Смотрел научно-популярный фильм в котором расказывается о термоядерных реакциях на звездах:
- звезды сжигают водород, он превращается в гелий
- огромные звезды, на которых кончился водород, сжимаются и начинают перерабатывать гелий в углерод и кислород
- есть еще большие звезды в которых остался углерод и кислород и он перерабатывается в процессе ядерной реакции в более тяжелые элементы таблицы Менделеева
- и так до металлов и последнего элемента таблицы менделева.

Даже не представляю себе, какой должна быть массивной звезда (или черной дырой), чтобы сила гравитации заставляла вступать в ядерную реакцию элементы, преобразующиеся в металлы.

Что вы на эту тему думаете?

Или

Да

Ты неправильно смотрел фильм.

(1) так откуда тогда металл на планете земля? Это остатки взорвавшихся гигантских звезд и черных дыр?

Давай я тебе немного помогу:
wiki:%C4%E5%F4%E5%EA%F2_%EC%E0%F1%F1%FB
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Binding_energy_curve_-_common_isotopes_DE.svg?uselang=ru

wiki:%D2%E5%EF%EB%EE%E2%E0%FF_%F1%EC%E5%F0%F2%FC_%C2%F1%E5%EB%E5%ED%ED%EE%E9

wiki:Железная_звезда

ссылка где?

(5) Сейчас будет

http://www.youtube.com/watch?v=jPgE_4hTs3A
Часть 1.10 Вселенная. Жизнь и смерть звезды.

Учитывая размеры звезд , сила гравитации вполне достаточна , для осуществления процессов

Всё правильно.

(0) Металлы разные бывают. Скажем, в железо какое-нибудь термояд пойдёт только в путь, самоподдерживающаяся реакция с выделением энергии.

(8) После какого элемента звезда начинает превращатся в черную дыру?
Ходять слухи что начиная с 126-го, элементы становятся стабильными.

(0) да брехня все это. все мы знаем. железо создал БОГ.

Для тяжёлых элементов реакция синтеза идёт с поглощением энергии, поэтому они могут образовываться в звёздах, но в незначительных количествах. Ну и являться топливом для звёзд тоже не могут.

(11) Некоторые элементы стабильны, ага. Только нужно понимать, что эта стабильность относительная, типа вместо секунды в минус стопятьсотой степени - тысяча секунд в минус стопятьсотой степени. То есть всё равно очень недолго.

То есть алхимики древности правы: теоретически из свинца можно сделать золото, т.к. это более легкий элемент таблицы Менделеева.

И есть звезды, где свинец, иридий и платина превращаются в золото.

(14) Недавно была такая ветка. Там разговор шел именно про стабильных элементов на годы.

(16) Ссылку?

Еще интересно, если Земля была огненным шаром, а более тяжелые элементы опускались к ядру земли, то каким образом возникли месторождения золота, никеля, вольфрама, свинца на поверхности земли?

Извержение же не может быть из самого ядра?

(0) При взрыве сверхновой вполне себе условия для тяжелых элементов.

(18) Ну они не все в ядро ушли.

(20) ну как так? Ядро железное, значит внутри ядра должны быть более тяжелые металлы, чем железо

(0) на самом деле различают звёзды образовавшиеся непосредственно после Большого взрыва (они и состоят их "первичных элементов" и звёзды образовавшиеся уже из "вторичного вещества"

Это сложная тема для "единственного популярного фильма"

(22) то есть есть во вселенной, что-то более легкое, чем водород?

(18) Земля никогда не было "огненным шаром" (дайте определение что такое "огонь". Земля была ГАЗОВЫМ ОБЛАКОМ, а температура ядра это и кинетическая энергия и энергия ядерного распада

(23) что значит "легче"?

Сейчас все гоняются за "частицей Бога", которая и "ответственна" за массу. Когда "поймают" тогда и будет ответ на этот вопрос :-)

(8) Вот только с первым поколением звезд не все понятно

(24) Земля никогда не была огненным расплавленным шаром из кипящих элементов таблицы Менделеева?

(26) непоняток в космогонии ещё полным полно...

(2) +100500 Вы категорически верно подметили, да еще и не тот фильм смотрел ТС

(0) Вопрос очень важны

(0) Вопрос очень важный объясни мне какой есть "последний элемента таблицы менделева"?

(27) "из кипящих элементов таблицы Менделеева" - нет, никогда :-)

Насчёт "расплавленный шар" - это одна из гипотез пытающаяся объяснить происхождение Луны. Но есть и иные гипотезы.

(31) Земля была газовым шаром, все тяжелое падало к центру Земли. С фига тогда она, вдруг, расплавилась?

(32) Не выдумывай... В газовом шаре ничего "не падало к центру". Там была обалденная центробежная сила от вращения.

(33) как все сложно то

(24) а ты думал что всё на уровне "начальной школы"? :-)

(21) Их концентрация там само собой повыше.

(17) Гравитационные волны как способ передвижения в пространстве.

(0) Все немного по-другому происходит:
"В конечном итоге, по мере образования всё более тяжёлых элементов периодической системы, из кремния синтезируется железо-56. На этом этапе дальнейший термоядерный синтез становится невозможен поскольку ядро железа-56 обладает максимальным дефектом массы и образование более тяжёлых ядер с выделением энергии невозможно. Поэтому когда железное ядро звезды достигает определённого размера, то давление в нём уже не в состоянии противостоять тяжести наружных слоёв звезды, и происходит незамедлительный коллапс ядра с нейтронизацией его вещества." (c) Wiki (отсюда wiki:Эволюция_звезд)

Так что все элементы после железа синтезируются только непосредственно при взрыве сверхновых, поэтому их так мало в природе.

(38) Почему именно кислород(8), алюминий(13) и кремний(14) больше всех распространены на Земле? Где логика?

Потому что они ЛЕГЧЕ железа и являются продукцией термоядерного синтеза в звездах. Прочитай повнимательнее (38).

"- звезды сжигают водород, он превращается в гелий " как образовался водород во вселенной?

(41) Элементарно, Ватсон (с)

Конечно же из тёмной материи :-)

(42) На полном серьезе? А что такое темная материя? это антиматерия?

(41) Из БВ же

(43) Ученые сами не знают, что такое темное материя, а ты хочешь чтобы на мисте тебе это рассказали :)

(43) нет... темная материя это то, чего во Вселенной явно 90%. Но мы это пока "задетектить" не можем.

имхается мне, что никакой тёмной материи и не обнаружат. Выяснится, например, что законы Кеплера (читай Ньютона) выполняются лишь в определенных пределах. Как это случилось с классической механикой при переходе на квантовые порядки величин...

(46) если "задетектить" не можем, как узнали что она вообще есть, и как узнали что ее 90%?

(41) > как образовался водород во вселенной

Взялся из другой вселенной

(46) Не совсем так. 74% это темная эненргия и 24% темная материя. В чем их отличие до сих пор не понимаю

(50) отличие в том, что темную энергию и темную материю никто и никогда не видел, не щупал и это такие выдуманные термины, чтобы закрыть пробелы в науке.

(49) по определению Вселенной (не путать например с галактиками) - она единственная. Другой не может быть по определению :-)

(51) Если не знают как их разделили?

(53) две дыры в знаниях, отличающиеся по теории.

(51) никто не видел и не щупал трансурановые элементы. Их существование (создание и кратковременное существование) доказывают "косвенными методами". И что из этого?

(63) делить - элементарно.. Наличием "частицы Бога" отвечающей за массу :-)

(55) Ты потроллить хочешь или по-взрослому вопросу?

(57) что конкретно тебе не понравилось? Что такое "пощупать" в части элементов время жизни которых доли микросекунд?

Уж не один и тот же ли фильм мы смотрели? Вчера только закончил смотреть "Как устроена Вселенная".

В звездах не может формироваться элементы с атомным весом тяжелее железа - железо появилось в ядре - бабах - сверхновая!

(60) Железо (и близкий к нему никель) выделяется из всех элементов тем, что у него максимальная энергия связи. Нуклоны нельзя упаковать эффективнее: и на то, чтобы разбить ядро железа на части, и на то, чтобы создать из него более тяжелые ядра, требуется затратить энергию. Поэтому первое время было непонятно, как может образование элементов в звездах идти дальше железа, и существование во Вселенной тяжелых ядер, как, например, у золота или урана, оставалось совершенно необъяснимым. Подход к объяснению был найден в середине 1950-х годов, когда были предложены сразу два механизма образования в звездах элементов тяжелее железа. Оба они основываются на способности ядер захватывать нейтроны.

Первый из этих механизмов получил название медленного захвата нейтронов, или s-процесса (от англ. slow — «медленный»). Он протекает в конце жизни звезд с массой от 1 до 3 солнечных, когда они достигают стадии красного гиганта. Причем идет этот процесс не в плотном горячем ядре звезды, а в слоях, лежащих выше. У таких относительно легких звезд стадия гиганта имеет большую продолжительность, измеряемую десятками миллионов лет, и этого хватает для существенного преобразования вещества. Отраженная в названии медлительность s-процесса связана с тем, что он протекает в течение длительного времени при низкой концентрации нейтронов. Однако и небольшое количество нейтронов надо откуда-то брать — никакого запаса этих частиц быть не может. В звездах-гигантах идет несколько видов реакций, в которых выделяются нейтроны. Например, углерод-13, захватив альфа-частицу, превращается в кислород-16, и при этом испускается нейтрон. Свободные нейтроны, поскольку им не мешает кулоновское отталкивание, легко проникают в ядра атомов и увеличивают их массу. Правда, если нейтронов станет слишком много, ядро потеряет устойчивость и развалится на части. Но поскольку свободных нейтронов в красных гигантах немного, у ядра есть время, чтобы относительно безболезненно ассимилировать пришельца, испустив при необходимости электрон. При этом один из нейтронов в ядре становится протоном, и заряд ядра на единицу увеличивается, что соответствует превращению одного элемента в другой — следующий по порядку в таблице Менделеева. Таким путем можно получить очень тяжелые элементы, например свинец и барий. Или технеций. В свое время открытие этого тяжелого и достаточно быстро распадающегося элемента в атмосферах красных гигантов было даже истолковано некоторыми учеными как свидетельство в пользу существования внеземных цивилизаций! На самом же деле он просто выносится из недр на поверхность за счет перемешивания вещества.
   Когда жизнь такого красного гиганта подходит к концу, его ядро превращается в плотного белого карлика, а оболочка рассеивается в окружающем пространстве за счет звездного ветра или образования планетарной туманности. Тем самым межзвездная среда пополняется наработанными за время жизни звезды тяжелыми элементами, и постепенно химический состав Галактики эволюционирует за счет звездного нуклеосинтеза. К тому моменту, когда образовалась Солнечная система, этот процесс шел уже 8 миллиардов лет, и около 1% межзвездного вещества успело превратиться в тяжелые элементы, из которых, в частности, сложена наша планета.

Практически все атомы вашего тела в свое время побывали в недрах звезд. Многие из них пережили катастрофические взрывы сверхновых, и, более того, некоторые образовались именно в моменты таких взрывов. Мы, как феникс, родились из пепла, но из пепла звезд. Взрывы сверхновых очень важны уже потому, что это эффективный способ выбросить в космос наработанные в звезде элементы. Если итогом взрыва, как это чаще всего бывает, становится нейтронная звезда, в нее превращается только относительно небольшое ядро красного гиганта, состоящее в основном из железа и никеля. Например, при начальной массе звезды в 20 солнечных в нейтронную звезду превратится не более 7% вещества, все остальное выметается взрывом в космос и доступно для формирования новых светил. Однако поддержанием этого космического круговорота вещества роль сверхновых не исчерпывается. Прямо во время взрыва в них могут образовываться новые элементы. Примерно 10 секунд новорожденная нейтронная звезда успевает побыть «алхимиком». Перед самым взрывом структура массивной звезды подобна луковице. Ядро окружено несколькими оболочками, состоящими из все более легких элементов. В тот самый момент, когда ядро начинает катастрофически сжиматься, превращаясь в нейтронную звезду или черную дыру, по лежащим выше слоям от центра наружу пробегает волна взрывного ядерного горения. В результате химический состав вещества сильно сдвигается в сторону тяжелых элементов.
   Считается, что наиболее эффективно обогащают Вселенную тяжелыми элементами звезды с массами от 12 до 25 солнечных. Их железное ядро окружает мощная кремниево-кислородная оболочка, которая после сброса дает элементы от натрия до германия (включая железо). В более массивных звездах слишком много вещества, состоящего из тяжелых элементов, проваливается внутрь черной дыры, и наружу ускользают только достаточно легкие. Звезды поменьше, с массами в 8—12 солнечных, не обладают такой оболочкой, и поэтому элементов группы железа в них образуется мало. Зато... появляются много более тяжелые элементы.

(61) + http://galspace.spb.ru/indvop.file/36.html