Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: ОСАГО. Страховщики в шоке и готовы свернуть бизнес
,
0 revision
 
13.02.13
09:02
Крупнейшие страховщики ОСАГО подписали письмо о сложной ситуации на рынке обязательной автогражданки и о своем намерении сократить этот бизнес, если не будут предприняты законодательные изменения.
Защита прав граждан превратилась в повальное взыскание со страховщиков штрафов, пени, морального вреда, без попытки судов разобраться в сути взаимоотношений, регулируемых законодательством об ОСАГО», — говорится в письме.

В итоге это привело к тому, что выплаты страховщиков по решению судов увеличиваются в 1,5–2 раза по сравнению с нанесенным ущербом, а доля выплат страховщиков по решению судов доходит до 30% от общего количества выплат.
Далее много букв и интересного...
http://news.mail.ru/economics/11955186/?frommail=1

Вопрос - неужели страховщики уйдут с ТАКОГО рынка? И что значит стало малоприбыльным? Не приносит 300%?
Почему такой кипишь?
От себя - 1 раз обращался в суд - так как занизили сильно сумму ущерба. А 1 раз - по мелочи - забил. Просто по моему, почему в суд народ идет - потому что явно же занижают.
130 АЛьФ
 
13.02.13
10:16
2(92) А... тогда конечно... раз в вашем городе только один из списка...
131 Эмбеддер
 
13.02.13
10:16
(127) тут только одно может быть - если бампер уже был с трещиной, то за него не заплатят, т.к. он уже подлежал замене. а все остальное без какого-то износа
132 mishaPH
 
13.02.13
10:17
(128) бывает в мелких конторках. понаберут кого угодно а потом ихние же манагеры и вытягивают бабло фиктивными выплатами. Было такое в одной конторке
133 dmpl
 
13.02.13
10:17
(131) Ага, а если был царапанный - то и за покраску не заплатят, ведь бампер уже нуждался в покраске.
134 fgaabbb
 
13.02.13
10:17
(121) кроме нашей маленькой конторки есть еще и всякие инготрахи, торгующие поддельными техосмотрами (летом истерия была). У них как-то получается.

а вообще - думай что хочешь. Откуда 1Снику в страховании разбираться.
135 Gantosha
 
13.02.13
10:18
(128) ну почему ? Сумма выигрыша и проигрыша ходит очень странным образом. При малом количестве клиентов цепочка аварий может сделать бизнес убыточным.
136 Эмбеддер
 
13.02.13
10:18
(133) насчет царапанного не скажу а треснутый не оплатят и правильно сделают
137 Масянька
 
13.02.13
10:19
(130) А.... По твоему - это справедливая конкуренция и право выбора?
138 Невский
 
13.02.13
10:19
(132) в этой жизни много чего бывает. Просто тошно слышать нытье про ОСАГО, зная уровень и степень организации Российских СК.
139 Gantosha
 
13.02.13
10:20
и еще вороватые менеджеры на оценке . Полисы задним числом и т.п.
140 dmpl
 
13.02.13
10:20
(136) Ну, мне-то как раз царапнутый, но треснутый оплатили замену, а покраску - нет. Поскольку то на то и вышло - я к ним с требованиями оплатить еще и окраску не приставал.
141 Никола_
Питерский
 
13.02.13
10:20
(121) Читай (89) Видать им невезет и все ихнии клиенты это джигиты на отечественном автопроме с летней резиной.
142 Невский
 
13.02.13
10:21
(135) Обязательными видами не должны заниматься СК с малым количеством клиентов.
143 АЛьФ
 
13.02.13
10:21
2(137) То, что другие банки не хотят открывать отделения в вашем городе? Нет, это, конечно, жуткая несправедливость. Совсем режим мышей не ловит. Нет бы издать закон, что все мировые банки обязаны открыть по отделению в каждой деревне.
144 dmpl
 
13.02.13
10:23
(141) Некоторые страховые без справок назначают высокий класс бонус-малус. Типа приходит клиент "Я уже 10 лет без аварий езжу", ну ему и дают почти максимальную скидку... а потом этот клиент опять попадает в ДТП.
145 Gantosha
 
13.02.13
10:25
(142) малое от своей клиентской базы или от всего рынка ? У них сколько должно быть представительств и сколько регионов охвачено ? А потом , допустим фирма залезла в деятельность, но по регионам представлена . Например Ингострах все время дагестан отмечает как особую территорию. Возможно у них там есть офис .. но он все время например закрыт. А вот эти там открыли пять офисов и что то продают.
146 Невский
 
13.02.13
10:26
(144) Это одна из причин.

СК не могут организовать единую систему расчета страховых премий и считают, что за это должны платить добропорядочные автовладельцы.
147 Масянька
 
13.02.13
10:26
(143) Иностранным банкам запрещено открывать филиалы в России. А почему и нет? Сбербанк есть в каждой деревне.
148 Gantosha
 
13.02.13
10:27
вроде бы уже запущена система единых данных по авариям.
149 dmpl
 
13.02.13
10:27
(145) Представительства должны быть во всех субъектах, но можно заключить договор с другими страховыми на представление этой страховой. При заключении договора тебе должны выдать листок с адресами представительств в регионах.
150 fgaabbb
 
13.02.13
10:28
(148) и называется АИС РСА ДиКБМ...
151 АЛьФ
 
13.02.13
10:28
2(147) Да, запрещено. Они должны здесь создавать дочерние банки (что они и делают успешно, см. список (84)) и уже от их имени открывать филиалы. А ты чего хотела? Чтобы в стране работали финансовые организации, не подконтрольные нашему законодательству?
152 Невский
 
13.02.13
10:28
(145) про "малое количество" писал ты, а теперь спрашиваешь у меня сколько это.

Я привел статистику, собираемых премий в 2 раза больше выплат. Если у компании уровень выплат 102% то это ее проблемы, а не проблемы рынка.
153 Невский
 
13.02.13
10:30
(150) только она ни фига не работает и полисы выписываются с максимальным Кбм сплошь и рядом! Автовладельцы виноваты?
154 Никола_
Питерский
 
13.02.13
10:30
(138) У них наверно страховая компания "Надежда" или "Д2 СТРАХОНИЕ" по 11 году смотрю у этих контор убытки должны быть нормальные )))
155 Gantosha
 
13.02.13
10:31
(152) рынок это очень абстрактно. А вот в примере мы видим пример компании и региона который несет убыток. Собственно выигрыш от убытка не даст прибыли )
156 Масянька
 
13.02.13
10:32
(151) Так "не хотят" или "не могут"?
Почему "не подконтрольные нашему законодательству"?
157 Defender aka LINN
 
13.02.13
10:39
(155) Значит, где-то есть компания, которая не несет убытков в этом регионе. И которая имеется в списке из статьи в (0). Вот их-то, конечно, в первую очередь и хочется спросить, глядя в заплывшие жиром глазки: "Чего-чего?".
Если уж составляют такие письма - отобрать у них лицензию тогда, а потом слушать рыдания.
158 Gantosha
 
13.02.13
10:43
(157) да они и так лишаться этих лицензий. Слишком много компаний. Останется штук 20-50, причем замкнуты будут на первых пяти. Так , что это все вопрос времени. Я, собственно страховые не защищаю..так как они последовательно лезли в жизнь .. со своим обязательным страхованием машин, здоровья, имущества .. так что теперь пошел процесс расплаты.
159 Defender aka LINN
 
13.02.13
10:44
(158) Дык челобитную самые крупные как раз подписали.
160 АЛьФ
 
13.02.13
10:46
2(156) Что "не хотят" или "не могут"? Открывать дочерние банки тут? Очевидно, что не хотят. Кто хочет, тот открывает. Филиалы в каждой деревне? Та же фигня. На фига международным банковским группа сдалась твоя деревня? Там жутко перспективный рынок, ты решила взять ипотеку на кофеварку?
Ты б хоть чуть-чуть попробовала изучить вопрос с банками, прежде чем повторять чужие лозунги про "запрещают, не пускают" и "ух, россиянские банки прижали бы, если бы".
161 Никола_
Питерский
 
13.02.13
10:46
(159) Так мелких никто и слушать небудет, а эти якобы и заботятся о своих меньших братьях им от повышения тарифов точно не убудет ))))
162 milan
 
13.02.13
10:48
Товарищи идут проторенной дорожкой, поднять на 50% тарифы и не париться.
Почему не просят разрешить делать дифференциацию какую-то ? присваивать рейтинги водителям, иметь общую базу нарушений ПДД и проч ?
163 Никола_
Питерский
 
13.02.13
10:49
(162) Все будет к 2030-ому году. Нужно чуть чуть подождать.
164 Wist
 
13.02.13
10:49
Буквально пару недель назад разговаривал с главным бухгалтером одного из региональных филиалов крупного страховщика, так она мне тоже самое сказала. Мол каско убыточный (во всяком случае в том регионе), типо появился бизнес, когда оценщики рисуют справки на произвольную сумму и вообще, есть куча легальных схем, как разводить страховщиков на бабки, поэтому им дана рекомендация свыше уходить из этого рынка переориентируясь на другие виды страхования.
165 Невский
 
13.02.13
10:50
(155) Рынок это более чем конкретно. Статистика есть тот кого она не устраивает пусть сдает лицензию. Или ты предлагаешь всем нам скинуться и поправить их финансовое состояние?
166 Gantosha
 
13.02.13
10:50
(159) ну видимо они посчитали, что данный закон может существенно ухудшить фин. показатели и решили пораптать. Они же в определенной степени заложники. Когда они влезали все выглядело очень привлекательным, а потом вдруг стало как то не очень. Например вот лойду больше сотни лет ..а эти просто дерганные из за малого возраста.
167 Масянька
 
13.02.13
10:50
(160) А ты изучал данный вопрос? Или как всегда - "В Багдаде все спокойно"?
Так получилось, что общалась не много с банковскими работниками. И много слышала о том, что если пустить иностранцев - наши банки просто загнутся.
Тоже самое будет и со страховщиками.

PS Пруфы - сам ищи.
168 Никола_
Питерский
 
13.02.13
10:51
(164) Каско убыточный ??? Там вроде у них никаких ограничений нет, чисто рыночное ценообразование ?
169 Defender aka LINN
 
13.02.13
10:51
(164) У нас тут вообще-то про ОСАГО речь.
170 Невский
 
13.02.13
10:52
(164) что за регион?
171 АЛьФ
 
13.02.13
10:56
2(167) Ага... конечно... что и требовалось доказать...
172 Defender77
 
13.02.13
10:57
(164) Да они постоянно так говорят. 12 лет назад страховал КАСКО, мне манагер тоже такое пел. Убытки невиданы, потери несчитаны... разоримся, по миру пойдем.
Однако сейчас, он ген. директор страховой бизнес развивает и наверное еще громче голосит.
173 АЛьФ
 
13.02.13
10:58
2(167) А что ты понимаешь под "пустить иностранцев"? Юрлица у них будут за границей, деньги они будут там же хранить, а здесь только офисы откроют для приема денег с населения. Так?
174 Gantosha
 
13.02.13
10:59
(165) рынок )) с невидимой рукой который ..или который с рожами которые всем известны и обо всем друг с другом договорились . Ну уйдет эта фирма - клиенты пойдут к их более эффективным конкурентам .. но минус из этой системы никуда не денется .. его кто то на себя примет. Или работники этой фирмы (как тебе кажется) или клиенты их конкурента.
175 dmpl
 
13.02.13
11:00
(173) Если юр. лицо за границей - то наши суды бессильны будут присудить компенсацию.
176 Gantosha
 
13.02.13
11:01
(173) ну для начала отменить их подконтрольность ЦБ.
177 АЛьФ
 
13.02.13
11:01
2(175) Ты это мне говоришь? Да и не только в судах дело.
178 АЛьФ
 
13.02.13
11:02
2(176) Для иностранных банков сделать особые условия?
179 dmpl
 
13.02.13
11:03
(177) Ну для наших людей это будет основным "попадаловом". Не поедут же они в Париж или Лондон на суд...
180 Сергей Д
 
13.02.13
11:03
Пару лет назад пришел в очередной раз оформлять ОСАГО. Пока выписывали полис, все страховщики в комнате в один голос плакались, что ОСАГО им невыгодно. Хотел спросить: заем же вы тогда им занимаетесь? Ведь коммерческая фирма не будет заниматься тем, что не приносит прибыли.
181 Невский
 
13.02.13
11:03
(174) пока минуса в Системе я не вижу.

Возможно он есть, но он есть в "эффективных" СК с "эффективными" менеджерами. И ни кто не обязан оплачивать их "проф. компетентность".

Назови мне регион с уровнем выплат более 100% по ОСАГО?
182 Gantosha
 
13.02.13
11:03
(178) вообще я не знаю что тут иностранным банкам делать .. это я так , просто предложил что можно сделать полезного для общества.
183 Defender aka LINN
 
13.02.13
11:04
(167) Угу. Там жеж, в иностранных банках, сплошь альтруистические дураки сидят и сразу начнут сыпать кредитами под 3% и ипотекой под 1%.
www.yaplakal.com/uploads/previews/post-3-13602207741627.jpg
184 dmpl
 
13.02.13
11:04
(180) Ты не путай убытки и прибыль. Убытки для страховых - это то, что пришлось отдать из страховых премий по страховым случаям. Этот бизнес априори убыточный, хотя прибыль имеет.
185 Gantosha
 
13.02.13
11:07
(181) минус это сумма которая будет дорисована в чей то счет. Вот сейчас дума примет какие то поправки , которые дорисуют минус в счет страховщиков. Почему бы им не поборотся с этим минусом. Эта старховая когда уйдет с рынка она не обратит свой минус .. потому что ее неэффективные сотрудники вольются в рынок, ее убыточные клиенты придут к другим фирмам .. и т.п.
186 Dzenn
 
гуру
13.02.13
11:07
(65) Значит, выплаты проходят в бумагах по какой-то хитровы#@анной системе. Поприбедняться для подобных шарашек - любимое дело.
187 McNamara
 
13.02.13
11:08
Жадные страховщики сами виноваты. Занижают выплаты по осаго любыми способами(уже в обязательном рабочем порядке), разумеется граждане подают в суды на них- как следствие после суда и реальной оценки ущерба страховщики выплачивают уже намного больше.
Сами себя к такому привели.
188 Невский
 
13.02.13
11:10
(185) мы не знаем, что там происходит, почему минус, и  почему они вываливаются из бюджета. Не исключено, что это дело рук "профессионалов".
189 mishaPH
 
13.02.13
11:11
(187) + 100 счас суд со страховой, это шаблон для которого и адвокатов не надо если человек с инетом дружит
190 Aleksey
 
13.02.13
11:12
(84) Есть еще Приват банк с Украины
191 Wist
 
13.02.13
11:13
в (164) конечно же об ОСАГО речь, ошибся
192 Defender aka LINN
 
13.02.13
11:14
(191) Аааа. Тогда это меняет дело. Свистят.
193 Невский
 
13.02.13
11:14
(191) так что за регион то?
194 mishaPH
 
13.02.13
11:15
недавно был в страховой, когда по осаго подавал доки в компанию виновника. была суббота и много народу. из 5 человек были 4 женьщины по КАСКО (причем все так или иначе похерили свое авто не в ДТП) и один с осагой на убыток.
195 mishaPH
 
13.02.13
11:16
и один я с осагой
196 Gantosha
 
13.02.13
11:17
(188) ну и я не оспариваю, что деятельность прибыльная. Просто человек начал раскрывать цифры, которые так или иначе добавляют информацию в картину.
197 Невский
 
13.02.13
11:17
(196) ок
198 ice777
 
13.02.13
11:19
(0) пусть уходят.
незваные опустошители кошельков граждан.

Когда мне в ж.опу воткнулся товарищ без страховки- радостно пропели- мы тут ни при чем.
199 vis_tmp
 
13.02.13
11:22
(198) Так ОСАГО - это же страхование ТВОЕЙ ответственности
200 vis_tmp
 
13.02.13
11:22
200
201 alex74
 
13.02.13
11:25
Много мошенников в этом бизнесе. Страховикам лень бороться с ними, проще тарифы поднять. В итоге нормальные клиенты платят и за себя, и за мошенника.
202 vis_tmp
 
13.02.13
11:29
Так это много где так получается...
Те же самые ОДН в ЖКХ, к примеру.
203 alex74
 
13.02.13
11:32
(202) по добровольным видам страхования они работают более аккуратно, там задерешь тарифы - останешься без клиентов. А в ОСАГО клиенту деваться некуда, и цены везде одинаковые.
204 ice777
 
13.02.13
11:32
(199) ты думаешь, я этого не знаю?
Но надо помнить, что они любят насильно, они часть системы ограничения свободы людей. Причем в той области, где без этого можно обойтись.
Полицейский хоть может жизнь спасти. а страховщик- просто бизнес делает.
205 vis_tmp
 
13.02.13
11:34
(204) А что стало с этим, без ОСАГО?
206 Базис
 
naïve
13.02.13
11:54
Перефразируя старую шутку -

Англичане уходят, не прощаясь.
Страховые прощаются, но не уходят.


СК "Согласие" надеюсь увидеть в списке банкротов, чтоб меньше тупили. После покупки машины с их страховкой эти твари из зеленоградского филиала так и не вернули деньги.
Ту отписку, которую получил от их, скнх, "начальника", я без юридического образования постыдился бы людям показывать.
207 ice777
 
13.02.13
11:56
(205) случай был не с осаго (но принцип один).
На трассе киев-одесса мне въехал молдаванин без зеленой карты.
Денег не давал- вызвали гаи, оформили и разъехались.
В общем, никакого возмещения, лень было заниматься.
208 alex74
 
13.02.13
12:06
(207) в Украине, если виновник аварии - иностранец, шансов получить с него возмещение практически нет.
209 Gors_1c
 
13.02.13
12:17
Если на суде страховщик не согласен с суммой убытка от независимой экспертизы, он в праве провести дополнительную экспертизу и аргументированно оспорить. Рыночные цены на конкретные запчасти легко выясняются. А вот компетентность страховых юристов, видимо, на собеседовании выяснить было гораздо труднее.
210 ice777
 
13.02.13
12:26
(208) я и сам там иностранец.
надеюсь, этого жлоба оштрафовали за езду без страховки.. хотя и шансов получить штраф у украинских гайцев практически = 0.
211 alex74
 
13.02.13
12:30
(210) ну выпишут ему штраф, он уйдет почтой в Молдову по месту жительства - думаешь, кто-то там будет что-то требовать?
212 Hawk_1c
 
13.02.13
12:31
Они опухли там. 2 аварии в прошлом году. В ТРИ раза меньше сумма выплаты, чем ремонт. Но заморачиваться с судами не захотели.
213 Aswed
 
13.02.13
12:34
Страховые в конец опупели. Вот откровенно наглеют. Сами не хотят платить ни фига, вот мой личный пример общения со страховыми

Зачем вообще нужно ОСАГО если по нему не платят?
214 mishaPH
 
13.02.13
12:43
Как разоряются страховые.

Жила была страховая компания Метрополис. Жила 10 лет звезд с неба не хватала, но в минус не работала. Все были довольны. И вот в голову владельцев приходит гениальная мысль - а давайте на всю страну прогремим т.е. надо расширяться. И пошло дело. открыли 40 филиалов по стране, вбухивали бабла, понабрали персонала с окладами выше рынка на 30-40% а то и больше.

В результате разбазарили все деньги и в один момент не стало хватать на выплаты. Клиенты стали разбегаться. так и загнулись
215 Defender aka LINN
 
13.02.13
12:46
(214) Я вот прямо сижу и рыдаю... Все, я беру все свои слова обратно, пусть повышают тарифы в 100500 раз, я все заплачу...
216 Альтаир
 
13.02.13
14:04
(189) а можно подробнее по интернет технологии судебны дел?
217 mm_84
 
13.02.13
14:06
(0) Пусть уходят) другие придут
218 mishaPH
 
13.02.13
14:12
(215) ;)
219 KnightAlone
 
13.02.13
14:22
(0) пускай сворачивают бизнес. или они трепло? как бы хорошо было. страховщики свернулись, ОСАГУ бы никому не давали. пробки бы рассосались из-за отсутствия авто. все ходтя здоровые пешком, либо на метро. и деньги целы, которые страховые упыри с нас доят. а страховщики пусть идут улицы мести
220 Gors_1c
 
13.02.13
14:24
(189) (216) не надо экономить на этом. Заплатите за юр. поддержку. Затраты, в случае успеха, возместит ответчик. Договор и документы оплаты приложить не забудьте
221 Альтаир
 
13.02.13
14:28
не вопрос, только возместят не полную стоимость услуг а только часть, и второй момент бриста пинать надо постоянно для скорости, поэтому интересен альтернативный вариант
222 Альтаир
 
13.02.13
14:28
(221)*юриста
223 Aleksey_a_z
 
13.02.13
14:31
(0) как мне их жаль, вот прям по человечески сочувствую. Такие ребята хорошие и так с ними подло поступили(
224 ptiz
 
13.02.13
14:32
Страховщикам стало невыгодно судиться! Какой ужас!
Как же им, бедным, теперь нас кинуть-то?
225 mishaPH
 
13.02.13
14:32
(220) а так никто и не экономит по сути.
226 Альтаир
 
13.02.13
14:40
(220) собственно ждем-с технологию интернет судейства!
227 Gors_1c
 
13.02.13
14:40
(221) теперь уже мне интересно стало - какую именно часть нельзя возместить?
228 Альтаир
 
13.02.13
14:49
(227) на суде принимают решение, то возмещение услуг юриста будет не полное, а в какой-то части. К примеру мне вернули примерно 70%. Вполне приемлимо. Гос пошлины и независимую экспертизу естественно полностью возвращают
229 Gors_1c
 
13.02.13
16:07
(228) моя юрконтора тактично умолчала об этом "нюансе". Спасибо за наводку, буду пробивать инфу.
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший