http://www.odnako.org/blogs/show_23593/
"В Восточной Европе в зоне риска находятся Украина и Молдавия. Причём обе попадают под определение «failed state» - несостоявшихся государств. Важно отметить, что и Украина, и Молдавия прирасли территориями по пакту Молотова-Риббентропа. И именно эти земли являются территорией возможного конфликта."

Кто и что думает по этому поводу?

(0) Мую он нравится. Солидный дядька и говорит правильные вещи.
А так - Новодворская по-украински.

Цитата :
"Молдавия целиком получила государственность от предвоенной перекройки границ Восточной Европы.

В условиях деградации государственных институтов и некомпетентности национальной элиты результатом отказа Кишинёва от протектората России стала всё возрастающая угроза поглощения страны Румынией. При этом Запад явно снисходительно относится как к «румыноунионистской» политике Бухареста, так и к одиозным историческим эскападам румынских лидеров. Так, например, президент Траян Бэсэску заявил, что он тоже бы на месте Антонеску (румынского диктатора конца 30-х – начала 40-х годов) совместно с Германией послал бы в 1941-м войска против СССР; это было сказано в контексте несправедливости для Румынии последствий Пакта. То есть Румыния на Молдавском направлении уже не скрывает своих целей по пересмотру пакта.

Украина отличается от Молдавии лишь тем, что здесь не было гражданской войны в ходе крушения советских границ, а внутренний раскол явно наблюдается только в период выборов. На Украине, к счастью, пока нет своего Приднестровья, а политика Польши не так агрессивна, как политика Румынии. В отношении Украины пока что проводится политика «soft power».

Но ведётся она в нескольких направлениях.

Так, Польша, Румыния и Венгрия через законы о гражданстве либо статус зарубежного соотечественника вовлекают жителей приграничных районов Украины в свою орбиту. При этом правила постоянно упрощаются. Например, румыны отказались от этнического признака: на румынский паспорт имеют право все граждане Украины, кто на 1 февраля 1940 года проживал на территориях Румынии, отошедших к Советскому Союзу, а также их дети и внуки. Таких паспортов в Черновицкой области и Бессарабии роздано уже более 100 тысяч. Около 400 тысяч жителей Галиции обзавелись «картой поляка». Но точных цифр, конечно, не знает никто.

По факту на Украине происходит то же самое, что и в Молдавии 10-15 лет назад"

Давно пора Россию сделать от моря и до моря!

Еще цитата :
"И если Литва и Белоруссия прикрыты Евросоюзом и Россией, то Молдавия и Украина, болтающиеся между интеграционными объединениями, находятся в зоне прямого риска."

(0) Никаких шансов. Не изменяемость границ в европе, установившаяся после вмв, является одним из главных залогов безопасности и стабильности в европе, для всех стран европы. Ни одна страна не пойдет на подобный прецендент

Особенно интересно мнение жителей Украины.

(5) Жителям ГДР и Югославии об этом расскажи

(6) мое мнение - он пустой балабол, сколько существует независимая Украина, столько он предрекает ей быстрый распад и коллапс.

(7) И Чехословакии тоже

(7) Рассказал, те кивнули

кто у кого пытается отобрать то?

А на Москву ни у кого видов нет? А то паспорт Евросоюза мне не помешал бы

(129 Зачем тебе их паспорт? Российский круче, имхо

(13) 2 лучше чем 1

(3) От какого до какого ?
От морей Баффина и Бофорта и до морей Сулу и Сулавеси я был бы не против

(12) пока есть два претендента: чеченцы и таджики. Тебе кто больше нравится?

(16) иди географию учи.

(0) кстати да, спс. что напомнил, как раз карту поляка хотел на днях сделать. :)
Именно новостям из блогов, И-нета и т.п. верю лично на 0,01%. 99,9% - туфта, неужели это так трудно понять и на будущее запомнить.

(0) А при чём тут пакт Молотова-Риббентропа, если границы большей частью были зафиксированы на Ялтинской и Постдамской конференциях?

(19) ну типа по пакту СССР получила Западную Украину и Бессарабию, которые ныне достались независимым Украине и Молдавии

пустошь .. вот место этих земель . За пустошь не воюют .. обычно туда выводят свои войска что бы разобраться .. и то только при наличии стратегических оснований. А при наличии ядерного оружия самое логично ставить там минные ядерные поля )

(20) он бы еще ярлык на княжение вспомнил...

(22) а это тоже немаловажное основание

(8) Я ошибаюсь, или Украина уже отдала остров Змеиный?

(20) Нет, конечно. По пакту СССР вообще ничего не получил, пакт никаких официальных границ не устанавливал. Сам по себе пакт вообще не о границах был, и даже секретное неофициальное приложение к нему никаких границ не устанавливало.

Но даже если считать это секретное соглашение установкой границ, с тех пор много чего поменялось радикально и границы современной Европы определялись совсем другими соглашения с совсем другими соглашающимися сторонами.

(24) Не отдала. Шельф только немного почикали

(3) От Каспийского до Аральского?

(0) Польше тоже тогда не открутиться

Грани?ца по О?деру — Не?йсе (нем. Oder-Nei?e-Grenze, польск. Granica na Odrze i Nysie ?u?yckiej) — современная граница между Германией и Польшей. Линия границы проходит по рекам Одер (Одра) и Нейсе (Ныса Лужицкая), но около Балтийского моря отклоняется к западу, чтобы охватить город Щецин.

Граница была установлена после Второй мировой войны (хотя она примерно соответствует западной границе Польши в XI веке). Главной причиной сдвига границы на запад было стремление Советского Союза компенсировать Польше территории Западной Украины и Западной Белоруссии, присоединённые им в 1939 году. Польское правительство в эмиграции было против переноса границы, но не имело никаких возможностей помешать этому.

Германская Демократическая Республика Згожелецким договором с Польшей признала границу по Одеру — Нейсе в 1950 году.

Западная Германия, признала эту границу лишь в 1970 году — в соответствии с договором между ФРГ и СССР от 12 августа 1970 года и договором об основах нормализации взаимных отношений между ФРГ и ПНР от 7 декабря 1970 года[1].
wiki:Граница_по_Одеру_—_Нейсе

(0)Вот это новость. Украинцы, как вам такой демократичный подход? Вас за людей не считают. С Молдовой сравнили :)
...
Век живи, век удивляйся, этим липовым статистикам... Как пишется - "Бумага все стерпит" :)

+ Походу, бояре, т.е. те кто потерял земли в ВОВ, решили её вернуть обратно :)

(29) джангиров - не демократ, а пи*бол

в (0) бред
для России сейчас намного больше угроза потери целостности чем для Украины.
произведения писателей типа Джангирова оплачены российским Госдепом заинтересованным в слабой Украине

(32) А Украина сильная?

(33) И независимая?

(34) слабовато для для розжига хохлос..ча

Как восточные и западные украинцы друг к другу относятся?

(35) Да я любопытствую только

(36) сексуально, ну просто глупый вопрос в корне :)

(36) какая разница где ты живешь, на Западе или на Востоке?

(38) (39) Понятно.

(38) (39) Гугл говорит другое. Цитата :

"Я жительница западной Украины. Да, разница между западной и восточной Украиной действительно существует. Постараюсь вам объяснить почему.
Разница, прежде всего, кроется в культуре, традициях народа, его ментальности, этнических особенностях. Так, восточная часть Украины – это, прежде всего, регион индустриального развитии, где сосредоточены предприятия металлургического комплекса Украины. Развитие промышленности в этом регионе требовало привлечения рабочей силы. Этим было вызвано как стихийное, так и плановое перемещение в регион работников с территории всей Российской империи, а со временем — и всей советской территории, которые общались только на русском языке. Сюда же они принесли свою культуру и традиции.
Надо помнить что Западная Украина, никогда не входил в состав России. Это была Речь Посполитая, потом Австрия и Польша - то есть страны, для которых Россия являлась вероятным или реальным противником.
В Первую мировую русская оккупация, оставила не лучшие воспоминания – депортация, аресты, концлагеря, высылка священников, арест митрополита. Затем Западная Украина была насильственно включена в Советский Союз и много лет с оружием в руках боролась против советской власти.
Кроме того, исторически сложилось так, что большинство населения западной Украины говорили и говорят на украинском языке.
К тому же население западной Украины - католики или представители униатской церкви.
Большинство школ на територрии западной Украины – украинские.
Население же Восточной Украины в своей массе исповедует православие и является прихожанами УПЦ в составе Московской Патриархии, и значительная часть его говорит по-русски. Общим языком для этих областей является «суржик» (смесь русского и украинского языков).
Большая часть школьников получает образование на русском языке.
Теперь, наверное, вам понятно в чем разница между этими территориями?
Но говорить о том, что кто-то кого-то ненавидит – просто нелепо. Знаете, многим украинским и, в частности, российским политикам выгодно, чтобы в Украине творился хаос, создавались постоянные кризисные ситуации. Это выгодно, конечно же тем, кто ведет борьбу за власть. Так уже сложилось у нас в Украине «дві голови, три гетьмани». К сожалению это еще и исторический факт. Но украинский народ здесь ни причем. Для него главное не территориальная вражда, которая разжигается политиками, а социальный статус народа: высокие зарплаты, пенсии, нормальное медицинское обслуживание.
"

мне это видится так:
http://s017.radikal.ru/i428/1302/2f/5660650d4378.jpg

(41) твой гугл слабо понимает чего говорит.

(43) +1
Куча штампов, надерганных из желтой прессы и тв

(41) насчет текста см. (18) насчет таких сообщений из нета :)

Раньше катался по всей Украине (Львов, Луцк, Запорожье, Харьков, Одесса, Николаев, Хмельницкий, Ив.Франковск, и т.д...) и так по от 2 до 14 дней в каждом городе, везде понравилось, с разними пил как говорится и ниче так, чяднт :)

А под разницу из (41) рядом лежащие села даже подходят:
то церковь не так стоит, то батюшка долго правит, то у них клуб в другой цвет окрашен, то ...

Вот для примера сам ты откуда? И теперь возьми любую точку на карта в районе 100 км., и напиши как ты к ним относишся? :(

Глупо отрицать что запад и восток в Украине отличаются. Точно то же как в Испании, Италии, Франции

(46) в основе православно-католицкий конфликт

(47) в Украине 7% католиков, какой там конфликт?

если исходить из атеистических соображений то мне нравицо как к вуйкам за уши притягивают украинську помисну церкву...

(48) далеко ходить не нужно, аналогия с Югославией есть?

Крым будет Албанией, Черногория - Левый берег, Сербия - Запад и Центр, Косово - Приднестровье

(50) нет такого народа, югославы. Зато есть сербы, хорваты, македонцы и т.п.
А украинцы есть.

(52) ну Хорваты, например, очень интересная нация

(52) Канадская нация тоже такая интересная.

Македонцы - тоже интересная нация

(54) в города играем?

(55) не важно что ты думаешь о хорватах. Что единственно важно, так это мнение самих хорватов.

(56) не нравится, да?

флудом попахивает...

мое имхо что целиком Украина держится на людях еще пока что Советской закалки, как только их численность станет граничной количество мафий(кланов) увеличится.

(60) коммунистов имеешь в виду? 13% емнип на последних выборах, а какое у них граничное количество?

(57) вот ты, кстати, достаточный носитель того прошлого.

(61) на тех которые про совок не особо гадко говорят и соседей, а те которые слюной брызгают - это самые первые рэволюционеры.

(63) т.е. ты сам не знаешь о ком говоришь.

(64) тут не только партийный, но и социальный эффект присутствует.

(65) в смысле, ты за коммунистов и за идейно близких к ним бомжей?

(64) а зачем ты все стандартизируешь? стандарты нашему населению не так то просто навязать.

например, какое объяснение тому, что сейчас самые большие процентные ставки по кредитам? нигде такого нет под 35-50% годовых по банкам, 50-150% кредитные спилки и 300% ломбарды, где такое в мире есть?

(68) может быть, дело в людях Советской закалки? Нигде в мире их нет, а у нас есть.

(69) ну и кто как ни они кричали о срочности создания атомной бомбы?

(68) Ты везде в мире был, что ли? В странах третьего мира такого наверняка полно. Где-то и инфляция в стопятьсот процентов бывает.

(71) не важно что ты думаешь о хорватах. Что единственно важно, так это мнение самих хорватов.

(71) в Танзании, например, совсем не пользуются наличными деньгами, они исчезли, потому что нал просто вырывают из кармана, покупки они совершают с помощью мобильного телефона.

(52) А кого у вас русинами называют?

(74) (59) ярчайшие носители кстати в Ужгороде

а Корчинский вообще говорил что не существует проблемы национальностей, а существует проблема в том что 95% ничего в стране не делает. И сколько еще наёмников тут живет, кто ж их посчитает.

а Поярков в рекламе на каком-то шоу видели чего-то сказал: "Я не знал в какой стране я живу"

(74) кучку старперов, которым нечем заняться на пенсии.

(74) ездил в Карпаты, заходил в один музей, там служитель себя русином называл. Сказал что русины - такие же украинцы, как слобожанцы или полещуки.

мусульман в Киеве видел? в маршрутках, в школах? Армяне всеми новостройками в Боярке заведуют.

так что Украина уже далеко не моноэтничная, а обиженная 1000 человек может развернуть любой сценарий.

(80) а еще у нас, в соседнем доме, негр живет

(82) чем Вам негры то неугодили?

(83) негр на деньги госдепа может развернуть любой сценарий!

(84) вооот они азы, то чего боятся Америки то вот она уже и Гамерика.

(80) Армяне вроде как христиане

(86) согласен, что Армяне хорошо в странах интегрируются. мне как атеисту фиолетово что они христиане, но почему то в большинстве нравственных понятий о плохих поступках с их участием здесь не слышал.

(86) армяне на деньги госдепа могут провернуть любой сценарий!
Родина опасносте!

два флудера с запасных ников решили похохлосрачить? ню-ню )))

(89) какой смысл покупать недвигу здесь если она в Варшаве стоит столько же?

Ах это Дмитрий Джангиров...по кличке.../промолчу :)/
НИКОГДА не читайте Джангирова вне контекста.
ТС, я думаю, что, если ему противоположная сторона заплатит на 5 копеек больше, так он напишет совсем другую статейку.
Например о том, что в 1993 году по СМИ звучали призывы провозгласить Сибирскую республику. И что российский дальний восток более связан с Сеулом и Токио, чем с Москвой...ну со всеми вытекающими последствиями :)

(41)
В Первую мировую ... затем Западная Украина была насильственно включена в Советский Союз и много лет с оружием в руках боролась против советской власти.
----
а в состав Российской Империи не входила? а Финляндия тоже не входила в состав?

92+ понял, западная это не просто западная, а только та, что в прошлом территории других государств