Имя: Пароль:
1C
1С v8
клиент сервер 1с
0 Borteg
 
18.02.13
10:35
добрый день. разворачиваем sql сервер и сервер 1с предприятия+терминал.прочитал много интересного  и пришел к след выводам.

сервер 1с и sql сервер на одну машину, сервер терминала на другую
у нас 5 баз, около 50 пользователей, объем вводимых документов большой.

хотелось бы узнать какие машины необходимо под такую архитектуру и можно ли еще както улучшить все это? и как лучше защитить данные на сервере с базами (рейд какойнить?или еще чтонить? я не силен в этом  просто).

8 гигов оперативы достаточно для такой наагрузки на сервер 1с и sql&
1 Нуф-Нуф
 
18.02.13
10:36
8гб - вообще нищие что ли? оператива копейки стоит
2 Balabass
 
18.02.13
10:36
1 сервер - 1с помощьнее
2 сервер - терминал не хуже
3 сервер - СУБД самый слабый из этих 3.
Не иначе.
3 Нуф-Нуф
 
18.02.13
10:36
а по сабжу - если скуль и сервер 1с на одной физической машине - это ускоряет работу, но пагубно сказывается на отказоустойчивости
4 Aprobator
 
18.02.13
10:37
8 гиг для сервера не нормально априори. Ну, если конечно, сервер не тупо файлопомойка.
5 Тролль главный
 
18.02.13
10:37
а терминал зачем?
6 ДенисЧ
 
18.02.13
10:38
(2) не надо разносить сервера 1с и скуля... Только хуже будет
7 Галахад
 
гуру
18.02.13
10:38
(2) Можно как-то обосновать? А то ваще не понятно.
8 Balabass
 
18.02.13
10:39
(7) Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Старый дедовский метод!
9 Borteg
 
18.02.13
10:40
я только перешел сюда и тут полный сумасброд всех поувольняли а мне дали все как есть и это помойка, мне надо директору предоставить инфу по требуемым докупкам итд, поэтому и спрашиваю
10 Галахад
 
гуру
18.02.13
10:40
(8) Эта понятно, я по поводу " СУБД самый слабый из этих 3".
11 Галахад
 
гуру
18.02.13
10:41
(9) Пользуйся моментом. Увеличивай бюджет. :-)
12 Chai Nic
 
18.02.13
10:41
(6) +1. Намного лучше работает, когда sql и сервер приложений на одном физическом сервере. Избавляемся от тормозов сетевой передачи с высокой латентностью.
13 smitru
 
18.02.13
10:41
(6) чем хуже? у Сервера приложений одни требования к оптимальности железа, а у Сервера СУБД иные. Зачем совмещать "мягкое" и "холодное" в одном флаконе?
14 Balabass
 
18.02.13
10:41
(10) Так а че там ему делать?
Знай пиши на диск да читай с диска.
15 smitru
 
18.02.13
10:42
(12) а сделать "выделенную подсетку" для обмена 1С и СУБД на отдельных сетевухах - это религия не позволяет?
16 Borteg
 
18.02.13
10:42
сервер sql и 1с однозначно улучшать я понял. я для сервера терминалов какие параметры приемлимы-можно в общих цифрах-проц оператива
17 smitru
 
18.02.13
10:43
(16) сервер терминалов не требователен обычно к дисковой подсистеме, но любит память (пропорционально активным конектам)
18 Галахад
 
гуру
18.02.13
10:43
(14) А сервер 1С? Всего-та циферки считает. :-)
19 ДенисЧ
 
18.02.13
10:44
(15) религия тут ни причём. езернет затормози обмен.
20 ДенисЧ
 
18.02.13
10:44
(16) на терминал - по 300 метров памяти на юзверя, по процу на каждых 10х
21 Borteg
 
18.02.13
10:45
спасибо и  еще вопрос по хранению данных. с помощью чего можно обеспечить отказоустойчивоть и сохраненность данных(резервное копирование итд итп)
22 smitru
 
18.02.13
10:46
(19) 10 гигабитка это "тормоза при обмене"??? Хм-м-м
23 Chai Nic
 
18.02.13
10:48
(15) 10G - недешевое удовольствие, а гигабита явно мало на фоне быстродействия современных процессоров. Узкое место будет.
24 Галахад
 
гуру
18.02.13
10:50
(21) "отказоустойчивоть" - RAID.
25 ДенисЧ
 
18.02.13
10:50
(22) угу. езернет. фреймы. Читай тут на форуме - умные люди приводили.
26 smitru
 
18.02.13
10:50
(23) "дурное дело не хитрое", но для типового УПП обмена по выделеной гигабитки между 1С и СУБД вполне хватает.
27 ДенисЧ
 
18.02.13
10:51
(21) а что тут думать? Если скул - так его же средствами и бекапить. для отказоустойчивости - кластер на разнесённых серверах...
28 Borteg
 
18.02.13
10:51
хотелось бы побольше узнать о raid, так если вкртаце чем он мне поможет и какой рейд нужен.
29 Chai Nic
 
18.02.13
10:53
(26) А на одном сервере было бы еще лучше. Если конечно по процам и памяти не упирается.
30 Галахад
 
гуру
18.02.13
10:55
(28) Вики почитай. 1+0 или 0+1.
31 Borteg
 
18.02.13
10:55
raid 10 понравился)
32 Borteg
 
18.02.13
10:59
спасибо за советы, пойду подумаю как теперь все это сказать директору чтобы скорую фин диру не вызывать
33 Сисой
 
18.02.13
11:11
Чудные вы какие-то. Сервера 1с и sql прекрасно живут на разных машинах. Ключевые слова: несколько  сетевых плат, прямое (interconnect) соединение. Все летает.
34 Сисой
 
18.02.13
11:12
Да, raid 10 рулит.
35 Chai Nic
 
18.02.13
11:16
(33) Всё познается в сравнении, да, на разных прекрасно живут, а на одной еще прекраснее..
36 smitru
 
18.02.13
11:21
(35) какой смысл отдавать 1С предприятию то ОЗУ, которое с удовольствием "скушает" СУБД?

Требование в серверу приложений (железу для 1С предприятия) и железу для сервера СУБД - РАЗЛИЧНО. Зачем устраивать "помойку"?
37 Chai Nic
 
18.02.13
11:30
(36) Память (с определенного предела) не является узким местом для учетных задач, sql-сервер конечно может съесть много, но толку от этого не будет.
38 Chai Nic
 
18.02.13
11:30
А вот скорость передачи данных в системе сервер приложений - сервер БД критична на 100%.
39 smitru
 
18.02.13
11:32
(37) прекращай. Под вложенные запросы памяти у 1Ски требуется немеряно. А вот гонять воздух между сервером приложения и сервером СУБД (даже на одном и том же серваке) это явный пример быдлокодерства.
40 Chai Nic
 
18.02.13
13:28
(39) Не согласен. Память SQL-серверу, фактически, нужна  под буферизацию и кэширование, всё остальное не существенно. Но, как правило, в базе работа ведется лишь с небольшим куском актуальных данных, которые и кэшируются, а редко используемые данные считываются с диска - это практически не влияет на производительность в целом. Для учетной системы типа 1с - это работа в точке актуальности и в текущем учетном периоде.
Ну а быдлоадминство - как раз предполагать, что база должна полностью влезать в память.. скажите это гуглу! :)
41 unregistered
 
18.02.13
13:33
(0) А нафига терминал?
Рабочие компы пользователей совсем дохлые или сеть неустойчиво работает?

Если у вас на сервере 1С+SQL всего 8Гб оперативки, то даже боюсь спросить сколько оперативки в вашем терминальном сервере на 50 рыл?...
42 Адимр
 
18.02.13
13:52
(41) Плюсую. Терминал не нужен на тонком клиенте.

Вот 1с и sql на одном компе http://i060.radikal.ru/1302/62/075dacaddeb2.png
43 Chai Nic
 
18.02.13
14:12
(42) Причем он не нужен даже в варианте файловой базы. В последних версиях восьмерки 1с сделала вкусную фичу работы тонкого клиента через веб-сервер, который выступает как "сервер приложений лайт".
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан