Имя: Пароль:
1C
1С v8
Ценообразование и жадные 1Сники.
,
0 Fynjy
 
21.02.13
14:10
Мне в целом не нужна она. Но просто интересно, чем руководствовался автор устанавливая такую цену?
Для сравнения
Стоимость Microsoft Windows 7 Professional 32-bit SP1 Russian - 4470 руб
и
Стоимость "приблуды" для 1С https://snegopat.ru/order.php  - 4500 руб
149 Guk
 
22.02.13
15:47
(145) пятнично ;)...
150 ProProg
 
22.02.13
15:48
Разработки просто так нафиг никому не нужны. Если за них никто не отвечает.
А ковырять чужой код за такие смешные деньги никто не будет итак.
Это просто глупо. Я сам покупаю постоянно другие программы для решения вопросов своих фирм. Но даже и не думаю сидеть в них и лопатить код.
Да когда надо что то конечно лезу по специфике. а таки - нафиг надо!

Вот пример - 1С 5 рязха уже переписывала модули УТ11. каждый раз сделанная разработка перестает работать.
Человек купит решение у кого то. и оно при первом же обновлении накроется.
варианта 2:
1) автор просто скроется
2) будет тянуть время чтобы ему дали еще бабок.
151 PLUT
 
22.02.13
15:49
я вот использую полученный опыт и пытаюсь заработать на этом. ну конечно, если бы захотел выложить на инфостарт, обфускатором бы обфусцировал сначала. ссылка недавно на мисте была
152 IamAlexy
 
22.02.13
15:52
Пятнично.
Действуй Маня!
Жги!
153 ProProg
 
22.02.13
15:55
(152) да а кули делать) сегодня нерабочий день у меня. сижу пью кофе у дилера Мерседеса. тонировку приехал делать.
154 PLUT
 
22.02.13
15:55
(146) - это поддержка и решение вопросов, обслуживание и онлайн поддержка с клиентами. моментального реагирования. Ну правда у меня сейчас последнее страдает

палишься. нельзя так про себя
155 DEVIce
 
22.02.13
15:56
(138) Это одна из версий толко :)
156 йети
 
22.02.13
16:05
(153) про мерседес гонишь или действительно купил ?
157 Ksandr
 
22.02.13
16:11
orefkov не думал сделать две версии своего ПО?  например, за 70-80$ базовая и за 150$ проф с возможностью апгрейда.
158 Guk
 
22.02.13
16:13
+(167) версии "Нищий одинэснек: Стандарт" и "Нищий одинэснек: Проф"...
159 Guk
 
22.02.13
16:15
+ и еще подарочный релиз за тыщу баксов "Маня: Голд"...
160 PLUT
 
22.02.13
16:15
+(158) Снегопат:11 см, Снегопат:22 см
161 orefkov
 
22.02.13
16:19
(157)
Думал. И даже наверное буду делать, пока вижу примерно так:
3S - Snegopat Starter Solution.
По функционалу будет отставать на пару версий от основного релиза.
Без автообновления репозитариев снегопата и скриптов.
Привязка софтовым ключом на рабочее место.
162 PLUT
 
22.02.13
16:30
(153) может позвонить спросить?
http://www.24auto.ru/profile/267361/

хотя может и не он)
163 ProProg
 
22.02.13
16:50
(161) нафик ты слушаешь по первым же совеам какие тебе версии делать.
У тебя есть статистика продаж. Она сама тебе должна вес говорить.
ПРодается значит цена нормальная, нет значит надо снижмать.
Нафиг вот эта вся фигня в плюс минус тыща рублей. Епт.
На тысячу даже в кабаке нынче не посидишь на человека.
164 IamAlexy
 
22.02.13
16:56
(163) +100500

1Сники в своих регионах далеко не нищие..
в каждом регионе как правило 1Сник зарабатывает даже на голом окладе выше среднего, не говоря уже о возможных халтурах..

ныть про то что "пару сотен скинуть бы иначе детишки голодными останутся" - это верх п.здеца просто...
165 Shurjk
 
22.02.13
16:59
(145) Маня а УПП за сколько напишешь?
166 toxicoff
 
22.02.13
17:03
если бы снегопат купили хотя бы мильон человек - я думаю автор его снизил бы цену))
167 ProProg
 
22.02.13
17:07
(164) 1С инструмент для всех 1Сников заработка.
Этот инструмент всем приносит хлеб насущный.
Я с радостью куплю все что мне нужно для того чтобы самому зарабатывать, если действительно оно приносит пользу и экономит время.
Это нужно. Тот кто автоматизирован - более конкурентен.

Не слушай всяких Васей и Петей которые ровным счетом не нуждаются в улучшении своего труда, по причине что просто мух ловят на работе.
168 Fynjy
 
22.02.13
17:16
(158) Ваня, как всегда дело говорит ))
169 КозаNoVa
 
22.02.13
17:33
(0) человек потратил силы и время (много), поэтому такая цена
170 КозаNoVa
 
22.02.13
17:34
Столько рекламы последнее время...По моему скоро при открытии мисты будет выелтать куча левых страниц как на радикал.ру
171 Shurjk
 
22.02.13
17:52
(170) Угу и еще предложение отключить рекламу всего за 50 рублей.
172 Fynjy
 
22.02.13
17:53
(170) Волшебник хочет домик на Кипре. При такой посещаемости Мисты мне всегда было интересно - где реклама? Оказалось накаркал ...
ЗЫ: )))
Мы считаем, что главная ценность форума — его посетители.
Мы не берём с вас денег за то, чтобы вы могли общаться.
Реклама помогает нам поддерживать и развивать ресурс.
Пожалуйста, отключите AdBlock, у вас ведь доброе сердце.
Каждый раз, когда вы блокируете рекламу, в мире умирает один котёнок ...
173 bushd
 
22.02.13
18:12
(0) Плин, ты правда не знаешь в чем разница или под дурака косишь?
174 Fynjy
 
22.02.13
18:17
(173) Дык объясни ... Вон гениальный маня ничего внятного не произнес ... Автор объяснился, меня объяснение автора вполне устроило ...
175 orefkov
 
22.02.13
19:03
(163)
Евгений, спасибо, к твоему совету я также прислушаюсь.
176 IamAlexy
 
22.02.13
19:10
(175) напиши пожалуйста на сайте под какую платформу актуальная  dll сделана.
щас виртуалку обновляю и фиг поймешь что там ставить.. крайний релиз платформы или неочень...
177 pumbaEO
 
22.02.13
19:18
(176) лентяй... спроси у гугла.
178 bushd
 
22.02.13
19:24
(174) Верхняя планка цены определяется рынком, нижняя себестоимостью(чаще всего).
179 ProProg
 
22.02.13
19:30
(178) программы ЭВМ приравнены к литературному произведению.
Те грубо говоря написав программу ты написал стих.
какая нафиг себестоимость.
180 pumbaEO
 
22.02.13
19:38
(179) никакой себестиомости. Продавай Саша по одной копейке, а то что ночами не спал, код писал - это же для души...

p.s.: пьян?
181 ЗлобнийМальчик
 
22.02.13
20:23
(64)   а вот это минус имхо. У мелкомягких долгое время был самый удобный компилятор в мире . и причем все работало безо всяких скриптов/подключений
182 orefkov
 
22.02.13
20:30
183 orefkov
 
22.02.13
20:30
184 pumbaEO
 
22.02.13
20:38
(181)  Сложный инструмент - это не яфон, изучать справку надо.
185 ProProg
 
22.02.13
21:56
(180) я все в этой жизни понимаю, но когда человек придумывает дурацкие интерпретации - нет
186 Конфигуратор1с
 
25.02.13
11:36
(68) вот зря ты про параметры - я плакать буду(
187 pumbaEO
 
25.02.13
11:49
(186) а чего плакать, вроде ж показывает параметры ?
188 Конфигуратор1с
 
25.02.13
11:50
(187) потому и плачу))))
189 pumbaEO
 
25.02.13
11:52
(188) надо было на 23 февраля у жены подарок просить в виде снегопата...
190 Конфигуратор1с
 
25.02.13
11:57
(189) та вопрос не в деньгах. За одни тока параметры 4500 не деньги. По техническим проблемам я не могу его купить
191 MaxS
 
25.02.13
11:57
(172) Шел по улице, ни одного дохлошо котенка не увидел. Пока можно пережить. А вот про код УПП - становиться страшно.

Есть статистика по посетителям? Топ по просмотрам рекламы?
У кого больше, у того длиннее... то, что под ником.
192 pumbaEO
 
25.02.13
12:00
(190) Хм, а по каким? У нас в последнее время что-то в законодательстве поменялось? Я год назад покупал вроде проблем с оплатой не было (не считая комиссионных всяких).
193 Конфигуратор1с
 
25.02.13
12:01
(192) да нет. Скажем так - не могу гарантировать не утечку.
194 pumbaEO
 
25.02.13
12:09
(193) да это проблема. Но вроде скоро будет возможность привязать к железу.
195 orefkov
 
25.02.13
12:13
(193)
Если для себя брать - можно зашифровать свою версию - без знания пароля не запустишь.
196 pumbaEO
 
25.02.13
12:26
(195) Саш, когда рядышком (в спину дышит) юный падаван и тебе необходимо показать пример, трудно скрыть пароль при наборе с клавиатуры.
197 Сисой
 
25.02.13
12:35
Я про себя скажу так. Для меня критической суммой является стоимость двух томов Профессиональной разработки. Я считаю, что для 1сника эта книга полезнее снегопата. Как  только снегопат упадет в цене до 100$, и при этом будет дружелюбен при освоении (чтобы не корпеть над мануалом), я готов его купить. А пока моя жаба больше жабы автора. Но признаю, что автор молодец и волен продавать продукт хоть за 10 тыр.
198 pumbaEO
 
25.02.13
12:48
(197) Правильно говоришь, без знаний никакой снегопат не поможет.
Но просто взять и пользоваться снегопатом тоже не получиться, поизучать все равно не получиться.
199 pumbaEO
 
25.02.13
12:49
*поизучать все равно надо будет.
200 Конфигуратор1с
 
25.02.13
12:49
200
201 Конфигуратор1с
 
25.02.13
12:51
(197) книга профразработки устаревает. А подсказка параметров в Снегопаде актуально. Так задалбливает переходить по процедурам что бы посмотреть параметры.
202 MaxS
 
25.02.13
13:23
(197)  У меня этих книг разных выпусков, девать уже некуда. Новые пока перестал покупать. Купил снегопат. ;)
Всё в голове удержать невозможно, держу "ссылки". Правильно спросив в гугле, ответ находится на порядок быстрее, чем в толстой книжке. И снегопат помогает выполнять техническую часть - ускоряет ввод, поиск объектов и т.п.
203 Адинэснег
 
25.02.13
13:29
(0) Microsoft Windows 7 Professional 32-bit SP1 Russian - 4470 руб  - это какая-то бесполезная надстройка над 1С?
есть же бесплатные решения: wiki:Linux
204 Адинэснег
 
25.02.13
13:31
кстати по сабжу.
существует мнение, что orefkov откатывает разработчикам 1С, чтобы те не выпустил конфигуратор-убийцу Снегопата...
205 PLUT
 
25.02.13
13:50
существует мнение, что orefkov очень ленивый. поэтому он двигает прогресс
206 kutshai
 
25.02.13
13:51
(51) /q/ снегопат настолько крут что теперь я новый релиз платформы ставлю только тогда когда снегопат под него выходит /q/

Плюсадин
207 Владимир1С
 
25.02.13
13:52
Сильно сомнительно: это сколько же надо дать Нуралиеву, чтобы он согласился???????
208 Эстет хренов
 
25.02.13
13:56
(204) они могут разве что нагадить, затруднив dll inject
209 orefkov
 
25.02.13
17:10
inject не подгадить.
А вот порядок виртуальных функций в интерфейсах поменять, или членов класса - это да. Им то после этого только перекомпилить, а мне почти с нуля воссоздавать.
210 zak555
 
25.02.13
21:32
(209) кстати, тебя за inject 1с не накажет ?
+ ты ещё с помощью этого обогащаешься
211 Злопчинский
 
25.02.13
22:23
Орефков ленвый настолько, что даже выбор скриптов в своем же снегопате не сделал поиском по буквам.. ;-)
212 orefkov
 
25.02.13
22:41
(210)
На каких интересно основаниях?
(211)
Уже сделал :)
Может и ролик запишу даже.
213 фобка
 
25.02.13
22:43
(212) предложил бы 1С свою разработку, под процент с реализации платформ
214 orefkov
 
25.02.13
23:00
(213)
Гугли здесь "аналог телепата", там все уже рассказывалось.
215 фобка
 
25.02.13
23:13
(214) судя по всему речь об этом топике за 2009 год. v8: Аналог Телепата для 1С 8 вообще реально будет?
букв много, что-то разъяснено в 174 посте.. углубляться и дальше искать не стал. Как я понял - вам не удалось придти к  взаимопониманию с 1С.
Имхо, аналог будет, рано или поздно.
216 Конфигуратор1с
 
25.02.13
23:20
(214) а можно нескромный вопрос, а как Вы получаете описание методов и объектов? Как то сп можно получить? Только я не программист - я 1сник)
217 orefkov
 
26.02.13
00:33
(215)
Ну как бы вкратце да. Принцип примерно таков - они ждут, когда к ним попросятся, я жду, когда пригласят.
(216)
СП вытаскивается из какого-то файла (навскидку не помню какого) программой v8unpack в виде набора папок с html файлами. По одному на каждую статью. Дальше в полуавтоматическом режиме парсил эти файлы, отжимая все лишнее, укладывая полученный экстракт в один свой файлик. Где-то в папке снегопата он лежит - types.txt вроде называется. Кстати, СП парсил еще на 13ом релизе, так что для свежих методов подсказки еще нет, надо бы занятся как-нибудь.
218 Конфигуратор1с
 
26.02.13
00:45
(217) спасибо.
219 orefkov
 
26.02.13
01:08
(218)
Помню что расширение у файла  hbk и он самый здоровый из таких файлов.
220 pumbaEO
 
26.02.13
01:10
(218) в инструментах разработчика смотри, там же есть контекстная подсказка и берется я так понял из текущего релиза.
221 Злопчинский
 
26.02.13
01:27
(212) ну ты быстр!
может тебе еще что-нибудь подсказать..? ;-)
222 orefkov
 
26.02.13
01:45
(220)
Раньше насколько я помню в ИР в макетах был уложен зип с разобранным на хтмл СП, для работы СП в предприятии.
Теперь наверное на лету разбирает. Но вряд ли на лету парсит и чистит от лишнего.
223 orefkov
 
26.02.13
01:46
(221)
НЕТ, не надо!!!!
Уже есть заказы на месяц вперед.
224 pumbaEO
 
26.02.13
01:52
(223) раз ты здесь и речь про заказы пошла - можешь скинуть примеры программной модификации объектов метаданных (на которых там тренировался, сырые данные так сказать)? Меня все непокидает идея сделать расширенное сравнение/объединение метаданных с сохранением промежуточного результата.
225 orefkov
 
26.02.13
02:09
(224)
Примерно так делал:

metadata.current.root.childObject("Документы", 0).setProperty("Имя", "Тест")

Просто многие значения не простых типов, и их можно задавать только через v8New или ЗначениеИЗСтроки, для каждого свойства надо конкретно разбираться.
226 bushd
 
26.02.13
09:29
(82) Не понял тотал что ли 300 р стоит?
227 bushd
 
26.02.13
09:30
(82) Ты пойми рынок снегопата и тотала несоизмерим.
Я не понимаю почему 1С-кам надо разъяснять очевидные вещи по поводу ценообразования.
228 bushd
 
26.02.13
09:39
+(227) За инструмент который юзаешь непрерывно 4500 это не дорого. Посчитайте сколько вы в итоге сэкономите. Смешно даже. Как всякое фуфло покупать ни к селу ни к городу типа бухла дорогого - так с удовольствием. Как инструмент который приносит деньги - так жаба есть... Я нифига не понимаю. Кто реально постоянно кодит - тот купит.
229 bushd
 
26.02.13
09:46
+(228) К тому же платите не заграницу. Мелкий бонус, но приятно. Например лично у меня обогощать мелкософт нету никакого желания. Все таки надо национальный рынок поддерживать, если там есть что то стоящее почему бы не купить? Не главный критерий, но для меня значительный.
230 SBad75
 
26.02.13
11:45
(0) В данном случае неправильное сравнение.
Лучше было бы сравнивать цену 1С платформы + снегопад с ценой ну допустим делфёй или визуал студией. Это будет более корректно. И все встанет на свои места по ценам и качеству.
Просто снегопад допиливает деревянный интерфейс разработчика 8 до профессиональной среды разработки.
231 Конфигуратор1с
 
26.02.13
11:51
(230) +1
Даже в явовском нетбинсе есть подсказка параметров. А в 1с ее нету( Я уже молчу о таких мелочах как переход по типу реквизита. Например в  справочнике реквизит с типом перечисление. Мне нужно открыть свойства реквизита, посмотреть как он называется, потом искать в перечислениях. Почему неззя прикрутить махонькую кнопочку в свойствах реквизита - открыть тип значение. Казалось бы мелочь, а время отнимает. Таких мелочей десятки, которые бы упростили разработку.
232 pumbaEO
 
26.02.13
11:58
(231) о, идея, записал себе в планы, добавлю возможность перехода на перечисление.
233 Конфигуратор1с
 
26.02.13
12:01
(232) хотелось бы все ссылочные типы
234 SBad75
 
26.02.13
12:02
Правда есть одно неприятная особенность у снегопада..
это когда проходишь собеседование или вдруг захотел желтый сертификат получить, и ты пользовался снегопадом.. то тогда полный капец. Полное впечатление будто у тебя вынули две трети костей из рук, а тебе приходится в короткое время выдать "чудо программу". По этой причине не покупаю сам (честно очень хочется)... Уж простит меня автор. А вот если СелфИплойд то штука просто ЗЕЕБЕСТ! (до сих пор юзаю опенконф+телепат, но работодателей по 77 посылаю далеко)
235 orefkov
 
26.02.13
12:03
(232)
хинт - дерево метаданных тоже обычный грид, так что уже можно выяснить, на каком элементе стоим...
236 pumbaEO
 
26.02.13
12:04
(233) вот все вы такие "як мед так і ложкою". Тут еще придумать надо, что делать с составными типами.
237 pumbaEO
 
26.02.13
12:15
Ладно "спешал фор" Конфигуратор1с@ сделаю такой функционал. Так что придется тебе покупать снегопат :) ...
238 Конфигуратор1с
 
26.02.13
12:15
(236) ну ладно. уговорили. Давайте хоть если не составной )
239 MMM9000
 
26.02.13
19:02
всё не читал, винда конечно лучше снегопата, а дядя билли круче орефкова
240 orefkov
 
27.02.13
12:11
(231)
Выдался свободный часик, сделал. Оказалось, не так и сложно.
Ща оформлю и выложу, заценишь.
241 orefkov
 
27.02.13
12:50
(231)
Вот ролик, как это работает.

http://snegopat.ru/video/jump2refs

Сначала показано, как все делается штатно, а затем - с помощью скрипта с макросами.
Сам скрипт - https://snegopat.ru/scripts/artifact/691d8ac2ec96e4327e1f7dbde437826a396fb704
Суть такова - щлем команду поиска ссылок, подавляем появление диалога, отлавливаем и подавляем вывод в окно сообщений. Если найдено более одной ссылки - даем выбрать.
Находим выбранный объект и активируем его в дереве.
Текущий объект запоминаем в стеке.
242 opus70
 
27.02.13
12:57
купил и не жалею так как с лихвой уже раз даже не знаю сколько окупила себя благодаря сэкономленному времени да и подсказывает он не плохо там где не знаешь

за удобные вещи которые помогают зарабатывать можно и заплатить

хотя конечно обидно что это не сделано штатно самой 1С

считаю цену довольно доступной особенно грех жаловаться всем программистам которые гарантировано окупают 1-2 заказами
243 Конфигуратор1с
 
27.02.13
14:30
(241) классно.
244 cViper
 
27.02.13
14:38
(230) Intellyj Idea стоит 200$(я брал по акции в день конца света за 50$) и в ней есть ВСЁ.
245 orefkov
 
27.02.13
15:28
(244)
Так прямо и всё?
Синтакс-проверка модулей 1С в ней есть? :)
246 cViper
 
27.02.13
23:14
(245) Ей это не надо. В посте (230) предложили сравнить цену с ценой на вижуал студио. Я привел в пример продукт, который имеет все: поддерживает несколько языков программирования, веб-технологии, разработку под андроид, кучу всякого инструментария и  позволяет еще и плагины писать. И все это по цене 200$
247 Wist
 
28.02.13
07:23
Eclipse вообще бесплатная IDE и тоже много что умеет.
Только к чему это все? Цена определяется исключительно балансом между востребованностью продукта (спросом) и жадностью разработчика (предложением).
248 IamAlexy
 
28.02.13
07:50
(246) то есть он нихера не умеет.. без синтаксис-проврки модулей 1С.. ага.. понятно...
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс