Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
ОФФ. Судейский беспредел. Что делать ?
🠗Ø (DGorgoN 11.02.2013 13:56)
,
0 ЧессМастер
 
07.02.13
15:53
Всем доброе время суток.

Ситуация следующая.
Вынесен судебный приказ.
В суд подано заявление на восстановление пропущенного срока на подачу возражения на этот судебный приказ.

Дальше начинается самое интересное.

Суд направляет ответ (внимание !) на несуществующий почтовый адрес (не тот который указан в заявлении). Причем этот адрес фигурирует и в тексте ответа и написан на почтовом конверте.

Естественно доставить его в срок не могут. Я это письмо нахожу через 3  месяца в почтовом ящике.

И судья заявляет "не имеет значения что письмо отправлено на несуществующий адрес - вы должны были сами думать как вам получать ответ. Не получили - ваши проблемы".

Что с этим можно сделать ?
25 wizard_forum
 
07.02.13
16:35
(20) сначала попробуй бабло занести! а то, впечатление, что некоторые чуть не каждый божий день заносят )))

(22) а он писал такую заяву?
26 Старуха Юзергиль
 
07.02.13
16:35
(24)Тоже верно
27 and2
 
07.02.13
16:35
(23) стесняюсь спросить, от чего такого вы там отвлеклись то :)
28 Дядя Вова
 
07.02.13
16:36
(12) Да он взломал почтовый ящик судьи и посмотрел куда был отправлен ответ.
29 Agent00x
 
07.02.13
16:37
(23) ........Есть также суй у каждого суда........

Признайся старушка о чем ты думала в этот момент?
30 Старуха Юзергиль
 
07.02.13
16:37
(27)По телефону говорила:)
31 Старуха Юзергиль
 
07.02.13
16:37
(29)Вот и помогай вам, охальникам
32 vah1
 
07.02.13
16:37
если судья женщина, а тема епли упоминается в составляющих как "алименты" - шансов изначально нет
33 and2
 
07.02.13
16:37
(15) Путин в Сочах.
и очень недоволен удорожанием строительства.

так что - не вариант....
35 Agent00x
 
07.02.13
16:38
(31) Что написано .. клавиатурой, не вырубишь и топором (мое)
36 ProxyInspector
 
07.02.13
16:39
У Российских судов МНОГО подленьких приемов. Как продавить нужное решение. Или даже как ничего не делать.
37 andrewalexk
 
07.02.13
16:39
(35) :) *не вырубишь и модератором
38 Старуха Юзергиль
 
07.02.13
16:40
40 Старуха Юзергиль
 
07.02.13
16:41
(36)Или сфабриковать протокол, например
41 and2
 
07.02.13
16:41
(36) тебе бы тоже в Питер переехать не мешало бы...
43 wizard_forum
 
07.02.13
16:42
(38) а если бы не обнаружила? тебе бы сильно полегчало?
44 боксер
 
07.02.13
16:43
(0)ты как маленький, заяву подал, значит должен был каждый день ходить в суд и узнавать что там решили и по факту получить ответ там, а не в почт.ящике

сам хотел затянуть дело, видимо достал судью, судья тоже не лыком шит и знает как с такими поступать
45 vah1
 
07.02.13
16:50
уважение человека не измеряется насилием, а той гранью за которую он сможет зайти (с) х/ф самый пьяный округ
ЗЫ (0) отсидишь лет 15-ть, отомстишь - мужиком может станешь
47 Fedot200
 
07.02.13
16:57
Кстати, по теме:
Я могу в суд отдавать копии документов, а не оригиналы? Мне говорили можно, а в суде заартачились и накричали на меня, что я шибко умный. Просто я им сказал, что они их потеряют. И так бывает теряют оригиналы и все.
48 expertus
 
07.02.13
16:58
(44) ну ходил бы в суд. Тебе бы говорили - "не пришло". Потом бы сказали - "а давно пришло".
Дальше что?
49 Азазель
 
07.02.13
17:27
(0) Судья тебе морочит голову.

Неправильное адресование судебных извещений свидельствует о неисполнении судом обязанности своевременного извещения стороны по делу о вынесенном решении.

По указанным причинам пропущенный срок должен быть восстановлен судом. Об отказе в восстановлении срока должно быть вынсено определение. Его можно обжаловать.

Кстати, на сайте суда ничего нет?
Или не проверял?
50 Старуха Юзергиль
 
07.02.13
17:28
(47)Тащить в суд можно что угодно. Другой вопрос - как оценит доказательства судья
51 Старуха Юзергиль
 
07.02.13
17:29
(49)Да, это так
52 Moandr78
 
07.02.13
17:31
(0) Была такая же ситуация - узнал что был судебный приказ только когда пришел исполнительный лист на работу. От вынесения приказа до исполнительного листа прошел ровно год. Т.к. в судебном приказе был указан неверный адрес (перепутан номер квартиры)- его без вопросов отменили, после того как обратился с заявлением в суд. Судебный приказ отменяется очень просто - достаточно заявить что ты с ним не согласен в течении 10 дней с момента как о нем узнал.
53 Азазель
 
07.02.13
17:32
(0) А вообще, по существу возражения какие?
Чем незаконен вынесенный приказ?
54 Tata001
 
07.02.13
17:32
(0) сменить судью или написать завляение на судью в другой суд
55 Tata001
 
07.02.13
17:34
(47) можно отдать копии заверенные нотариусом, они ведь тоже имеют силу
56 Tata001
 
07.02.13
17:34
(47) пусть напишут бумагу что приняли такие-то документы
57 Fedot200
 
08.02.13
09:12
(50) А судье я как раз и предоставлю оригиналы.
58 Масянька
 
08.02.13
09:16
(41) А с Питером что будет, если все приедут?
59 пипец
 
08.02.13
09:22
(57) часов чуда и прочего насмотрелся ?
60 DoK_80
 
08.02.13
09:29
бывает такое - девочка-секретарь адресом ошиблась
сказать-то судья может все что угодно - но по факту течение срока начинается с того момента как ты получил ответ.
Так что обжалуй определение у этого же судьи
61 Надсмотрщик
 
08.02.13
09:32
(58) Лопнет! И Россия вздохнет свободно!
62 Fish
 
08.02.13
09:32
(58) Ничего особенного. Мы понаехалов в Финском заливе топим. Думаешь, дамба откуда взялась? :)
63 DCKiller
 
08.02.13
09:45
Давно уже пора гражданам РФ обращаться за рассмотрением их дел только в европейском или американском суде. Российские судопроизводители (как и большинство производителей вообще в этой стране) не в состоянии обеспечить должное качество правосудия. Ведь ездят же россияне на иномарках, потому что российские машины не обеспечивают должного уровня качества? Покупают импортную бытовую технику, потому что отечественная разваливается и работает через 2 раза? Нанимаем зарубежных тренеров готовить российских спортсменов, потому как наши собственные из тех, кто остался, способны приготовить из них лишь очередную партию дров на траве, а не тех, кого действительно спортсменами называют? Так почему бы и с судами не сделать точно так же?
64 Fedot200
 
08.02.13
10:19
(59) Сестра юрист
65 freddy_kind
 
08.02.13
10:26
(0)собраться толпой и отпинать судью, хоть какое то Щасье
66 and2
 
08.02.13
10:30
(58) от теплого дыхания такого количества людей у них исчезнет последняя нерешенная проблема - растают сосульки....
67 YHVVH
 
08.02.13
10:34
(0) Зря ты его вообще получил, теперь доказывай что ты не баран.
68 el-gamberro
 
08.02.13
10:37
(0) Попробуй подать в суд на незаконные действия. Сам я конечно такого не пробовал, но люди из Питера говорят что это работает.
69 пипец
 
08.02.13
10:45
(64) тогда должен знать - предоставлять на экспертизу и показывать - разные вещи ;))
70 Эмбеддер
 
08.02.13
11:07
(0) "не имеет значения что письмо отправлено на несуществующий адрес - вы должны были сами думать как вам получать ответ. Не получили - ваши проблемы"
---
имеет значение. я в мировом суде хотел получить обратно аванс за квартиру 20 тыс. 2 или 3 заседания было. в 1-й раз ответчица не пришла ребенок заболел (справка), во 2-й раз она тупо прописалась по другому адресу, и хотя ей по телефону говорили явиться и она соглашалась - ненадлежашим образом проинформирована, потому и не пришла. полагаю, что при желании так можно поступать сколь угодно долго
71 Леопольд Роскошный
 
08.02.13
11:08
(61) Если ваша Москва лопнет тогда Вот, Россия вздохнет свободно!
72 dmpl
 
08.02.13
11:22
(57) Разбудишь человека и думаешь, что он тебя похвалит?
73 Старуха Юзергиль
 
08.02.13
12:55
(70)Нет, на третий раз без нее рассмотрят
74 Надсмотрщик
 
08.02.13
13:03
(71) Когда обе лопнут!
75 DoK_80
 
08.02.13
14:22
(73) На третий раз это если не пришла без уважительной причины.
А если причина уважительная то может растянуться на долго. Знаю такие случаи, когда ответчик затягивал дело - постоянно приносил справку, что в больнице лежит (у него жена в больнице работала)
76 Xapac_2
 
08.02.13
14:24
(0) писать в следующий раз правильный адрес. сам виноват.
77 mishaPH
 
08.02.13
14:33
(73) фиг вам.  мы на 1.5 года одно дело затянули. маман тупо предъявляла больничный и писала ходотайство
78 andrewalexk
 
08.02.13
14:36
(63) :)....поэтому-то госдура и пытается принять закон по игнору еспч....чтобы не мешали беспределить
79 mishaPH
 
08.02.13
14:45
(78) (63) А что, если американцы кои сами признали закупают все в китае или еще где, то тоже им к китайскому правосудию?
80 Jump
 
08.02.13
14:48
(0)Тут ответ один - найти грамотного юриста, если таковым не являешься.
А уж юрист придумает как поступить в данной ситуации.
81 syktyk
 
08.02.13
14:50
Беспредел. Жуткий.
82 rbserg
 
08.02.13
14:56
А судьи у нас неприкосновенны?
Там похоже обыкновенное мошенничество.
83 1398
 
08.02.13
14:59
(0) Всё зависит от того, как этот адрес с тобою связан. Если ты по нему зарегистрирован - тебе надо искать ответ на на сайте всезнающих 1С-ников, а у профессионалов - юристов/адвокатов. Если адрес левый - скорее всего, стоит писать подать жалобу Председателю суда (и тут тоже потребуется и знание всех обстоятельств, и опыт подобных дел).

Короче говоря - тебе так и так стоит обработиться к юристам.

(47) Да, можешь. Оптимальная стратегия - несешь в суд и оригиналы и сделанные с них ксерокопии. Подаешь ходатайство включить в материалы дела копии таких-то вот документов и при этом говоришь "волшебную фразу" : "оригиналы предъявляю на обозрение суда" и показываешь оригиналы документов, передав их в руки судье.

Если пытаются херить - подаешь ходатайство письменно. Если спрашивают, а зачем же Вам оригиналы - честно и убедительно отвечаешь, например: "необходимы для подачи жалобы в торгиспекцию", "необходимы для восстановления паспорта" и т.п.

Но и как в случае топикстартера - это общие рекомендации. В конкретном случае надо смотреть нюансы.
84 expertus
 
08.02.13
16:06
(82) "А судьи у нас неприкосновенны?"
де-юре - нет (статья 305 УК РФ).
де-факто - да.
85 Старуха Юзергиль
 
08.02.13
19:22
(82)По сути - да. Даже Путин не может снять
86 bushd
 
08.02.13
19:25
Да есть такая фигня - судят заочно.
87 bushd
 
08.02.13
19:25
(0) Можно в газету попробовать.
88 bushd
 
08.02.13
19:26
Это и в Америке также. Такой же маразм.
89 DCKiller
 
08.02.13
19:48
(88) Чушь. В Америке этот судья давно бы уже с треском вылетел с работы за такое решение. Как и большинство рассиянских "судей".
90 Старуха Юзергиль
 
08.02.13
20:06
(89)В суды слишком много упирается, чтобы закрывать на это глаза. Но инструментов почти нет
91 kotletka
 
08.02.13
20:17
ждем Альфа?
92 wertyu
 
08.02.13
20:28
до сих пор никого не того?
93 wertyu
 
08.02.13
20:29
(0) я так и не понял, чем ты указал несуществующий адрес, которого не указал в заявлении?
94 ОтСтаТыщ
 
08.02.13
20:29
(0) обжаловать решение судьи
95 wertyu
 
08.02.13
20:29
чем = зачем
96 ОтСтаТыщ
 
08.02.13
20:31
(0) В заявлении не писал: "Прошу прислать ответ на указанный адрес...."? Все, отправили по месту прописки.
97 wertyu
 
08.02.13
20:33
(96) мне тоже кажется, что автор чего-то не договаривает
98 Advan
 
08.02.13
22:28
(0)Все просто - в течении 10 дней как получил извещение официально обжалуешь(пишешь официальное заявление и регистрируешь у судейского секретаря). Получил только если поставил роспись или при свидетелях.
А так таких море постановлений выносят - просто ждать пока все в суд явятся и в розыск из-за мелочи объявлять глупо.
А судья просто не хочет лишней волокиты(там каждое дело - это куча бумаг).

Да кстати на западе беспредела судейского не меньше, а больше - там судья это самодур - он пожизненный ему вообще ничего не будет и обжаловать в разы сложнее чем у нас.

(14)А теперь смотрим статистику - и удивляемся на западе оправдательных приговоров по уголовным делам еще меньше. А по гражданским совсем другая статистика - например гос органы чаще проигрывают дела в суде, чем выигрывают.
99 DCKiller
 
08.02.13
22:30
(99) >> кстати на западе беспредела судейского не меньше, а больше

Что за .уету вы тут несёте...
100 Advan
 
08.02.13
22:34
(99)Не уета - на наших судей местных очень легко управу найти - если не орать что все продались и тд, а по делу и грамотно бумаги писать(Сам наблюдал такое).
А там судья царь и бог - на него вообще управы нет! - и страдают там от "произвола" не меньше.
101 Надсмотрщик
 
08.02.13
22:37
(100) ;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
102 DCKiller
 
08.02.13
22:38
(100) Наблюдал ты, ага... Ну я верю, верю.
>>А там судья царь и бог - на него вообще управы нет!

А еще там люди топором подпоясываются и по улицам на голове ходят.
103 wertyu
 
08.02.13
22:42
(102) про частные тюрьмы США ничего не слвшал?
104 DCKiller
 
08.02.13
22:44
(103) и причем тут это?
105 wertyu
 
08.02.13
22:56
(104) ну получают заключенных про помощи судей, чтобы получить финансирование
106 DCKiller
 
08.02.13
23:08
(105) Как в СССР при сталинюках, план по расстрелам/посадкам выполняют, ага?..
107 DCKiller
 
08.02.13
23:15
Таких случаев - единицы. И кстати, по поводу бреда про то, что судьи в США якобы вообще неуязвимы - почитайте-ка, что стало с парочкой таких судей:

http://doskado.ucoz.ru/load/7-1-0-81

Согласно материалам дела, два судьи округа Люцерн, разбиравшие дела несовершеннолетних в городе Уилкс-Бэрре (Wilkes-Barre), выносили чрезмерно жесткие приговоры и отправляли подсудимых в тюремные центры, принадлежавшие компаниям PA Child Care LLC и Western PA Child Care LLC.

В 2011 году Марк Шаварелла и Майкл Конахан были осуждены на 28 и 17 лет соответственно.

***

А теперь, внимание, вопрос: кого-нибудь из судей в РФ за их деяния посадили за решетку? Хотя бы отстранили от должности (амурский спящий судья не в счет, это дело настолько отдает дешевым госпиаром, что видеть в этом какую-то государственную справедливость может только очень недалекий человек)?..
108 wertyu
 
08.02.13
23:44
(106) при СССР - это было давно, а в США - это реальность
109 Старуха Юзергиль
 
09.02.13
14:36
(100)Сотка удалась, скажеим прямо
110 Надсмотрщик
 
09.02.13
14:42
(106) У Солженицина спрашивал?
111 Надсмотрщик
 
09.02.13
14:43
+ (110) соЛЖЕниЦин = ..лже..ц..
114 Протон
 
09.02.13
19:50
Старуха Юзергиль
Ведущий
22 - 07.02.13 - 16:33 (16)
...
Есть также суй у каждого суда
...

Блин, как же красиво сказано...
115 DCKiller
 
09.02.13
21:20
(110) А у кого надо было? У Мухина?
(111) Попробуй со своей фамилией поиграться, возможно, тоже много нового о себе узнаешь.
116 Старуха Юзергиль
 
09.02.13
21:24
(114)Не надо мне комплименты говорить, после этого мои ветки топят:)
117 ЧессМастер
 
11.02.13
09:51
извиняюсь за молчание
сильно перенервничал после вынесения решения

(10) можно что-то сделать в таком случае ?
(12) я его нашел в почтовом ящике по реальному адресу но через 2 месяца. на конверте был неправильный адрес, в ответе из суда которое было внутри тоже

(49)
>Судья тебе морочит голову.
я это прекрасно понимаю. мне что делать с этим ?
она заявила что ее не волнует что письмо было отправлено на неправильный адрес

>Неправильное адресование судебных извещений свидельствует о неисполнении судом обязанности своевременного извещения стороны по делу о вынесенном решении.

По указанным причинам пропущенный срок должен быть восстановлен судом. Об отказе в восстановлении срока должно быть вынсено определение. Его можно обжаловать.

куда обжаловать ?
срок я просил восстановить в мировом суде. это он отправил письмо на несуществующий адрес. подал жалобу в районный.
судья районного ответила что ее не волнует что неправильно отправил суд
118 ЧессМастер
 
11.02.13
09:54
(22) >С датой заседания как раз нет проблем: пишешь заяву, чтобы тебя оповестили СМС-кой

я писал такие заявления. ни разу не приходила СМС приглашающая на заседания - только по почте
119 ЧессМастер
 
11.02.13
09:58
(52) >Судебный приказ отменяется очень просто - достаточно заявить что ты с ним не согласен в течении 10 дней с момента как о нем узнал

я это знаю. но для этого надо сначала восстановить пропущенный срок на подачу возражения (вот эти 10 дней)
120 ЧессМастер
 
11.02.13
10:02
(60) >Так что обжалуй определение у этого же судьи

я обжаловал (это был мировой суд)
но помошник и секретарь этого судьи в ответ на мое заявление отправили мне ответ на несуществующий адрес (и на конверте и в заявлении)
121 ЧессМастер
 
11.02.13
10:04
(76) >писать в следующий раз правильный адрес

издеваешься ?
я на поданном заявлении указал ПРАВИЛЬНЫЙ адрес
мне ответили на НЕПРАВИЛЬНЫЙ
и этот неправильный адрес стоит и на бланке суда и на конверте
122 ЧессМастер
 
11.02.13
10:07
(97)
еще раз
я подал заявление в котором указан ПРАВИЛЬНЫЙ адрес
мне суд написал ответ (в котором стоит неправильный адрес) и проставил это неправильный адрес на конверте
123 ЧессМастер
 
11.02.13
10:10
(98)
>Все просто - в течении 10 дней как получил извещение официально обжалуешь(пишешь официальное заявление и регистрируешь у судейского секретаря)

да пойми ты - я этот ответ суда (который был отправлен на неправильный адрес) получил не в течении 10 дней а через 2 месяца. но 10 дней прошли и восстанавливать мне их не хочет ни мировой суд ни районный (куда я обратился с жалобой на действия районного)

районный судья заявил - меня не волнует что мировой суд отправил вам заявление на несуществующий адрес. вы типа сами должны были искать способы узнать ответ суда чтобы уложится в 10 дней
124 ЧессМастер
 
11.02.13
13:48
тема вверх !