Доброго времени суток, обслуживает нас одна фирма франчайзи. Есть общепит(бэк) и Ресторан(фронт). Из общепита выгружается начальный образ для ресторана.
В прикреплённом файле 2 образа 1повреждённый другой нормальный. Вопрос к вам 1С могла бы так повредить файлик ? Или же это было сделано умышлено человеком из франчайзи дабы срубить денег ?
http://rusfolder.com/35133918

Какие меры предпринять ?
Начать работать с другой фирмой или же они все так работают ?

(24) вот и я о том же. Мало где нужен постоянный одиэснег в штате. А 16-20 часов франча в месяц в любом случае дешевле сидящего на мисте целый день фикса

я вообще не понимаю причем тут франч как на этом можно бабки заработать ну не прошел этот обмнем пройдет следующий, в чем проблема? файл мог повредиться пре пересылке сообщения обмена, может 1С вырубили когда файл выгружался, причин дофига,
(0) у тебя мания преследования, тебе заговоры везде мерещаться

(32) угу, нужен не 1 минимум 2-е) потому что один рано или поздно пошлет всё это дело (без отпусков,больничных и пр.) и найдет более спокойное место...а 2-3 1сника не всегда оправдано держать - на момент внедрений и больших доработок да, но не постоянно, вот тут КАЧЕСТВЕННЫЙ аутсорс и рулит

(26) дык, жмоты от бизнеса хотят платить копейку, а требовать ответственности на тысячи рублей. Надо ж все-таки быть немного благоразумнее с их стороны.
Дешевый персонал дорого обходится

(16) ды я и сам мог поправить его, мне нужно подтверждение факта того то, что файлик был повреждён специально

(32) 20 часов * 1,5 к = 30к за 60 уже можно начинать искать не студентов в СПб, т.е. если франч загружен хотя бы на 40 часов - имеет смысл брать фикси. ну и со своего 1сника можно потыкать мордочкой в отчет и пальцем показать, что куда передвинуть и дождаться, пока он это при тебе сделает за 5 минут. А в случае с франчем это выльется в подготовку задания с картинками, презентациями, песнями и плясками + пара тройка итераций, если телепатия у франча плохо развита.

(20) в Питере среднюю з/п одинэсников не знаю, но думаю, примерно 60-70 тыс. белой на руки должна быть. Если к этому добавить НДФЛ, страховые взносы, стоимость отдельного раб. места, стоимость отпуска, цену аренды метража и проч. расходы - то сумма затрат вырастет до 100-120 тыс.
Я правильно понимаю, что приглашенный франч в Питере снимал с вас стабильно в месяц  300-400 тысяч?

(0) Посмотрел файл, да, это сделано умышленно

(38) да. и еще 3 программиста на фикси в мыле постоянно загружены. и админов десяток. но у нас бизнес уже средний, а не малый. http://wstaw.org/m/2013/02/22/2013-02-21_18.17.45.jpg

(37) >>со своего 1сника можно потыкать мордочкой в отчет и пальцем показать, что куда передвинуть и дождаться, пока он это при тебе сделает за 5 минут. А в случае с франчем это выльется в подготовку задания с картинками
франчи разные бывают) как и свой 1с-ник - головой покивает и пойдет назад на мисту трепаться...а вам скажет что отчет требует долгой доработки)...ну уволите но тот месяц пока нового ищете ваш отчет будет работать по старому)))

(36) тебе надо его наказать что ли ?

(41) для того, чтобы он так не говорил - есть начальник, который в теме что и как

(43) так оно...обе модели реально имеют право на жизнь, каждая фирма сама для себя оценивает риски и уже решает)

(0) Лечить паранойю не предлгали?

Будут еще от кого ни то подтверждения того то, что файлики были повреждены умышлено, а не 1С ?

(46) чтобы забесплатно потом на тебя еще и в суд за клевету подали?

(8) Гы, гы.  Свои вцепятся - хер уволишь. А франчу пофиг.

(36) повреди файлик сам. а потом покажи пальчиком на франча.

(43) значит ты предлогаешь каждой конторе нанимать 2-3 прогов и начальника над ними?

(46) Ты голову полечи да... никто даже открывать не будет. У тебя обычная паранойя. Поменяй франча и успокойся.

+(49) а потом "почини" и получи премию.

(47) клеветы не какой не будет, просто хочется знать на 100% то, что это не 1С

Такое ощущение, что (0) хочет кинуть франча кинуть на бабло и сейчас ищет повод

(54) деньги уже заплачены

думаю менять или не менять фрача.

(40) В таком случае - да, возможно. Но, наверно и выдавался не один человекомесяц. И думаю, что это не самый типичный случай.

А вообще - если стабильный объем загрузки своего сотрудника выше 70% от фуллтайма - выгоднее свой. Если меньше - по деньгам аутсорсер. Если, конечно, устроит скорость реакции...

(50) Ну что ты так слабо... 20 человек в отделе надо. Один по обжимке проводов, второй по прокладке, третий по обновлениям, четвертый по торговле, пятый по материалам, 6 по ОС и т.д. Работы много на всех хватит.

(56) Поменяй. Не все ли равно. На 10 успокоишься.

(56) если ты ЛПР, то хоть каждую неделю меняй ))

+(59) Хотя не уверен.

+(58) А начальников то сколько надо и совещаний проводить для координации действий?! Работы непочатый край!

(37) ага. Добавь, НДФЛ, страховые взносы, оплату отпуска и больничных, содержание рабочего места и т.д. В итоге где-нибудь на сумму х2 от получаемого на руки штатным одиэснегом выйдешь.

(41) практика показыает, что даже в конторах с так себе организацией, количество требуемых отчетов, которыми реально пользуются, конечно. Все новые хотелки, как правило, не критичны к скорости реакции и требут на реализацию пару десятков часов в месяц.

Клинический случай, вроде недавней темы о "недостаточных возможностях" платформы в расчет не берем.

+(62) Всех от 100 тыщ надо. Итого если у конторы нету 2 - 3 лямов на зарпалту - лучше пизнес не начинать)

(56) ну появились подозрения - поставьте себе заметку, будет три меняйте)))

(63) у вас недостаточно маркетологов :)
когда их достаточно и у них зудит - работы программистам куча.

(66) к (64)

(65) это уже вторая явная, третей что то не особо хочется ждать и терять деньги

блин! к (63) :)

(53) но как это возможно ?
как ты себе  это представляешь : со 100 % уверенностью сказать, что "да, это сделал умышленно человек"?

да, чтобы это сделать, нужно иметь 100% доказательство,  т.е. нужно было рядом стоять и смотреть как он делает образ..

словом, примите от меня +1 голос в пользу неадекватности заказчика и его прогрессирующей паранои

проблему выявил сразу, ждал когда проснётся совесть, в итоге кончился рабочий день...

(65) Нормальные люди позовут человка со стороны несвязанному с франчем  и за деньги попросят сделать анализ. Всё чо. Выяснится примерно следующее мог и специально, а могло и в результате сбоя))) Уха ахха

(56) если задумался  - меняй.
Дальше будешь только придираться и искать "косяки"

У меня был пару лет назад такой случай. Я франч. Автоматизировали сеть магазинов (4 магазина). Я в процессе участвовал только когда заключали договор. Дальше работы вел один из сотрудников. Хозяин жадный мужик, да еще и жуткая истеричка. Любой не понравившийся пункт превращался в скандал. Я еще тогда хотел с ним не связываться, но жадность взяла верх.
Так вот все внедрили, все хорошо. Но через месяц эксплуатации в одном из магазинов стала падать база. Вылетало сообщение "файл БД поврежден". Приходилось сотруднику ездить к ним и восстанавливать базу. Сразу сказали хозяину что дело в железе. Ну там не нужно было быть гением чтобы это понять т.к. только в этом магазине компы были б.у. (ну сэкономил он так деньги, купил у знакомого в магазине б.у.). Ну хозяин в отказ. Это вы все через ж..пу сделали. 2 раза ездили восстанавливать бесплатно. Потом надоело. Говорим, что берем компы на платную диагностику и только потом будем что-либо делать с 1С. Он неделю думал потом согласился. Забрали системник. Оказалось что одни из планок памяти битая, да еще и винт сыпется. Объяснил клиенту. Он в отказ. Обос..ал нас с ног до головы и отказался с нами работать. Потом звонил какой-то парень новый поставщик услуг, пытался выяснить что и как. Общался нагло с "наездом". Сами понимаете чего напел хозяин магазина этому парню. Уверен, что мы в его глазах м..ки, развели его на деньги и ничего не сделали. Хотя 3 магазина прекрасно работают до сих пор. Иногда в одних из них заезжаю за покупками.

(71) Уха ахх)))

(66) У меня в практике есть контора, в которой я некоторое время на фикси был. Когда чуть ли не каждый день запросы к набору аналитики менялись... в общем, за два года система упр.учета выкристализовалась, особо "креативных" уволили и сейчас прекрасно себя чуствуют обслуживаясь аутсорсером, тобишь мной :)

(76) я не про отчеты, а про всяческие акции типа "приведи друга получи по репе", да и тысячи их.

(68) а первая была какая?

(78) серебрянные ложечки украли. ложечки правда потом нашлись, но осадок все равно остался ))

(39), (71) Откуда такая уверенность, что умышленно сделано?

(77) Я по этому не люблю с рознице связываться. Куча не адекватных хотелок и постоянные проблемы с оплатой этих хотелок. И очень редко грамотные маркетологи попадаются которые сразу пытаются выстроить систему скидок, акций. Чтобы можно было дать пользователю инструмент для работы. Обычно наоборот. Они сегодня объявляют что вчера у них стартовала акция которой нет в учетной системе и х.з. как вообще ее туда ввести.

(77) отчеты то как раз фигня. Нужно было организовать ввод и хранение в БД необходимой информации, т.е. постоянное изменение конфы

(68) гы-гы... реально паранойя :)

(68) так поговорите с ними как минимум, пусть знают что два прокола за ними...имхо это справедливо - по реакции больше понять можно будет чем по всей этой ветке)

(79) ну я к тому, что если такая же, то дело может быть в железе )

ТС дай телефон франча, я намекну ему что ты его пытаешься кинуть.

(77) сделай настраиваемый док "Акция" - очень удобно )

(81) о да... я как-то работал в крупной региональной аптечной сети. Когда я оттуда съипался (за 10 лет практики, единственное "неудачное" место) работало там 3 более менее приличных одинэснега и один "на направлении" Ну там ПЭО укушенный был.

Обычно франчи в запарке и совсем не рады тому, что надо куда-то ехать и срочно лечить, бывает за такое вообще денег не беру, ибо клиент в беде выручай, в шоколаде - чеши.

Да франч у нас молодца иногда консультирует по телефону за бесплатно. Но факт остаётся фактом.

(89) аоведай нам про первый случай

поведай*

(91) *.bat файл который всё удалил, а тама я бэкап не делал.

через 6 включений компа

(92) гы-гы... ну вы нашли друг друга, хитропопый клиент и неадекватный франч

(94) почему хитропопый и неадекватный ?

(92) =))) фигасе...я думал у вас как и тут на уровне догадок и сомнений за 100% доказаный случай бы слали)

(92) уверен? по тарифу это до 4х лет

(97) 4-х лет беспланых работ уборщицей в офисе))))

(95) неадекватный, потому что только неадекваты так с неплательщиками борются
а хитропопый, потому что хотел кинуть франча

(99) мы его не кинем, по крайней мери на деньги, просто думаем стоит ли работать с ним из за такого... ?

(99) согласен в ваших словах есть зерно истины...но мы тут выслушали 1 сторону а их две) имхо вы преждевременно как-то

(100) Батник нашли, а как доказали, что франч?
Я вот мог бы по предварительному сговору с Вами, за определенные деньги протестировать Вашу безопасность, не прямо сейчас, а через месяц, как разгребусь. Опыт занятий в этой сфере показал, что только комп которым специально занимаются может противостоять сетевым и социальным атакам.

(100) ежели закладка сработала, то значит уже кинули :)

(103) не, ну можно, конечно, еще приплести националистическую или еще какую теорию, но думаю врядли франч может обидеться на что-то другое, кроме как на кидок по деньгам.

Батник восстанавливал нанятый профи, определили то, что это сделал тот человек на которого думаем, по времени создания файла..."совпадения неслучайны" или случайны ?))

Нефигасе наезды на франчей!

Может и есть отдельные кадры, но как правило франчам приходится разгребать тот бред у учете и доработках, который творят случайные мальчики-"спецы". Они, собственно, делают именно то, что просит клиент, даже тогда, когда это по сути является шизофреническим бредом, и надо просто рассказать, как это делать правильно и без доработок.

(105) А как он его восстановил? Но случайно в процессе восстановления сам не написал? И что это за профи. Как определили его квалификацию?

(41) Выводишь сверхурочно, пока отчет не сделает. Очень мотивирует.

(107) Профи это чел, который загрузится с LEXPE флешки и запустит прогу по восстановлению файлов. А вот текст батника интересен - шаблон или самопил? Если у профи стояли над душой, то он батник не писал.

База часто торчит в сети, если удалить её батником с другой машины, то никаких следов не будет, ищи потом эту машину в парке. Ещё батником делаются архивы. Я оставляю батники когда клиент просит резервное настроить. Если батник восстановлен без текста, то декларировать его как нечто удаляющее базу - пук в лужу.

просмотрел xml
врятли это эска
если б ошибка была, то скорее всего был бы не закрыт тег, а тут тупо выдран кусок и вставлен в конец файла

(32) "Мало где нужен постоянный одиэснег в штате. А 16-20 часов франча в месяц в любом случае дешевле сидящего на мисте целый день фикса"

Человек в штате через какое то время начинает быть "в теме" бизнеса. И может решать проблемы достаточно быстро.

А франч особо "держать в голове" ваш бизнес при загрузке 16 часов в месяц - не будет. Хорошо, если будет один и тот же сотрудник обслуживать контору. А если будут каждый раз разных давать??? (по причине, например, загрузки нужного на другом проекте)

Ну франчи мне интересны постольку поскольку. Я вообще за аутсорс говорил. Опять же с опытом пришло мнение, что проекты внедрения лучше делать специализирующимися коллективами в сжатые сроки и поддержку на аутсорс. Программист в штат не выгодно

(20) Бред какой. Дороже фикси? Да счас)))

(106) это как раз франч делает любые хотелки

(0) Сама 1С повредить файлик не может. Базы всегда повреждаются под воздействием внешних факторов - человек, железо, программные сбои ОС, программные сбои или работа других программ.

У одного знакомого, которому по дружбе помогал пару раз наблюдал удивительную картину, при сохранении конфы на старом компе часть кода конфы самопроизвольно превращалось в нечитаемый набор символов. Так что для начала неплохо бы выяснить воспроизводится ли проблема и если воспроизводится нестабильно обратить внимание на железо

(112) Что делать с сидящим человеком к которому поток вопросов уменьшился через месяца 3-4 и платить ЗП становится невыгодно? Жестко уволить?

(118) Поэтому тут просто взвешивать надо, насколько много затрат  на аутсорс в месяц и насколько долгго эти затраты могут продолжаться.

(118) надо делать так, чтобы не уменьшился. автоматизировать всегда есть что. пусть нетленку по ИТИЛу ваяет, или еще что...

(120) главное, чтобы ничего не делать в привычку не вошло

(106) Нет никаких франчей воообще... есть кадры, не важно где они работают.

(0) а вы своих клиентов доите...
и чо ?

(123) У них взаимовыгодное сотрудничество ;-)

(0) Если уже есть сомнения, то пора сменить франя :)

(74) Бывает... Вывод можно делать следующий, нечего не делай за спасибо :)

(123) Пускай сменят, как всегда пока не откусишь не почуешь разницы... Смотришь, если новый будет хуже, то вернуться к старому... старый все ровно их примет, ибо деньги не пахнут :)

(112) Это точно... а потом этот новый сотрудник от франя из элементов "Студент" :)

(74) Общался нагло с "наездом". Гы, а вас то кто с удаками общаться заставляет?

(95) Это не известно, но скорее всего именно так дело и обстоит. Выясняется это просто, косвенно, по состояние рынка - есть ли недостаток спецов. Вот мне например никакого смысла поднимать заработок таким образом нету - потому что и так клиентов посылаем лесом ввиду того что не успеваем сами.

(100) Утомил, если есть сомнения поменяй.