ыполнение Россией госпрограммы вооружения, рассчитанной до 2020 года, позволит ей вернуться в число ведущих индустриальных держав, заявил в субботу Дмитрий Рогозин.
«Мы к моменту реализации программы вооружения, к 2020 году, будем жить в совершенно другой стране. В стране, которая точно сползет с нефтегазовой иглы, в стране, в которой будут новые современные заводы, в стране, где будет создан культ инженерной профессии, профессии конструктора-созидателя. Мы переломим ситуацию, это будет индустриальная держава», — пообещал Рогозин, выступая на мероприятии в подмосковном Музее техники, посвященном Дню защитника Отечества.
http://news.mail.ru/politics/12101681/?frommail=1

Это прекрасно! И я когда сам был конструктором. Смущает другое. На это, по сути дается 7 лет. Возможно ли за 7 лет создать суперсовременные заводи и культ инженера (проффессия о которой можно мечтать)?
Думаю, наверно можно. Опыт Германии 1933-1940 показал это. Ели бы не одно "НО"! Для этого необходимо желание и вера в успех не только всего руководства, но играждан страны. А вот к сожалению, с этим проблема.
Интересно мнение участников других участников форума.

(102)сейчас Россия сталкивается с теми проблемами что и Британия 20 века - сложность управления территориями и центробежные силы.
Совершенно верно что напряженность возрастает.
В мире есть 2 силы - Китай и НАТО(Европа, США).
Россия должна сделать выбор - кому отдаться - толи принадлежать Китаю, то ли вступить в НАТО. Ибо сама она не сможет ни защитить такую территорию, ни обеспечить гражданам всей страны достойное существование.
Об этом кстати, недавно сказал Бзежинский - а он видит на десятилетия вперед.
Да и граждане за Уралом не очень то горят жить на отшибе, на положении батраков Москвы, которые все деньги/ресурсы вывозят к себе.
Тот же Китай - может дать больше для граждан.

(106) китай может дать только китайцев...

(106) у китая своих проблем навалом.
и с ростом проблем в экономике США число проблем в китае уменьшаться точно не будет...

(106) а Бзжезинский то да, голова. вот уж воистину фрейдовская личность ;) на всю жизнь обиду затаил...

(106)
> Тот же Китай - может дать больше для граждан.

Россиянам он ничего не даст, своих проблем куча. Там гражданская война в любой момент может случиться, бедняков подавляющее большинство, терять им нечего.

(109)dj всяком случае Бзежинский точно голова - он развалил СССР - дал рекомендации президенту США втянуть его в Афган и обвалить нефть.
Кто кто он голова - все его прогнозы оправдались - я ему доверяю

(109)Если не согласен с Бзежинским - аргументируй!

(111)
> всяком случае Бзежинский точно голова - он развалил СССР

ревижн, ты смешной пипец. Что тебе в сми скажут, то и правда для тебя.

(110) не, у них пока динамика положительная. революции не ожидается. но вот когда население начнет массово стареть - это будет пипец...

(110)У Китая есть суверенно управляемые территоррии - Тайвань например. Почему ты думаешь что Дальний Восток так не может управляться?

(112) ты историю вообще в школе проходил? каким образом фраза "Ибо сама она не сможет ни защитить такую территорию" коррелирует с историей России, хотя бы царского периода? т.е. тогда могли защитить, а сейчас это нереально?...

(113)ну тебе смешно - а труп СССР сгнил.
СССР оказался проигравшей холодную войну страной.
Как мы видим Холодная война была реальной войной с достижимым результатом. СССР, как негибкий и тупой монстр, это не понял и проиграл.

+(116) да и вообще какая-то плятская позиция, что у  бзжезинского, что у тебя, либо под тех лечь, либо под других, третьего не дано...

(116) сейчас - нет. можем только уничтожить врага (и то, скорее всего, не армию врага, а страну врага).

Все, что с нами сделали все,(есть исключения для запятой перед И) и мы сами в том числе, во всем этом виноваты мы сами. И заслуга личностей в этом, Бжезинский-Мжезинский ... тут только в том, что мы такие.

(115)
> Почему ты думаешь что Дальний Восток так не может управляться?

Предлагаешь отделить ДВ от России, сделать его самоуправляемым?

(116)как показывает практика - начиная с 1917 Россия только теряла территории, сокращаясь.
У тебя есть основания думать что оно хотя бы удержится в рамках территории ближайшие 30 лет?
Для этого нужны союзники, а у нас их кроме Белоруссии и Венесуэлы - нет.
Есть еще подлодки, но по ТТХ отстающие на порядок от США. Они прямо заявляют - мы контролируем каждую подлодку России. И закладывают кучу новых - нового класса, бесшумных.
Даже во времена СССР валы для подлодок делали на швейцарских станках.

(120) бжезинские помогали. впрочем, советский союз тоже пытался делать нечто подобное...

(121)я думаю что зауралье само отпадет ближайшие 30-40 лет, если не присоединися к НАТО

(120)
> и мы сами в том числе, во всем этом виноваты мы сами

бери все грехи на себя и отвечай за них, клоун :-)
ты готов лечь под бзежинских, у тебя нет будущего

(124)
> я думаю что зауралье само отпадет ближайшие 30-40 лет, если не присоединися к НАТО

ты смешной

(124)жжеш

(125)то что ты оскорбляешь на форуме выдает в тебе типичного россиянина - человека проигравшей страны - готового рвать глотку за правду, которую тебе сказали в глаза

(127)посмейся - России осталось не больше 30 лет - в том виде как сейчас

(128) в каком месте я тебя оскорбил?

(129)
> России осталось не больше 30 лет

тебе осталось еще меньше

(129)в политическом? георгафическом? про какой вид?

(117)
1. В любой войне одна из сторон проигрывает.

2. Не бывает побед без поражений. Только ублюдок может после поражения опустить руки. Для нормальный поражения - урок на будущее.

чуствую собрались типичные рашеяне - поЦреота - глотки грать готовы всегда.
А сами - офисные хомяки

(134)начиная с 1917 - Россия только теряла территории и союзников.
Нет основания не видить в будущем ее распада

(105) Прорубание окна Петром 1.

(135) что ты добился в жизни чтоб диагнозы России ставить?

(135)это к чему?

(136) Не правда с 45 года была огромна как никогда. Даже Берлин.

>(поЦреота - глотки грать готовы всегда. )
ТОлько по этому мы еще  не в ЕС.

(137)
> Прорубание окна Петром 1.

на позитиве он прорубал, хотел расширить границы своей вселенной

(138)я думаю в дальнейшем мы с этой страной разойдемся - она на свой типичный путь тотаритаризма. Я - в нормальную развитую страну

(142) Как раз на негативе. Не хотел жить без огна. На позитиве не делается ничего. Если ты всем доволен, то тебе ничего и не надо.

(143)Зачем ты еще здесь ?

(140)и что было в 1945 - да победа на Германией. Но территории не приобрела (ну разве тока Кенигсберг). Из потерь - созданная надежная ось цивилизованных стран - создание НАТО.
СССР давно нет, а созданный в Западной Европе мир и НАТО развивается

(143)
> Я - в нормальную развитую страну

тебя никто никуда не пустит без денег и знаний, расслабься

(0) дарук чтоле?? увеличить вооружение - жить лучше... Пистец.
Война зло!

(143)в Нигерию?

(144)
> Как раз на негативе. Не хотел жить без огна. На позитиве не делается ничего.

у любого действия две стороны. Кто-то на позитиве нападал на СССР, а кто-то на позитиве громил фашиков немецких.

(148)А что ты хотел услышать от бывшего КГБшника - там они одна кодла

Другое дело чт ок 2020 году население еще больше увеличится. и ресурсов станет меньше. будущие войны неизбежны.... как не печально

(150) На позитиве мы бы не победили фашиков. Ибо именно когда приперли, тогда и стали побеждать.

(149) Да Россия сейчас на уровне Нигерии.

Балабол Рогозин решил перекинуться с метеоритов на индустриализацию? Не взлетит

(152) Ресурсов на планете столько , что человек и 1% не может освоить.

(154)дооо... пустим так.
и чо?

(152)возьможна скрытая диффузия.
Например будут китайцы тихо заселять территории. Не с оружием же их гнать?
Они придут и просто будут жить. Может и русский выучат.
Так на место Римской империи, состоящей из латинян и италиков, этрусков из малой Азии пришли народы, которые ни капли не похожи на древних римлян, но считают Римскую историю своей.

Так и на место России будут жить узкоглазые китайцы и называя страну Россий, говоря по русски считать российскую историю своей.

(156) а людей столько, что все хорошее превращают в авно и кучу мусора.
Одна еда уже чего стоит. чем мы питаемся...мяса плять нормального нет. овощи и фрукты..

(154)
> Да Россия сейчас на уровне Нигерии.

нигерия продает лицензии на добычу урана на своей территории, а россия из нигерийского урана делает ЯТ и производит энергию

(148) :DDD Еще скажи, что чем короче пиписька, тем бльше баб ...

Главное, что должны понять в России – для процветания и успеха ей нужно сближение с Западом, иначе она проиграет все Китаю. Демократизация – одно из главных условий процветания России. И я думаю, это случится уже после Путина. Можете считать это историческим оптимизмом, но я уверен, что сближение России с Западом неизбежно, и в результате этого сближения Россия получит огромную пользу.
http://www.golos-ameriki.ru/content/zbigniew-brzezinski-russia-us-putin/1560153.html

(158) не будут. китайцы понимают что им надо сдерживать самих себя потому что вся земля китайцев все равно что тараканов на кухне.

кстати а чо китайцы? индусов больше.

(159) Хочешь мяса сбегай в леса и пристрели оленя и будешь жевать твердое мясо с глистами.

(155)Кстати да, что то Рогозин распыляется!
То он обещал русскую базу на луне в 2020, потом антиметеоритную защиту планеты, потом - новую цивилизацию.
Даже Гитлер - ставил одну цель и шел к ней.
Не стоит так растрачивать силы

(162)
> Главное, что должны понять в России – для процветания и успеха ей нужно сближение с Западом

шмузер, тебя расстрелять надо

(120) Из последних временных отрезков только Сталину народ  такой попался, который не очень-то позволил собой помыкать.

(157) Абидна понимаешь.

(162)+1000000000000

(158)расист? китаец это житель китая.

(154) по каким параметрам?
зы: ну нельзя же верить в любую чушь, которую пишут в жэжэ...

(162) Россия азиатская страна, не нужен нам запад.

(159)Хочешь мяса ??? Иди и вырасти. Сразу поймешь, сколько оно ДОЛЖНО стоить. А тогда и вопросы к численности у тебя отпалут.
При таком КАЧЕСТВЕ населения - развитие популяции - тупик.

(170)ни в коей мере. Мне например японцы нравятся!

(172)путь азиатских стран виден на примере пакистанов, Иранов, Индий и проч.
Везде их объединяет одно:
- государство самоцель
- человек - ничто

Лучше всего если произойдет апокалипсис. Давно пора смыть всякую мразь. Уцелевшие 10% населения будут прятаться в пещерах, будет время переосмыслить многое. И начнут они жить по новым принципам.

(175) поразительный уровень знаний! ;)...

(166) У вас же патронов нет уже лет 30.

(176) да, для начала освоят палку-копалку ;)...

(171) Ну например:

Богатая нефтью, Нигерия долгое время страдала от политической нестабильности, коррупции, неразвитой инфраструктуры и плохого управления экономикой. Прежние военные правители Нигерии не смогли диверсифицировать экономику, чтобы избавить страну от её полной зависимости от нефтяного сектора, который даёт 95 % валютных доходов и обеспечивает 80 % доходной части государственного бюджета. В последние несколько лет правительство начало проводить реформы, в частности — приватизацию крупнейших нефтеперерабатывающих предприятий страны, и отменило регулирование властями цен на нефтепродукты.[источник не указан 354 дня] Правительство также поощряет развитие инфраструктуры в стране частным сектором.

