: Пароль:
JOB
Работа
Влияние Кийосаки на наше будущее
,
0 RoadRunner
 
31.01.13
11:47
1. Иное (предложите свой вариант) 71% (12)
2. Все перестанут работать и умрут от голода 12% (2)
3. Люди во-время опомнятся и сожгут книги Кийосаки 12% (2)
4. Всегда найдутся те, кто этим советам не последует 6% (1)
Всего мнений: 17

В книгах Р.Кийосаки автор призывает читателя сделать себе источник пассивного дохода, причем, насколько помнится, косвенно подразумевает при этом, что если этот доход достаточно солидный - то работу надо бросать.

Сейчас все грамотные, книги эти издаются и переиздаются миллионными тиражами, и наверняка можно сказать, что количество воспользовавшихся этим советами будет только расти.

Но при этом закономерно возникает вопрос: как в связи с этим изменится наш мир?
1 Aleks73
 
31.01.13
11:50
Чем больше переведут бумаги на это - тем хуже: дышать нечем будет!
2 Волшебник
 
31.01.13
11:53
Не читайте неудачников.

Компания Кийосаки Rich Global LLC подала на банкротство (глава 7, т.е. ликвидация) в штате Вайоминг
3 mozzga
 
31.01.13
11:55
Выводы и советы довольно правильные в этих книгах, но применительно к России довольно проблематично это реализовать. Невозможно обеспечть себе пассивный доход при помощи накоплений и типа в банк под проценты. Инфляция и наше государство все съест и как вариант вообще без штанов останешся.
Поэтому многие живут сегодня, а не послезавтра как советует автор книги.

Иное (предложите свой вариант)
4 acsent
 
31.01.13
11:55
6 млрд на земле зарабатывают менее 100 уе в месяц, с таким доходом на активы не заработаешь никогда
5 mozzga
 
31.01.13
11:55
вот

Люди во-время опомнятся и сожгут книги Кийосаки
6 samozvanec
 
31.01.13
11:55
(2) чтобы не латить 24 мульена

учитывая тираж, если бы это хоть чуть-чуть работало, уже б все померли.

Иное (предложите свой вариант)
7 VladZ
 
31.01.13
11:57
(0) Никак. Сам факт прочтения книги дохода не приносит. Для этого нужно что-то делать. Каков, по-твоему, процент людей, которые прочли эту книгу? А каков процент людей, которые что-то начали делать? А каков процент людей, которые чего-то добились?
8 Волшебник
 
31.01.13
11:58
(3) Инфляцию не просто так придумали. Если бы не было инфляции, то все деньги прекратили бы своё движение и осели в сундуках (на счетах) богатейших людей планеты.
9 Dzenn
 
гуру
31.01.13
11:58
Теория и практика - разные вещи.

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

Иное (предложите свой вариант)
10 Steel_Wheel
 
31.01.13
11:59
(0) Проблема в одном: такой источник пассивного дохода стоит значительных денежных вложений. Как то считал, что если $30 000 положить на депозит, то в месяц примерно можно снимать $300. Да, на $300 можно жить (не в МСК и не СпБ). Но где взять в местности, в которой можно жить месяц на $300, сумму в тысячу раз большую?
11 Steel_Wheel
 
31.01.13
11:59
* сорри, в сто раз
12 Волшебник
 
31.01.13
12:00
Как вариант, можно прочитать книжку Киосаки на английском. Денег не прибавится, но улучшится знание английского.

читать: http://readr.ru/robert-kiyosaki-rich-dad-poor-dad.html
скачать: http://webreading.ru/sci_/sci_business/robert-kiyosaki-rich-dad-poor-dad.html
13 Kolombina
 
31.01.13
12:00
(4) Нереальная цифра. Пруф?

Это точно на Земле? :))
14 RoadRunner
 
31.01.13
12:01
Человечество столько глупых ошибок делало за всю историю своего существования, что сам собой напрашивается пессимистический вариант.

Все перестанут работать и умрут от голода
15 Steel_Wheel
 
31.01.13
12:01
(13) Это в Китае и Северной Корее
16 Steel_Wheel
 
31.01.13
12:01
и в Африке, в странах, в которых пылает революция
17 acsent
 
31.01.13
12:02
(13) про золотой миллиард не слышала? а всего то 7 млрд
18 Kolombina
 
31.01.13
12:03
(17) И все работают? :))
19 Галахад
 
гуру
31.01.13
12:03
Почти все одинэсники фикси пользуются пассивным доходом.
Трендят на форумах, а денежки идут. :-)
20 Steel_Wheel
 
31.01.13
12:05
(19) Я думаю, автор про доход от депозита, ренты или собственный бизнес на стадии, когда шефу не надо вмешиваться лично -- лежи себе на Островах и пей сок под пальмой
21 Stim
 
31.01.13
12:05
деньги в банке не лежат пассивным доходом. Косвенным образом они вносятся в производство как инвестиции. так что все ок

Иное (предложите свой вариант)
22 vde69
 
31.01.13
12:05
пассивный доход должен от куда-то братся, если это пирамида, то это никак не повлияет на будущее.

если это не пирамида - то дайте хоть один пример
23 acsent
 
31.01.13
12:05
(18) если у тебя есть трое неработающих детей, то скорее всего ты не сможешь делать накопления на активы
24 Волшебник
 
31.01.13
12:06
(22) например, доход от сдачи жилья в аренду, доход от баннеров на сайте, авторские отчисления, патентные платежи
25 Steel_Wheel
 
31.01.13
12:06
(21) С точки зрения вкладчика, для него -- это пассивный доход
26 acsent
 
31.01.13
12:07
(24) кто-то же берет в аренду? все же не могут сдавать. Поэтому это и естьпирамида
27 aka MIK
 
31.01.13
12:08
(0) Секрет успеха в любом бизнесе - нечестное преимущество

Иное (предложите свой вариант)
28 acsent
 
31.01.13
12:09
(27) а если честное преимущество?
29 Волшебник
 
31.01.13
12:09
(26) финансовая пирамида — это несколько другое
30 aka MIK
 
31.01.13
12:09
(28) например?
31 DimG
 
31.01.13
12:12
Таких книжек как стать богатым как веников за баней. Киосаки не лучше и не хуже других.

Иное (предложите свой вариант)
32 aka MIK
 
31.01.13
12:12
Если миллионы  будут жить его постулатами - вся волшебная нечестность сразу рухнет )
33 Волшебник
 
31.01.13
12:13
(31)+1 Киосаки стал богатым, написав книжки "Как стать богатым". Но это не спасло его от банкротства
34 vde69
 
31.01.13
12:14
(29) я не говорю про финансовую пирамиду, я говорю о том что сем больше "пассивный доход" тем меньше людей его могут получить.

по большому счету жить на "пассивный доход" может только самая верхушка....
35 Loyt
 
31.01.13
12:15
(0) Никак не изменится. Кийосаки просто проговаривает элементарные вещи. Причём во всех книгах у него одно и то же.

Там "открытий" ноль целых, хрен десятых. Умные понимают это и так, а тем, кому без книжки для чайников не догадаться, это всё равно бесполезно.
36 Волшебник
 
31.01.13
12:15
(34) Вкалывать могут роботы
37 Skylark
 
31.01.13
12:19
(10) Я тоже иногда размышляю в таком ключе. В данный момент я хотел бы 6 млн. руб. Тогда при ставке 10% можно иметь по 50 т.р. в месяц. Мне бы хватило.
Если мой текущий уровень доходов сохранится, то я могу достичь этого через несколько лет.
Пугает только инфляция.
Поэтому думаю покупать недвижимость, хотя квартира есть. Так чисто чтобы все накопления в один какой-нибудь момент в бумагу не превратились...

Все перестанут работать и умрут от голода
38 Волшебник
 
31.01.13
12:20
(37) кроме инфляции, в России каждые 10 лет бывает девальвация
39 Skylark
 
31.01.13
12:21
(38) ну да, и это самое тоже
и еще наверное очень много других явлений
40 ДемонМаксвелла
 
31.01.13
12:22
(8) инфляция сильнее грабит бедных, чем богатых

бизнес обычно растет быстрее, чем процент инфляции или банковский процент
41 Defender aka LINN
 
31.01.13
12:22
Кто этот гениталий мысли и титан экономики?

Иное (предложите свой вариант)
42 Griffin
 
31.01.13
12:26
(35) Думаете, не стоит тратить на него времени, как и на Карнеги?
43 Волшебник
 
31.01.13
12:28
(42) Прочитать его стоит. Пара ценных мыслей у него есть.
44 Griffin
 
31.01.13
12:28
(43) Я так понимаю, что в этой ветке их уже озвучили?:)
45 Steel_Wheel
 
31.01.13
12:30
(37) Купить и сдавать. Постоянно доходик небольшой будет
46 Zapal
 
31.01.13
12:33
(0) чел в пример своих "активов" привел только свой бизнес на  недвижимости
народ проникся, начал копить на "пассивный доход" и .. Вот кто виноват неадекватных ценах на квартиры!!
- это шутка конечно, но если пойдет сценарий как в (0), т.е. все захотят последовать его примеру просто вырастет цены на недвижимость и большая часть не сможет себе такое сделать

вообще как бизнес недвижимость не очень прибыльна, хотя и надежна. Вложения будут окупаться года 3. Имхо лучше пополнять свои "активы" другими видами бизнеса. Но тут опять есть ограничения, не все могут быть бизнесменами. А тот кто может он и без Киосаки уже стал

Всегда найдутся те, кто этим советам не последует
47 DimG
 
31.01.13
12:34
(42) Можно прочитать. Хуже не будет, вполне здраво написано. Но осторожно. На неокрепшие умы производит сильное впечатление :).
48 Loyt
 
31.01.13
12:46
(42) Там все содержательные мысли умещаются в несколько строчек. И, емнип, в первой же главе озвучиваются.

Элементарщина - активы приносят деньги, пассивы деньги вытягивают, стройте свой семейный баланс правильно, повышайте долю активов, если повысите достаточно, можно будет не работать. Дальше постоянные повторения того же и истории из жизни в подтверждение - стандарт для подобной литературы.
49 Звездочёт
 
31.01.13
13:10
(0) ж..а настанет, если упадет потребление :)
Земля вертится, когда конечный потребитель (мы с вами, включая Кийосаки) что-то покупает для потребления (не перепродажи).
Из необходимых: еда, одежда, жилье, транспорт, связь.

Иное (предложите свой вариант)
50 Звездочёт
 
31.01.13
13:10
(49) а есть еще образование, здравоохранение, безопасность и т.д. и т.п.
51 AlexSSSSS
 
31.01.13
13:14
(0) Что бы не работать нужно перед этим круто поработать. Заработать на активы, дающие заметный пассивный доход, получится на практике у такого небольшого процента, что это можно не брать во внимание. Для большинства и приобретение своего собственного жилья превращается в эпопею длиной в полжизни.

Иное (предложите свой вариант)
52 Фокусник
 
31.01.13
18:23
(46) >вообще как бизнес недвижимость не очень прибыльна, хотя и надежна. Вложения будут окупаться года 3.

Подскажи, какую недвижимость нужно купить, чтобы она окупилась за 3 года?

1ушка в моем городе 1-1.2 млн, возможный доход от сдачи: 5-6 тыс.руб./мес. (Не забываем учитывать, иногда нужен косметический ремонт, а также каждый месяц сдача не возможна, будут и простои).

Если не учитывать возможный рост недвижимости, то 1200/6/12 = ~17 лет.
Думаю, такая же пропорция и в других городах.
Откуда 3 года?
53 wPa
 
31.01.13
18:29
(52)  может речь о постройке ТРК )
54 YV
 
31.01.13
18:38
Об одном Кийосраки умолчал. Создать стабильный и надежный источник пассивного дохода не так просто. Это под силу всего 2-3% людей, что они уже и так сделали. Остальные же как работали так и будут работать. Так что никакой баланс книги Кийосаки не смогут нарушить. Ну разве что дадут возможность самому Кийосаки и некоторому числу его приближенных войти в эти 2-3% за счет продажи книжек, проведения семинаров и т.д.

Иное (предложите свой вариант)
55 eduspec82
 
31.01.13
21:34
я помню чувака он прочитал какойто такой источник возможно другого автора и хотел получать 150 -200 тыр дополнительного "пассивного" дохода в месяц
я попытался ему объяснить что "пассивный" доход это когда его будут иметь в зад на платной основе, хотя последнее не обязательно (имеется в виду платная основа)
56 ally
 
31.01.13
21:46
(2) как интересно, а есть ссылка от куда информация?
57 Волшебник
 
31.01.13
21:57
(56) англ. википедия
58 БалбесВ1с
 
31.01.13
22:02
(0)А если чуток самому подумать своими тупыми и жадными мозгами? Зависимость суммы пассивного дохода от количества желающих его получать? МММ ничего не говорит?
Просто предположи что все убогие москвичи прочитавшие эту книгу сдадут свои квартиры и уедут в деревню кур пасти? Цена на съемное жильё упадет и они пойдут опять в офисах сидеть.
59 ЧеловекДуши
 
31.01.13
22:17
Чет подозреваю, его надо ставить рядом со дедушкой Фрейдом :)
...И с двумя санитарами, для контроля...

Люди во-время опомнятся и сожгут книги Кийосаки
60 Nirvana
 
31.01.13
22:20
(0) Этим идеям уже сто лет в обед. Первые рантье появились ещё в 19-м веке, если не раньше. Но легко рассуждать о привлекательности пассивного дохода и трудно его обеспечить.
Да и сам этот доход зависит от деловой активности, так что по мере роста доли рантье объём и стабильность пассивного дохода будет снижаться.

Иное (предложите свой вариант)
61 Лефмихалыч
 
31.01.13
22:57
Напомнило:
"Осталось только начертить в клозете пентаграмму,
Чтобы хотя б зловредный Марс на стул мой не влиял"
(с) Тимур Шаов

Пока влияния не замечено.

А кто это? Очередной продавец бизнес пакетов о том, как правильно бросать курить?

Иное (предложите свой вариант)
62 Фокусник
 
31.01.13
23:04
(58) (60) Да что вы докопались до недвижимости :) Идея Кийосаки совсем не в недвижимости, а в правильной трате денег. Например, с его точки зрения, не правильно покупать дорогущууууююю квартиру для жилья (тем более в ипотеку), т.к. квартира - это пассив (с точки зрения получения дохода). Тем более глупо покупать дорогууущий автомобиль, который еще больше владельца в долги загоняет (дорогим обслуживанием). Нужно половину (условно) дохода обязательно инвестировать. А вот куда, это уже второй вопрос: можно в недвижимость НА БЫСТРО РАСТУЩЕМ рынке, можно в самообучение, можно в обучение своих детей, можно в фондовый рынок. Главное, тратить не на пассивы (владение которыми приносит лишь расходы и убытки), а на активы (которые сами по себе приносят доход) :)
63 Nirvana
 
31.01.13
23:20
(62) Половину "дохода"? Или всё-таки половину чистой прибыли? :)
64 acsent
 
31.01.13
23:37
(63) для физ лица доход = прибыль
65 acsent
 
31.01.13
23:39
(62) половина - это слишком много. Обычно рекомендуют 10-15 процентов
66 Адимр
 
31.01.13
23:40
(12) Знание английского это +5 к обаянию Насколько важны манеры для молодого человека?
67 Бешеная Нога
 
31.01.13
23:40
Книга рассчитана на тупых и ленивых. Желающих ничего не делать и получать бабло. Философия того, что ничего производить не надо - неверна
68 acsent
 
31.01.13
23:42
В гриффинах была серия на тему:
Want It, Wish It, Do It
69 Nirvana
 
31.01.13
23:43
(64) А как тогда доходы от прибыли отличать?
70 Лефмихалыч
 
31.01.13
23:48
(69) ну, кагбэ, прибыль - это то, что остается от доходов, когда с них уплачены все налоги. А (64) справедливо только для тех, кто не платит сам своих налогов, а это далеко не все физлица
71 acsent
 
31.01.13
23:49
(70) пусть будет не прибыль, а ебитда
72 Лефмихалыч
 
31.01.13
23:53
ебикуда?
73 Nirvana
 
01.02.13
00:03
Чё-то я затрудняюсь воспринимать эти понятия за рамками схемы "доходы-расходы=прибыль". Если прибыль называть доходами, то как называть доходы? Каша какая-то.
74 acsent
 
01.02.13
00:06
(73) все расходы у физлица идут из прибыли, а не для получения прибыли
75 Nirvana
 
01.02.13
00:10
(74) Ну совсем запутал. А, ну и ладно.
76 Лефмихалыч
 
01.02.13
00:11
(74) ты просто мало знаешь разных физлиц, у тебя выборка не репрезантативная, на основании которой ты такие выводы делаешь
77 acsent
 
01.02.13
00:14
(76) ИПники работающие в черную, это не совсем физлица
78 Steel_Wheel
 
01.02.13
00:16
Расход для прибыли -- это инвестиции ))
79 Лефмихалыч
 
01.02.13
00:16
(77) таки совсем. Просто это такие физлица, которые осуществляют траты для получения прибыли и потому они в твою картину мира не укладываются
80 acsent
 
01.02.13
00:27
(79) это фирма состоящая из одного лица. У фирмы доходы и расходы складываются по другому
81 Лефмихалыч
 
01.02.13
00:33
(80) полноте, батенька, голову под фуражку подгонять. ИП - это физлицо. НПА, где это зафиксировано, показать?
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший