|
OFF: Студентов военных кафедр отправят на каникулах в армию | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
mishaPH
21.02.13
✎
09:14
|
http://lenta.ru/news/2013/02/21/summer/
Студентов, проходящих обучение на военных кафедрах, предлагают отправлять на срочную службу в армию во время летних каникул, пишет газета «Ведомости» в четверг, 21 февраля. С таким предложением, по данным издания, к Минобороны РФ обратилась группа ректоров вузов. Как рассказал газете источник в МГТУ им. Баумана, идея состоит в том, чтобы студенты проходили службу непосредственно в частях по три месяца в год в течение трех лет. Еще три месяца, которых недостает до действующего в настоящий момент годичного срока срочной службы, предлагается засчитывать в счет обучения этих студентов на военной кафедре. Забавно. по идее мысль здравая - учишься на военке - проходи службу. Но кто предложил?? Я бы еще понял вояки, но ректора.. С каким умыслом? чтобы лето не шатались где попало? |
|||
63
х86
21.02.13
✎
10:27
|
(60)канечно далёк, чуть больше десяти лет назад как я последний раз с ними общался
|
|||
64
Кокос
21.02.13
✎
10:29
|
(0) сессия в июне. иногда затягивается до июля. так что месяц-полтора максимум.
|
|||
65
х86
21.02.13
✎
10:30
|
(60)да кто будет мативацией студентов заниматься? Студент(1шт) в части призванный на 24 месяца это такой головняк для командира, а тут их будет рота, та эта вообще пипец
|
|||
66
smitru
21.02.13
✎
10:32
|
(65) как ты далёк от народа :-)
После военки (военной кафедры), студенты бывают на 3-х месячных курсах. Там нет никакого пипеца.. А степень порядка зависит исключительно от командира. |
|||
67
х86
21.02.13
✎
10:33
|
(66)ты наверное был на этих сборах?
|
|||
68
smitru
21.02.13
✎
10:34
|
(62) с дубу рухнул? На вещевых складах частей шмотки хранятся не только для "текущего личного состава", но и на случай моб. призыва.
ЗЫ.. у тебя видать иллюзия, что шмотки для солдат всегда привозят только со складов Москвы? |
|||
69
Эмбеддер
21.02.13
✎
10:34
|
по сути если это введут, то мало кто сможет закончить военную кафедру и ВУЗ. в принципе кто учится на военке, у него на один выходной в неделю в течение 3 лет меньше. а теперь его лишат возможности пересдать долг в июне месяце. а потом на следующий год он пойдет не отдохнувший на учебу
|
|||
70
smitru
21.02.13
✎
10:35
|
(67) и насборах после военной кафедры и служил 2 года. А ты видать про армию знаешь только по сериалам "Солдаты" и "Кадеты"
|
|||
71
х86
21.02.13
✎
10:35
|
(68)опа, сразу видно опытного человека который все иллюзии собеседника определяет по интернету. Чо спец
|
|||
72
Rie
21.02.13
✎
10:35
|
(0) IMHO, здравая мысль. То, что предложили ректоры - не удивительно. В конце 1980-х мне довелось столкнуться с возвращающимися из армии студентами. За время службы - знания выветриваются очень сильно. А так - по 3 месяца - и службу пройдут, и знания сохранят.
|
|||
73
mishaPH
21.02.13
✎
10:36
|
(62) 2. ты не в теме. партизан тоже призывают на сборы летом. думаешь форму им новую дают или они свою привозят?
|
|||
74
х86
21.02.13
✎
10:36
|
(70)"слушай, пробей родословную" (с)
|
|||
75
smitru
21.02.13
✎
10:36
|
(69) "н пойдет не отдохнувший на учебу"
Армия - это "отдых от учёбы" гораздо круче чем отдых на Мальдивах :-) |
|||
76
smitru
21.02.13
✎
10:37
|
(72) ему в сериале "Солдаты" показывали что партизаны привозят "всё своё"
|
|||
77
х86
21.02.13
✎
10:39
|
(66)студенты на сборах и вооруженные силы это какбэ два оооочень разных явления
|
|||
78
х86
21.02.13
✎
10:40
|
(76)поделись что тебе в сериале показывают ))
ЗЫЖ переход на личности в тематических ветках какбэ моветон |
|||
79
Эмбеддер
21.02.13
✎
10:42
|
сейчас сначала обучение на военной кафедре, потом сборы и присяга, потом госэкзамен
а будет как? сначала присяга, потом обучение? |
|||
80
mishaPH
21.02.13
✎
10:42
|
(71) (78) Вообще-то ты первый перешел на личности. Несешь чушь
|
|||
81
mikecool
21.02.13
✎
10:42
|
у минобороны точно бабла полно - возить туда-сюда толпу студентов
|
|||
82
mishaPH
21.02.13
✎
10:43
|
(81) куда возить? никто не предлагает их возить через пол страны
|
|||
83
х86
21.02.13
✎
10:43
|
(80)читай внимательно (68)
|
|||
84
Протон
21.02.13
✎
10:43
|
(0) Блин, чтобы год не терять после ВУЗа, ёпти. Здраво. Только пойдёт ли Шойгу на такое? Фактически, какие-то офицеры-халявы получаются. Но для экономики плюс, человек не теряет 1-2 года, а сразу по окончании и погоны имеет и знания не забывает, сразу окунаясь в рынок труда.
|
|||
85
mishaPH
21.02.13
✎
10:43
|
(83) где там переход на личности?
|
|||
86
х86
21.02.13
✎
10:44
|
(81)вот и я про тоже, денег опять потратят, а в итоге ноль
|
|||
87
х86
21.02.13
✎
10:44
|
(85)что мы здесь это будем обсуждать?
|
|||
88
MetaDon
21.02.13
✎
10:45
|
(86) верно, зачем эти расходы? какой толк от студентов?
армия должна быть профессиональной - добровольной с официальным откупом! |
|||
89
Эмбеддер
21.02.13
✎
10:45
|
(84) т.е. Россия будет защищена от врага только летом?
|
|||
90
х86
21.02.13
✎
10:46
|
(88)возможно и так
|
|||
91
Smitt
21.02.13
✎
10:46
|
(0) Для армии от такого режима только геморрой один: собрать, к месту службы доставить, разместить (выделить казармы, которые простаивать остальное время будут), на довольствие поставить, "начальство" выделить" занять чем-то, и прочие организационные проблемы и бумажная волокита. А выхлопа с таких служак - ноль.
По себе знаю, проходил сборы после ВК: это был цирк с конями, а не армия. Причем как с нашей (студентов) стороны, так и с "армейской", в плане организации. |
|||
92
smitru
21.02.13
✎
10:46
|
(88) типа а зачем студентам производственная практика. Да?
Что толку на производстве от этой "практики"... правильно? |
|||
93
Эмбеддер
21.02.13
✎
10:47
|
(82) я понял - ВУЗ обтянут колючей проволокой и студенты будут его охранять летом от себе подобных
|
|||
94
MetaDon
21.02.13
✎
10:48
|
(92) верно -всё равно на производстве от них только беды(
подписывай контракт на многолетнюю службу или откупайся официально (кредит бери) |
|||
95
х86
21.02.13
✎
10:50
|
(91)тут есть предложения никуда студентов не возить. Будут приходить к себе в ВУЗ, на довольствие ставить тоже не обязательно, на завтра, ужин домой сходят поедят, а днём в студенческой столовке поедят за свой счет )))
|
|||
96
mishaPH
модератор
21.02.13
✎
10:51
|
(87) нет не будем. мое дело предупредить
|
|||
97
Протон
21.02.13
✎
10:55
|
(89) Хуже, только по летним средам, так как это единственный день когда работают.
|
|||
98
sol
21.02.13
✎
10:57
|
(0) Правильно. Чтобы еще больше Родину любили.
|
|||
99
dmpl
21.02.13
✎
11:29
|
(91) Зачем казармы? В палатках летом можно жить.
|
|||
100
MaxisUssr
21.02.13
✎
11:36
|
(0)
Лучше работать над модернизацией рынка труда для студентов и получением востребованных знаний. Чтобы студент с 1-2-3 курса мог работать по близкой к спец-ти работе с человеческим окладом. А потом как раз и "окунаться" в рынок труда. Нормальные студенты сейчас так и работают - но работу ищут сами и нормальную работу с удобным графиком сложно найти без того, чтобы прогулять универ (помню). |
|||
101
Emilio
21.02.13
✎
11:44
|
ништяк будет сочинение потом: "как я, бл""ь, провел это лето! :)
|
|||
102
andrewalexk
21.02.13
✎
11:47
|
:) ну не знаю...мне в бауманке хватило 3 недель в учебке....потерянное время
|
|||
103
smitru
21.02.13
✎
12:00
|
(102) всё в этой жизни можно записать на "потерянное время".. Разве 99% времени проведённых тобой на лекциях в Бауманке это не "потерянное время"? Что эти лекции тебе дали для дальнейшей жизни?
|
|||
104
Шмузер
21.02.13
✎
12:05
|
Слава богу, что группа ректоров не предлагает нанять в военкоматы и медкомиссии неподкупных специалистов :)
|
|||
105
andrewalexk
21.02.13
✎
12:05
|
(103) :)) они дали мне мой текущий мозг
|
|||
106
dmpl
21.02.13
✎
12:07
|
(105) Текущий? А нормального нетекущего мозга не было? :)
|
|||
107
andrewalexk
21.02.13
✎
12:09
|
(106) :)...я бы посмеялся....да не могу...тупенько
|
|||
108
smitru
21.02.13
✎
12:10
|
(105)лекции??? дали мозг??? Хм-м-м... :-)
|
|||
109
Шмузер
21.02.13
✎
12:11
|
Военка отупляет.
Результаты изучения гипотезы решающего голоса Индекс ………… Подгруппа дееспособности Холостые мужчины в среднем … 0,824 Военнослужащие: Офицеры ……………………… 0,655 Младший командный состав … 0,624 Инженерно-технические работники: Инженеры ……………… 0,877 Наземный персонал …… 0,901 Обслуживающий персонал (ремонт и служба быта) … 0,758 Научные работники … 0,946 (с) Штамм Андромеда, М. Крайтон |
|||
110
andrewalexk
21.02.13
✎
12:13
|
(108) :) ну про твою же кафедру я не знаю...я только про свою
|
|||
111
Шмузер
21.02.13
✎
12:17
|
(106) Бауманка же инженеров готовит, а не ученых.
|
|||
112
smitru
21.02.13
✎
12:29
|
(110) и я о том же. Это на какую же кафедру в Баумаке берут "совсем без мозгов", чтобы только на лекциях туда что-нибудь запихать?
|
|||
113
smitru
25.02.13
✎
17:34
|
Командующий Воздушно-десантными войсками генерал-полковник Владимир Шаманов поддержал идею о прохождении студентами военный службы во время летних каникул. Об этом сообщил «Интерфакс».
Генерал отметил, что при таком подходе выигрывают и государство, которое «накапливает мобресурс», и студент, который «не ищет повода, как бы не служить». При этом он отметил, что решение о сокращении срока службы в армии до одного года было принято поспешно. Ранее предложение о «летнем призыве» поддержал заместитель министра обороны Николай Панков. С предложением ввести срочную службу для студентов на каникулах выступили ректоры российских вузов. Согласно этой инициативе, студенты военных кафедр будут проходить службу в частях по три месяца в год в течение трех лет. Еще три месяца, недостающих до требуемого годичного срока, будут учитываться за счет обучения студентов на военной кафедре. Предполагается, что службу студенты будут проходить рядом с домом в частях, где эксплуатируется техника по специальности их учебы. При этом срок обучения на бакалавриате увеличат с 4 до 4,5 лет, чтобы учащиеся не остались без каникул. Представители российского студенческого союза выступили против «летнего призыва». В союзе заявили, что такой призыв помешает учебному процессу, причем трех месяцев не хватит для полноценного практического обучения. В то же время, председатель думского комитета по обороне Владимир Комоедов осудил срок призыва как слишком короткий, потому что, по его мнению, студенты «и здесь пытаются три месяца не дослужить». |
|||
114
Shurjk
25.02.13
✎
17:36
|
(0) А призывать их после военки не будут?
|
|||
115
Shurjk
25.02.13
✎
17:42
|
(100) на 1,2,3 курсе надо учиться. Работать не получиться.
|
|||
116
Necessitudo
25.02.13
✎
18:43
|
Ахаха вот пацаны попали!)
|
|||
117
Хрюша
25.02.13
✎
18:56
|
как у меня было. сессия в июне, остается июль и август. в июле практика, остается август.
откуда три месяца-то? |
|||
118
Necessitudo
25.02.13
✎
19:04
|
Ну наверное задолжников и будут посылать отрабатывать хвосты)))
|
|||
119
smitru
26.02.13
✎
08:42
|
(117) Читай выше - "срок обучения на бакалавриате увеличат с 4 до 4,5 лет, чтобы учащиеся не остались без каникул"
ЗЫ.. правда вроде лейтенантов дают уже после магистратуры :-) |
|||
120
mishaPH
26.02.13
✎
08:45
|
(117) практика? и что же сейчас на практике то делают? а тут вот вместо мифических практик родная армия. 2 в 1 и практика и служба ;)
|
|||
121
Митор
26.02.13
✎
08:47
|
совсем генералы офигели, миллирды сливаю, а че дармовая раб сила вот она, набирай нехочу
|
|||
122
smitru
26.02.13
✎
08:53
|
(121) это студент "дармовая"? Как же, как же.. видать не были студентом. На студенте где сядешь, там и слезешь :-)
|
|||
123
Митор
26.02.13
✎
08:56
|
(122) как в армию запилят дам похитрей болт найдется
|
|||
124
smitru
26.02.13
✎
09:00
|
(123) Такая служба "на три месяца" - партизанская по природе... Сильно не прижмёшь - это однозначно, особенно на "бесплатную работу на генерала".
|
|||
125
Хрюша
26.02.13
✎
09:05
|
(120) на каждом курсе своя практика - технологическая, производственная, преддипломная. В основном на предприятиях по специальности нужно отбыть некоторое время, ну а там как на местах загрузят так и будет
|
|||
126
smitru
26.02.13
✎
09:21
|
(125) На самом деле это определяется насколько вуз "завязан" на конкретные предприятия. Если "тесно", то тут тоже варианты - или студенты на базовом предприятии "постоянно тусуются" в течении учебного года (как пример МФТИ), или да - постоянно проходят ту или иную практику (например Бауманка). Но есть вузы, для которых организация летней практики - сплошной гимор.
|
|||
127
пыхтачокк
26.02.13
✎
09:22
|
уж на какие ухищрения только ни идут воены, лишь бы заставить молодежь служить...
|
|||
128
smitru
26.02.13
✎
09:22
|
(127) Это инициатива ректоров вузов. Читай внимательно (0)
|
|||
129
Aleksey
26.02.13
✎
09:23
|
(29) Уже давно дешевле для бюджета неходить на военку. Ибо военка не спасает от службы в армии, а солдата отмазать дешевле
|
|||
130
пыхтачокк
26.02.13
✎
09:25
|
(128) ректорам вузов по большому счету на это должно быть пофиг. им от этого никакого профиту. значит есть у них негласная договоренность с военами о поставках свежего студенческого мясца на учения.
|
|||
131
smitru
26.02.13
✎
09:27
|
(130) ну не скажи... Ректора заинтересованы, чтобы классные студенты шли в аспирантуру, а не в армию. Чтобы студентов можно было распределять на базовые предприятия, а не "терять" их в армию. И т.д.
|
|||
132
Aleksey
26.02.13
✎
09:30
|
(99) Мы на сборах в палатках жили. В августе уже по утрам прохладно. Просыпаешься раньше команды "Рота подъем"
|
|||
133
smitru
26.02.13
✎
09:31
|
(132) Да, помнится на Львовском учебном центре, летом по-ночам печки топили, чтобы спать было нормально :-)
|
|||
134
Холст
26.02.13
✎
09:39
|
а еще можно всех работающих мужчин во время их отпуска загонять на военные сборы... а то ездят во всякие турции-таиланды... пусть в армии отдыхают !! а безработных и вообще в армию на все время... заодно и безработицу уменьшим...
|
|||
135
smitru
26.02.13
✎
09:41
|
(134) Ты ничего не понял... "Загнать" - не самоцель, суть предложения "заменить" год службы после института, на 4 раза 3-х месячных сборов во время учебы.
|
|||
136
Хрюша
26.02.13
✎
09:42
|
кстати не все после окончания военки служили.
я вот не служил - у меня ВУС редкий, поэтому не призвали |
|||
137
smitru
26.02.13
✎
09:44
|
(136) Рулетка. Я служил, как и другие 5 ребят с группы, хотя с нашей кафедры ни до, ни после нашего курса в армию не брали
|
|||
138
пыхтачокк
26.02.13
✎
11:04
|
(131) что, так много классных студентов, согласных пойти в аспирантуру на нищенское довольствие (она всегда была такой), что ради этого такое масштабное начинание? не проще ли отмазать одного-двух конкретных студентов классическим способом?
|
|||
139
пыхтачокк
26.02.13
✎
11:08
|
+(138) кстати, умный студень - отмажется сам, тупого, но богатого студня - отмажет папашко, ну а остальным не повезло. в нашей группе было около 30 человек - НИ ОДИН не служил по той или иной причине, ни до института, ни после, ни во время.
|
|||
140
smitru
26.02.13
✎
11:23
|
(138) Ректора должны "отмазывать" студентов для аспирантуры??? Мдя-я-я.. как Вы явно оторваны от реалий этой жизни....
|
|||
141
smitru
26.02.13
✎
11:25
|
(139) млин.. Вы о чём??? Для обучения на военной кафедре студент САМ, ЛИЧНО подписывает договор об этом обучении. И после окончания вуза должен сам "отмазываться" от собственноручно подписанного договора???
|
|||
142
пыхтачокк
26.02.13
✎
13:04
|
(141) мда, мы не поняли друг друга, однозначно. зачем студент вообще что-то подписывает и идет на военную кафедру, ему там медом намазано? он служить хочет?
|
|||
143
пыхтачокк
26.02.13
✎
13:12
|
(141) т.е. смысл военной кафедры - после института поменьше служить, на год там или еще сколько?
|
|||
144
troyka
26.02.13
✎
13:39
|
wiki:2008_год_в_России
1 января: срок службы в армии России по призыву сокращён до 12 месяцев и прекращается призыв офицеров запаса из числа выпускников ВУЗов, окончивших военные кафедры до 2007 года включительно. |
|||
145
smitru
26.02.13
✎
13:54
|
(143) После военной кафедры ты служишь лейтенантом, а если нет военной кафедры - простым солдатом.
Плюс - военная кафедра это ещё вроде сейчас доп. стипендия. |
|||
146
smitru
26.02.13
✎
14:03
|
Вот из законодательства:
Поступая на военную кафедру, или в учебный военный центр, каждый призывник должен иметь в виду, что обучение как на военной кафедре, так и в военном учебном центре является добровольным. Об этом говорит ст. 20 и ст. 20.1 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе», в которых говорится, что гражданин «вправе» (но не обязан!) заключить договор об обучении на военной кафедре, или учебном военном центре. Об этом говорит и п. 3 Положения об обучении граждан Российской Федерации по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах при государственных, муниципальных или имеющих государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) негосударственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования, утверждённого постановлением правительства РФ от 14 ноября 1999 г. № 1255: Но................................. Граждане, прошедшие обучение по программе военной подготовки в учебном военном центре оказываются в совершенно ином положении. В соответствии с п. 1 ст. 20.1 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе», гражданин, обучающийся в учебном военном центре заключает договор не только об обучении, но и о дальнейшем прохождении военной службы по контракту после окончания образовательного учреждения. В соответствии с п. 3 ст. 20.1 того же закона, данный гражданин обязан непосредственно после окончания федерального государственного образовательного учреждения высшего профессионального образования заключить контракт о прохождении военной службы. В соответствии с пп. "д" п. 3 ст. 38 того же закона, срок военной службы данного гражданина по контракту должен составить 3 года. В соответствии с п. 3 ст. 20.1 того же закона, в случае отказа от заключения контракта о прохождении военной службы гражданин обязан возместить средства федерального бюджета, затраченные на его подготовку в учебном военном центре. При этом данный гражданин подлежит призыву на военную службу на общих основаниях. Таким образом, гражданин, принимая решение об обучении в учебном военном центре фактически делает выбор между одним годом военной службы по призыву, и тремя годами военной службы по контракту. Для гражданина, не желающего проходить военную службу, обучение в учебном военном центре фактически не даёт никаких преимуществ |
|||
147
пыхтачокк
26.02.13
✎
14:05
|
Хм. У нас была военка, но все просто откосили по старинке. В смысле, никто и не рассчитывал служить, ни дня. Ни солдатом, ни лейтенантом. Похоже, откосить стало тяжелей.
|
|||
148
smitru
26.02.13
✎
14:10
|
(147) военные кафедры сильно порезали (мало вузов где они остались), да и там где они остались уже гребут не всех "под гребёнку" как нас, а устраивают конкурс и берут лишь одного из десяти желающих :-)
|
|||
149
ink1981
26.02.13
✎
14:13
|
(2) Да ну получит в ипальник в ответ и всё загонятель, одно дело бесправный срок...
|
|||
150
пыхтачокк
26.02.13
✎
14:13
|
(148) ну и правильно, пусть туда идут те, кому это надо ))) в таком случае не вижу разницы между этой "службой" почти на гражданке и полноценной службой, если в любом случае служить собрался.
|
|||
151
smitru
26.02.13
✎
15:52
|
Первых студентов в качестве эксперимента отправят служить в армию осенью 2013 года. Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, 26 февраля заявил ректор МГТУ имени Баумана Анатолий Александров.
Ректор также предложил разделить студентов на группы и по очереди отправлять их в армию каждый квартал, а не только на летних каникулах, как предлагалось ранее. По словам ректора, недопустимо, чтобы военный учебный центр работал только летом, а затем простаивал. Министерство образования, по его словам, готово изменить учебную программу и продлить срок обучения бакалавров с 4 до 4,5 лет. Александров добавил, что министр обороны Сергей Шойгу поддержал идею со службой студентов. Глава ведомства, по словам ректора, пообещал, что учащиеся в войсках будут два часа в день заниматься строевой и физической подготовкой, а все остальное время потратят на учебу. Студенты будут служить рядом с домом и смогут ездить туда каждые выходные. «Сергей Кужугетович Шойгу гарантировал, что будут нормальные условия — души, а не бани раз в неделю», — добавил ректор. |
|||
152
NickOmsk
26.02.13
✎
15:54
|
И правильно, может кто в армейке останется, по 50-90 тыщ получать будет :)
|
|||
153
Mikeware
26.02.13
✎
15:59
|
Фигня™ какая-то©
|
|||
154
Defender77
26.02.13
✎
16:04
|
(153) Я бы даже порезче сказал.
|
|||
155
smitru
26.02.13
✎
16:04
|
(153) Кстати.. а куда Фигня делся? У него интересные были постинги
|
|||
156
smitru
26.02.13
✎
16:05
|
(154) ой.. да ладно... Знаете сколько в Бауманке учащихся на военке?
|
|||
157
Mikeware
26.02.13
✎
16:08
|
(156) ну а смысл отправлять их в армию три раза на 4 месяца?
вообще, срок службы один год - ни туда ни сюда. "Ни в ЖПО, ни в КА"® зы. не, можно, конечно, по субботам их выводить, да три раза в неделю заставлять в казарме ночевать - тоже "в общей сложности год" наберется. только смысл? |
|||
158
smitru
26.02.13
✎
16:14
|
(157) хм-м-м.. Значит читать курс матана 1 семестр - это нормально. А обучать фултайм 3 раза по 4 месяца - это "не имеет смысла"?
Как можно давать оценки не зная ни расписания ни объёма изучаемых предметов? |
|||
159
Defender77
26.02.13
✎
16:18
|
(158) На военке так и обучаются - 1 раз в неделю.
Насколько я помню свои сборы - у военных от нас был один головняк: чем бы эту кодлу занять, чтобы они ничего не натворили, и сами не убились. Причем последнее их волновало гораздо больше, за это они сами могли нехило огрести. |
|||
160
smitru
26.02.13
✎
16:30
|
(159) путаешь "разных военных". сборы проводятся на базе обычных частей.
А тут речь идёт, чтобы обучение проводили сотрудники военных кафедр. Проводили планомерно в течении всего учебного года - " По словам ректора, недопустимо, чтобы военный учебный центр работал только летом, а затем простаивал. Министерство образования, по его словам, готово изменить учебную программу и продлить срок обучения бакалавров с 4 до 4,5" |
|||
161
Mikeware
26.02.13
✎
16:34
|
(158) семестр матана - вполне нормально. ну, для некоторых вузов. а служба кусками - это профанация.
да и вообще, мое мнение - служить нужно всем, и хотя-бы года полтора. потому как адаптация происходит примерно от 2 месяцев до полугода (были у меня в подчинении и такие тормоза). Если в варианте "с ночевкой дома" - то можно и два-два с половиной. Хотя тут уже стране-то это надо? |
|||
162
smitru
26.02.13
✎
17:01
|
(161) Смотря что ты вкладываешь в понятие "службу"...
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |