Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Найдено очередное большое простое число
,
0 Deni7
 
07.02.13
11:45
Математик из США Куртис Купер получил самое большое из известных на настоящий момент простых чисел — так называемое 48-е число Мерсенна. Об открытии сообщается на сайте проекта распределенных вычислений GIMPS (Great Internet Mersenne Prime Search), в рамках которого число и было обнаружено.

Вот оно: 2^57'885'161 - 1 имеет 17 425 170 знаков в десятичной записи.

На проверку простоты нового числа ушло 39 дней распределенной работы персонального компьютера в Университете Центрального Миссури, где работает Купер. Независимая проверка была осуществлена сразу тремя исследователями на разных машинах, включая 32-ядерный сервер, предоставленный компанией Новартис.

http://lenta.ru/news/2013/02/07/prime/
http://www.mersenne.org/

Может кто-нить с помощью 1С еще больше найдет?
1 acsent
 
07.02.13
11:45
зачем их ищут?
2 mikecool
 
07.02.13
11:46
нафига?
3 mikecool
 
07.02.13
11:46
(1) наверное иначе сервер просто под онлайн игруху запилят )
4 dmpl
 
07.02.13
11:46
(1) Заняться больше нечем.
5 olegves
 
07.02.13
11:47
(0) а на куя?
6 K-5
 
07.02.13
11:47
(2) Шифрование.Алгоритм RSA построен на произведении простых чисел
7 sda553
 
07.02.13
11:47
(0) К сожалению задача оптимального нахождения разложения больших целых числе на простые множители до сих пор является неразрешенной для современных компов, можете заняться на 1С
8 Морковка
 
07.02.13
11:48
(6) Опередил :) с другой стороны, чего им мало имеющихся числе что ли?
9 sda553
 
07.02.13
11:49
(6) Да, именно это и +(7) и дали дорогу такому шифрованию. Типа шифровальщик умножает два простых числа и знает множители, а враг, перехвативший этот результат умножения и пытающийся найти что на что помножили, умирает в бессильной ярости
10 dmpl
 
07.02.13
11:50
(9) Дык этих чисел мало, все они в математических журналах опубликованы, простым перебором как нефиг делать перебрать.
11 sda553
 
07.02.13
11:51
(10) попробуй :) там большие целые числа используются, а не число 25
12 Волшебник
 
07.02.13
11:52
(10) в том-то и дело, что как нефиг делать не получается
13 dmpl
 
07.02.13
11:53
(11) Добавление еще 1 числа сложность существенно не повысит.

(12) Это из-за огромного числа более коротких простых чисел ;)
14 Stim
 
07.02.13
11:55
Математик из США Куртис Купер подтвердил, что у него мощный компьютер и большое терпение.
скуучно.
15 Морковка
 
07.02.13
11:56
(14) вообще это обычно делается не на одном компьютере, это распределенные вычисления
16 Морковка
 
07.02.13
11:57
(13) тем не менее методом пользуются и считают вполне надежным. Про закрытые и открытые ключи ты же наверно слышал? Это как раз вот про этот алгоритм
17 sda553
 
07.02.13
11:58
(13) Ну почему же. враг видя, что ему теперь надо перебором перебирать все простые числа вплоть до 2^56млн умирает еще до того, как придет слепая ярость
18 DEVIce
 
07.02.13
12:00
(17) А сколько таких чисел? Всяко ведь не 2^56млн?
19 DEVIce
 
07.02.13
12:01
Хыыы "Проект по проверке проблемы Гольдбаха сообщает, что были вычислены все простые числа до 1018. Это составляет 24 739 954 287 740 860 простых чисел". Че эти математики курят? Как между 0 и 1018 может быть такое натурадьный чисел вообще?
20 DEVIce
 
07.02.13
12:01
*такое количество натуральных чисел
21 dmpl
 
07.02.13
12:02
(16) Дык это... даже куда более короткие простые числа не используются, а тут 1 число несколько мегабайт в базе простых чисел будет занимать. Либо ты генерации ключа будешь ждать месяц.

(17) Дык все простые числа известны, искать заново их ему не надо, увеличение их количества на 1 штуку практически не скажется на общем количестве комбинаций, которые надо проверить.
22 Морковка
 
07.02.13
12:03
(19) может 1018 - это максимальное количество знаков в перебранных числах?
23 Deni7
 
07.02.13
12:04
(19) Там 10 в 18 степени :)
24 Лефмихалыч
 
07.02.13
12:05
как будто то, что число брутфорсом пусть и оптимизированным нашла толпа писюков и сервер, - это личная заслуга этого курпискурписа...
25 Морковка
 
07.02.13
12:06
(21) ну мы все-таки не в каменном веке, есть нормальные вычислительные мощности, да и в самой долгой генерации ключа нет никакой проблемы, тут только если в шифровке/дешифровке какие-то проблемы со временем. Вообще там не очень сложный алгоритм
26 acsent
 
07.02.13
12:10
(19) при форматировании степень потерялась. Там должно быть 10^18
27 IronDemon
 
07.02.13
12:20
А тем временем в МГУ.

У чиновника из Нидерландов, который находится в России в служебной командировке, украли компьютер в конференц-зале Московского университета. Об этом сообщили представители ГУ МВД по Москве.

Русская наука самая передовая в мире!
28 Михаил Козлов
 
07.02.13
12:21
(10) Неизвестна трудоемкость разложения числа на простые множители (или проверки: число простое или нет). Предполагают, что возможен полиномиальный по длине десятичной записи числа алгоритм проверки, но такового пока нет. Примечательно, что если справедлива 6-я гипотеза Римана о нулях дзета-функции, то таковой алгоритм возможен. Как уже писали выше, тематика имеет отношение к расшифровке сообшений с RSA. Один чел из Израиля утверждал, что может взломать с длиной ключа 512 за 8 часов.
Впрочем, не принимайте вышеизложенное как 100% верную информацию.
29 Морковка
 
07.02.13
12:23
(27) это они чтобы простые числа считать "позаимствовали" :)
30 Эмбеддер
 
07.02.13
12:23
(9) при том что это открытое число уже не применить
31 DEVIce
 
07.02.13
12:24
(28) Симметричные ключи мень 1024 ни разу не слышал чтобы делали. Поэтому пусть ломает 512 за ради бога. :)
32 dmpl
 
07.02.13
12:27
(31) В 93-95-х годах использовались для личных сообщений, но рекомендовалось менять раз в месяц.
33 Armando
 
08.02.13
12:23
>> 32-ядерный сервер, предоставленный компанией Новартис.
интересно, каким боком здесь Новартис?
34 Aswed
 
08.02.13
12:35
Вот делать людям некуя
35 Gantosha
 
08.02.13
12:39
да ладно ..большие числа в криптографии используются .. так что им как раз есть что делать.
36 wt
 
08.02.13
12:57
Зачем их ищут?
Хотя бы за тем, чтобы приз получить.
"Фонд Электронных Рубежей (EFF) также обещает наградить 150 и 250 тысячами долларов США людей, которые представят миру простые числа, состоящие из 100 миллионов и миллиарда символов."
37 МуМу
 
08.02.13
13:22
Сгенерировать большое простое число можно быстро и досточно легко. Например из следствия малой теоремы ферма. Соответсвенно не нужна база данных больших простых чисел. Получив два больших простых числа, затем выполняя произведение больших простых чисел(разумеется в рандомайзных диапазонах) можно получить большое. На этом строится вся криптография. Но опеределить является ли любое большое число простым - не такая уж и тривиальная задача. Соответсвенно также как и задача факторизации.
38 МуМу
 
08.02.13
13:28
Точнее опеределить является число простым или нет можно но трудозатратно.
wiki:Тест_Агравала_—_Каяла_—_Саксены
39 МуМу
 
08.02.13
13:29
Задача факторизации в полиминальном решении до сих пор не найдена. Возможно она и не имеет решения. На этом собственно говоря и строится вся криптография.
40 МуМу
 
08.02.13
13:33
Если кто либо найдет быстрый способ решения факторизации - то этот человек(или страна) получает доступ ко всей информации. Безопасность переговоров, банковские операции и т.д. и т.п. стрятся на сложности(трудоемкости) факторизации. Если эта информация становится доступной всем, то произойдет коллапс на финансовых рынках. Потому как надежного и проверенного другого алгоритма нет. Квантовые алгоритмы и т.п. пока лишь в теории.
41 Maxus43
 
08.02.13
13:39
(33) реклама вестимо
42 Михаил Козлов
 
08.02.13
17:22
(39) Скорее имеет.
43 Михаил Козлов
 
08.02.13
17:26
(42)+Вы ведь сами дали ссылку в (38), или я что-то не понял?
44 Михаил Козлов
 
08.02.13
17:27
(43)+Или сложность факторизации<>сложности проверки на простоту?
45 МуМу
 
08.02.13
19:19
Определение того является ли число простым по сравнению с задачей факторизации - несколько разные задачи. Определение простого числа(пускай и в общем виде) несравнимо менее трудоемкая задача по сравнению с задачей факторизации.
46 GANR
 
09.02.13
21:33
(0) ужас