Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Беловежское соглашение о распаде СССР исчезло
🠗 (mishaPH 06.02.2013 20:25)
0 РусскийВедун
 
06.02.13
11:52
http://charter97.org/ru/news/2013/2/6/64930/
http://www.kp.by/daily/26027/2945620/
Дак что, получается распад СССР не имеет уже юридической силы? Обидно, что не вернуть назад СССР.
733 Надсмотрщик
 
06.02.13
19:51
(707) Начал Андропов. Горби все развалил и слил.
734 alex74
 
06.02.13
19:52
(733) дело началось еще при Брежневе, но его спускали на тормозах. Основные фигуранты сели при Горбачеве.
735 Старый чайник
 
06.02.13
19:54
Собственно по СССР у каждого будет своя правда. Вернее свое видение. Даже одного и того же факта. Смущает другое. Америка ведет себя как мировой агрессор, позволяя себе и провокации и стравливания и войны на чужой территории. А народ Америки своей страной гордится. Какими святыми и безгрешными глазами смотрит с экранов телевизоров Обама и вся его королевская рать и какие красивые слова говорит. И вся страна гордится этим. Поистине "будьте как дети..."
   И только  русские настойчиво и упорно, дотошно перемывают кости всему, что у нас есть. Разве это нормально? Разве это нормальная реакция нормального человека - гадить в своей квартире, своем доме?
  "Права или не права - но это моя страна"
736 alex74
 
06.02.13
19:55
(735) так и русские гордятся победами на чужой земле, это нормально.
737 Trimax
 
06.02.13
19:56
(733) А как-же утверждение про "уверенность в завтрашнем дне?
738 Старый чайник
 
06.02.13
19:59
(737) Была уверенность. Вчера
739 Trimax
 
06.02.13
19:59
(735) Про США сказать ни чего не могу, а вот про Великобританию могу - свобода слова у них "бумажная": вроде как и есть но грозит серьёзными проблемами как при СССР.
740 Надсмотрщик
 
06.02.13
20:00
(735) Их учили по учебникам, изданным на деньги пиндосии, а нас на воспоминаниях дедов и отцов.
741 alex74
 
06.02.13
20:03
(740) американцам говорили что в Штатах все ОК, а СССР нищета. Они приезжают в СССР, заходят в магазин и ржут: действительно нищета. А советские приезжают из командировки даже не в США а в какую-то Венгрию, заходят в магазин - а там десять (!) сортов колбасы и никакой очереди!
742 Старый чайник
 
06.02.13
20:05
(741) Блин, ну колбасой же единой жив человек! Ну вот теперь у нас везде всего полно, будет еще полнее. А человека днем с огнем искать надо.
743 Старый чайник
 
06.02.13
20:06
(742)* не колбасой
744 alex74
 
06.02.13
20:07
(742) это я объяснял почему американцы гордились своей страной а советские люди - тоже, но с каждым годом все меньше и меньше... За границей, если на пару дней в командировку приезжаешь, людей особо не рассмотришь. А колбасу очень даже видно.
745 Trimax
 
06.02.13
20:07
(742) А чем?
Колбасы - нет.
Выборов - нет.
Свобод - нет.
746 Надсмотрщик
 
06.02.13
20:08
(741) То же самое было, когда я приехал в Волочиск на Украине.
Поселк 1 пятиэтажный дом.
Дворец спорта, я там ходил на Песняров.
Трех этажная гостиница, где вместе с Песнерами мы отмечали успешный концерт.
Судя по расходам, они с этого концерта ничего не увезли.
747 Trimax
 
06.02.13
20:08
+ (745) Вчём преймущество СССР?
748 Надсмотрщик
 
06.02.13
20:09
(745) Человеком!
749 alex74
 
06.02.13
20:12
(748) может быть советские люди были очень хороши, не спорю.
Но государство существует для того, чтобы обеспечить своим людям нормальную жизнь. А советское государство своим людям обеспечивало жизнь похуже, чем многие другие государства. А за что, чем советский человек хуже того же американца? Почему американцу 10 сортов колбасы положено, а советскому - нет?
750 Guk
 
06.02.13
20:12
(742) человеки никуда не делись. кто был человеком, тот человеком и остался, а кто был скотиной, тот просто еще больше оскотинился...
751 Trimax
 
06.02.13
20:13
(748) Каким? Безвольным и голодным... Сомнительное преймущество. Скорее волком.
752 bizon2008
 
06.02.13
20:13
(749)А щас просто рай наступил, да?
753 Guk
 
06.02.13
20:14
(752) по сравнению с 80-ми, да, рай...
754 alex74
 
06.02.13
20:14
(752) кому как. Кто-то 30 лет назад был молодым и здоровым, на велике гонял. А сейчас больной, лежит в постели и кушает таблетки. Такому, понятное дело, стало хуже.
755 Надсмотрщик
 
06.02.13
20:15
(749) В каком году была последняя война на территории пиндосии? Когда последний раз подвергалась разрушениям их инфраструктура?
756 Trimax
 
06.02.13
20:15
(752) Рай - это не на планете Земля... По-пробуйте поискать где-нить в районе Солнечной системы.
757 Trimax
 
06.02.13
20:16
(755)  А то что они изначально захватчики вас не беспокоит...
758 bizon2008
 
06.02.13
20:17
(753)Ну Питере вполне может быть.
759 Guk
 
06.02.13
20:17
(756) а Земля не в Солнечной системе? по ходу я что-то пропустил...
760 Надсмотрщик
 
06.02.13
20:17
(757) Они захватывают все при помощи 5 колонны.
761 Trimax
 
06.02.13
20:17
(759)
Упустил Рай:)
762 alex74
 
06.02.13
20:18
(755) это так важно? Ну хорошо, пусть не так хорошо как американцы. Пусть хотя бы так как немцы.
763 Guk
 
06.02.13
20:18
(758) было бы странно, если бы я сравнивал Ленинград 80-х и нынешний Когалым, к примеру...
764 Trimax
 
06.02.13
20:18
(760) По-ходу тебя устраивает собственная колонизация...
765 Trimax
 
06.02.13
20:19
(763) Это не странно - это нормльно сравнить Дом в 100 квадратов с МРОТом
766 Надсмотрщик
 
06.02.13
20:20
(764) При твоей помощи? Нет!
767 Trimax
 
06.02.13
20:21
(766) Помощь потомственных захватчиков чужих земель тебя больше устраивает?
768 Trimax
 
06.02.13
20:22
+ (767) С убийствами твоих родственников....
769 Надсмотрщик
 
06.02.13
20:23
(767) Потомственных я здесь не вижу! А вот продажных...
770 Надсмотрщик
 
06.02.13
20:23
(768) Моих родственников каратели сожгли.
771 Надсмотрщик
 
06.02.13
20:24
+ (770) И прошу их не трогать!
772 АЛьФ
 
06.02.13
20:51
показательно, что о равенстве, социальной справедливости и изобилии в ссср нам рассказывают тут внуки партработников и дети шишек впк.
773 Надсмотрщик
 
06.02.13
20:57
(772) Отец "шишкой ВПК" не был никогда. Он запускал в серию одно изделие, которое является нашей гордостью до сих пор.
774 wizard_forum
 
06.02.13
20:58
(754) чем хуже-то? что советский ВТЭК не выпнул его с рабочей группой, даже если у него гемипарез после второго инсульта?
775 alex74
 
06.02.13
21:05
(774) тем что тогда он был молод и здоров.
776 rbserg
 
06.02.13
21:06
(772) Как можно весьма благополучно вырасти в этой стране и хаять её достижения???
Вы что провели в нужде детство и юность? В правах ущемлены были? Жить негде было? Голодали? Не получили образования?
тот же вопрос: alex74 и Trimax

В чем вас ущемили?
777 alex74
 
06.02.13
21:08
(776) а кто хаял ее достижения? Какие именно достижения я хаял?
778 Fynjy
 
06.02.13
21:11
(772) Бедняги питерцы недоедали ... Все в Донбасс партработникам передавали ...
779 wizard_forum
 
06.02.13
21:12
(776) и в нужде, и в правах
а жить и в конуре можно и питаться хлебом и водой!
образование получили - но, какая в этом заслуга гос-ва?
нас в институт не аркане тянули - еще и конкурс был немаленький
так и сейчас - учись нормально - попадешь на бюджетный факультет! у меня два племянника в Москве так известные ВУЗы закончили без всякого блата
780 alex74
 
06.02.13
21:15
(778) ну да, чтобы твой дед мог жить в красивом двухэтажном доме посреди Донецка, тысячи других дедов жили в глинобитных мазанках без воды и газа.
781 Надсмотрщик
 
06.02.13
21:17
(776) После сиськи они жвачку не видели. И за Пепси гоняться приходилось. Ортофосфорной кислоты они мало в детстве напились.
782 wizard_forum
 
06.02.13
21:21
(781) а это не твое собачье дело судить - чего мы там не напились! мы, вообще-то были не против, чтобы нас гос-во ортофосфорной напоило! кто мешал?
или все денежки твой папаня впустую в ВПК тратил?
783 alex74
 
06.02.13
21:21
(781) пепси, жвачка, для меня были не особо актуальны. Я их не любил.
А вот стоять в очереди за туфлями 3 часа, потому что их только выбросили и дают пару в одни руки - такое не забывается.
784 Надсмотрщик
 
06.02.13
21:26
(783) Ты на четырех ходил? Или на перепродажу? Фарцовку?
785 Надсмотрщик
 
06.02.13
21:28
(782) Кислота на мозг влияет. Разрушает его больше чем алкоголь. Так что, видать, свою норму ты выпил в девяностые, прославляя пиндосию и проклиная СССР.
786 alex74
 
06.02.13
21:29
(784) какая там фарцовка, чтобы фарцовкой заниматься - надо было папу большого иметь. Который отмазывает если что. Мне нужны были для себя туфли, чтобы в школу ходить. И для брата младшего. Мы с мамой гуляли по Киеву, и внезапно увидели огромную очередь. Подошли, спросили что дают - туфли! Кожанные, львовской фабрики. Ну разумеется мимо такой удачи мы пройти не могли.
Тебе этого не понять, ты такой жизни не видел.
787 wizard_forum
 
06.02.13
21:29
(784) какая фарцовка? с чего бы? в магазинах же всего было завались? смысл заниматься фарцовкой в такой розовой атмосфере? кому продавать? у всех все есть! )))
сходил на лесную базу и ОК
788 Надсмотрщик
 
06.02.13
21:33
(786) ;-)
Я сутками работал. Мне ходить некогда было. Ч то куплю в магазине, то и носил. За фасонами не гнался.
Зато на Аллее Славы завода моя фотография постоянно висела. А подарки за труд я до сих пор храню.
789 wizard_forum
 
06.02.13
21:34
(785) глядя на тебя - лучше выпить )))
твоя логика для трезвого сознания не оставляет ни единого шанса!
а пиндосия меня мало волнует - я не в ней живу
790 wizard_forum
 
06.02.13
21:35
(788) чего-то не пойму я тебя, барин! то "сутками работал", то - по стройбазам, обкомовским кабинетам
ты б определился )))
791 Надсмотрщик
 
06.02.13
21:35
(789) Полностью подтверждаешь (785)   ;-)
792 Надсмотрщик
 
06.02.13
21:37
(790) Не для понимания "челяди"
793 alex74
 
06.02.13
21:38
(788) если бы я тогда сутками работал, меня бы из школы исключили. Хотя, в тот день я пожалуй смог бы подработать - хоть и школьник, но с 6 вечера до 9 я был свободен, домашку уже сделал...
Так, говоришь, чтобы жить как дите партработника, школьники должны были ночами работать? А где жэе это такое место было?
794 wizard_forum
 
06.02.13
21:41
(792) "челядь" = это твой любимый термин из славного советского времени? ))))
795 alex74
 
06.02.13
21:43
+ (793) я же говорил что ты не поймешь ту ситуацию. С деньгами как раз проблем не было, деньги на туфли и даже больше были. Проблема в том, что простым людям туфли купить было - негде.
796 Надсмотрщик
 
06.02.13
21:46
(794) Нет "любимый термин из славного РОССИЙСКОГО времени"
797 Fynjy
 
06.02.13
21:50
(780) Мой дед с 16 лет по пояс в воде шахты восстанавливал после войны ...  И то что он стал партработником ни его вина, он к этому не стремился ... И будучи им он продолжал работать в забое ... Так что не надо ля, ля ...
798 Надсмотрщик
 
06.02.13
21:50
+(796) когда я смотрю на холуев, боготворящих своих бояр.
799 Надсмотрщик
 
06.02.13
21:51
(797) В методичке у них так написано. Не обижайся - подневольные(с)
800 Надсмотрщик
 
06.02.13
21:55
(795) Ты голых оборванных на улицах видел? Как сейчас?
801 Kavar
 
07.02.13
04:02
(795) В лаптях ходили?
802 Mikk
 
07.02.13
08:16
(0) Ну попробуй вернуть назад Российскую империю, Британскую империю, Австро-Венгерскую...  
все империи распадаются, все колонии стремятся к независимости.
803 Alex Cheerful
 
07.02.13
09:14
(700)Да...а от куда то пошла организованная преступность, она что только в 90 родилась...она родилась и развилась кака раз во время расцвета СССР, то бишь конец 60 г. начало 70 г., а воры так это вообще изобретение еще НКВД...
804 АЛьФ
 
07.02.13
10:14
2(801) А ты тоже заходил по дороге домой в магазин и свободно покупал обувь?
805 Старый чайник
 
07.02.13
11:21
Если оторваться от созерцания прилавков с колбасой и обувью - главных аргументов противников и поборников социализма-капитализма и посмотреть несколько шире и дальше, увидеть можно и вот что: Сразу предупреждаю, много буков, кто не осилит - я не виновата)

Андрей Фурсов.  Общество будущего.

http://www.intelros.ru/subject/karta_bud/10486-obshhestvo-budushhego.html
806 Старый чайник
 
07.02.13
11:25
(803) Свежая статья как раз на эту тему.
Генерал-лейтенант милиции в отставке Александр Гуров - об оргпреступности: «Наша мафия уже построила развитой капитализм»
http://irk.kp.ru/daily/26026/2945234/
807 alex74
 
07.02.13
11:32
(804) у него в совхозе доярка, получив 700 рублей зарплату, шла в ближайший супермаркет и покупала итальянские туфли.
808 rbserg
 
07.02.13
14:34
[x] Тема успешно затролена ))
809 АЛьФ
 
07.02.13
15:32
2(807) А... да... как же это я забыл?...
810 rbserg
 
07.02.13
16:01
Набрел на ЖЖ Ройзмана.
"Больше всех надо" http://roizman.livejournal.com/1520826.html
Выдержка:

Узнал интересное: Ставка преподавателя с высшим образованием - 5100 в месяц. Это в том случае, если вырабатываешь 720 часов в год. Но 5100 мало. Поэтому берут две ставки. Соответственно 1440 часов в год. Но этого тоже мало. Тогда берут еще дополнительные предметы. Совмещают по четыре дисциплины. Допустим, две ставки - свой предмет, еще ОБЖ, и еще каким-нибудь замом по каким-нибудь вопросам. При этом сосредоточиться на преподавании своего предмета шансов не остается.

Это в противовес СССР.
811 АЛьФ
 
07.02.13
17:06
2(810) Как тактично он умолчал о накрутках за стаж, за квалификацию... А так же о том, что обычная 40-часовая рабочая неделя - это 2120 часов в год.
812 Надсмотрщик
 
08.02.13
09:22
(807) А alex74 и АЛьФ ходили нагишом и сверкали яйцами, когда лазили по помойкам в поисках объедков, чтобы не помереть с голоду
813 Китайский Муй
 
08.02.13
11:43
(812) При этом у родителей были деньги. Но они не могли купить ни одежды, ни обуви, ни продуктов. Он даже не смогли их устроить в частную платную школу, поэтому им приходилось каждый день наступать на горло собственной песне, отправляясь утром в обычную бесплатную среднюю школу...
814 АЛьФ
 
08.02.13
12:20
2(812) Как-то примерно так и было.
815 АЛьФ
 
08.02.13
12:22
2(813) У нас в Печоре было устойчивое выражение "как очередь за колбасой". Им обозначали что-то бесконечно длинное и нудное, но неизбежное. Как думаешь, откуда оно вдруг взялось?
816 Китайский Муй
 
08.02.13
13:18
(815) А ведь не в колбасе счастье. Мы не страдали от отсутствия колбасы - покупали кусок мяса на рынке.
817 Китайский Муй
 
08.02.13
13:32
Что за критерий такой - колбаса? Особенно в теперешнее время - время подмены мясного фарша костной мукой, перемолотой кожей и соевым желе? К тому же любая колбаса - сильно удабривается солями натрия.
818 Китайский Муй
 
08.02.13
13:42
Типа - не было колбасы - всё, звиздец, голод...
А то что в каждом продуктовом хлеб, масло, молоко и др. молочные продукты, консервы: мясные, рыбные, овощные; компоты, соки (натуральные!!!), варенья-соленья, ... и мн. мн. др. ... - это не в счёт - всё равно ГОЛОД!!! ОЧЕРЕДЬ ЗА КОЛБАСОЙ!!!
819 АЛьФ
 
08.02.13
15:42
2(816) Безумно рад за вас.
820 АЛьФ
 
08.02.13
15:43
2(817) Критерий, который ничем не хуже других.
821 АЛьФ
 
08.02.13
15:46
2(818) Нет, это не типа того. И не было не только колбасы, а многого еще из перечисленного. Свободно в любое время у нас можно было только соленое масло и сгущенку в разлив купить.
И это типа того, что все вот эти сказки "шел с работы и купил обувь", "покупали мясо на рынке" - это еще не общий уровень жизни в стране. Как и сейчас, при Союзе жили по-разному. Как не хотелось некоторым убедить в обратном.
822 Надсмотрщик
 
08.02.13
20:03
(821) Не было айфонов и компьютеров.
Нельзя было воровать лярдами - РАССТРЕЛИВАЛИ(с).
Нельзя было ездить в Куршавели с блядями на наворованные деньги.
Нельзя было скупать недвигу по всему миру на НАВОРОВАННОЕ.
.....................
823 Китайский Муй
 
10.02.13
00:32
(821) Да. В продуктовых полки были полупустыми и заставлены только солёным маслом и разливной сгущёнкой.
Да, забыл - в некоторых было разнообразие - стояли банки с берёзовым соком и консервы морской капусты.

В обувном - вообще были голые полки. В одежде - голых полок не было. Но там и полок-то не было - там были голые вешалки.

А мясные павильйоны вообще были пустыми в любое время года и поэтому идеально подходили для репетиций ВИА.
824 Китайский Муй
 
10.02.13
00:33
"Путем аргументированного убеждения нельзя убедить человеа в его неправоте, которую он приобрел, не прибегая к аргументированному убеждению" (с) Фрэнсис Бэкон.
825 АЛьФ
 
11.02.13
09:22
2(822) А кого расстреляли за воровство в СССР?
826 АЛьФ
 
11.02.13
09:24
2(824) Это ты сейчас пытаешься аргументированно мне доказать, что все, что я видел своими глазами, было совсем не так? Круто!
827 Китайский Муй
 
11.02.13
12:30
(826) Ну и как твои родители питались? Сгущёнкой, которую приходилось намазывать на масло потому что не было хлеба?
Идя с работы не могли зайти в обувной купить обувь? - Хотя может и не могли, если рабочая смена заканчивалась в 19-00 а магазины закрывались в 20-00...
828 АЛьФ
 
11.02.13
12:32
2(827) Что в магазине получалось купить, тем и питались. А зайти в обувной можно было, конечно, запросто. Только что там было делать?
829 Китайский Муй
 
11.02.13
12:41
(828) Т.е. - ты утверждаешь, что в обувном были пустые полки?
830 АЛьФ
 
11.02.13
14:07
2(829) Нет, конечно, не пустые. Так же, как не пустыми были прилавки продуктовых магазинов. А ты, наверное, считаешь, что выражения "из-под прилавка", "достать" и "по блату" придумали исключительно от изобилия.
831 Китайский Муй
 
11.02.13
14:32
(830) Теперь понятно - твои просто не хотели ничего покупать в обувном.
832 АЛьФ
 
11.02.13
15:11
2(831) Ага, не хотели.