(175) Япония азиатская страна? А ЮК?

А вообще, всех с 23 февраля. А reviaion - расстрелять. Но в честь празддника и пл причине приверженности к точке зрения - помиловать.

(180) ты экономические показатели давай. ввп, доход на душу населения и т.д...

(177)кончай тролить - покажи те страны Азии которые заботятся не о государстве а о народе? Китай ))) - простите... НЕТ!
Только Япония? Все ?

хорош болтать. оторвитесь от компов. пойдите в кабак. или еще куда. куетой занимаетесь. зы -  я на пять минут вылез, заказ отправить)

(183) Наличие иглы это не показатель. Кажись в (0) именно об этом нет?

Или ты хочешь выйти за рамки топика и сравнивать по остальным показателям, но у меня пока нет желания.

(181)кроме Японии нет ни одной страны, заботящейся о народе больше чем о собственно государстве

(184) троллишь в этой ветке только ты. вернее даже не троллишь, а пишешь такую феерическую ахинею, что даже не знаешь, смеяться или плакать. да в любой стране, государство и его представители решают проблемы государства и свои личные, в первую очередь. ты же, надеюсь, не думаешь, что народу сша нужна была война в афганистане или ираке, а народу франции просто необходима война в мали...

(187) Таких стран ни в Европе ни на другом континете.

(186) т.е., исходя из твоей логики, Норвегия тоже на уровне Нигерии?...

(190) Судя по Вики, то да.

(192) а, ну тогда конечно..

(171) "по каким параметрам?"
Рейтинг Doing Business: РФ - 112 место, Нигерия - 131 место.
http://russian.doingbusiness.org/Rankings

Рейтинг "Индекс восприятия коррупции": РФ - 133 место, Нигерия - 113 место.

Рейтинг Форбс "Лучшие страны для ведения бизнеса": РФ - 105, Нигерия - 110.
http://www.forbes.com/best-countries-for-business/#page:1_sort:0_direction:asc_search:

(0) "...Выполнение Россией госпрограммы ВООРУЖЕНИЯ...".

Гнать Рогозина поганой метлой. Еще хуже, чем Путин-Медведев.
Всех по миру пустит.

(198)+ По-Рогозински. Чем больше тратишь на вооружение, тем лучше дела в экономике.

Млин навязчивая Реклама в ветке - "Пожалуйста, отключите AdBlock, у вас ведь доброе сердце."

у меня он был отключен, теперь включил

(196) сказки Андерсена почитай. там больше информации, чем в этих рейтингах...

wiki:%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%C2%C2%CF_(%CF%CF%D1)_%ED%E0_%E4%F3%F8%F3_%ED%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%FF

ВВП на душу населения в 2010 году, рассчитанный по паритету покупательной способности (по данным Международного валютного фонда).
Россия - 51 место
Нигерия - 140 место

т.к. ввп у нас растет каждый год, то сейчас данные должны быть еще более убедительные в сторону России.
а всеми этими рейтингами можно подтереться...

(201) твоя упертость так умиляет...
к слову, ссылка в 202 не по теме, ведь цена на нефть и газ стабильна, а доходы в бюджете РФ от продажи природных ресурсов составляет... больше половины, если правильно помню?

(203) твоя упертость меня умиляет. все-таки человек с высшим образованием, если оно у тебя есть конечно, должен понимать разницу между объективными показателями и субъективными, коими являются всякого рода рейтинги. зачем ты приплел нефть и газ, остается загадкой...

(204) ты бы хоть ознакомился с рейтингами, прежде чем рассказывать про субъективные показатели. Doing Business весьма объективен, не зря Владимир Владимирович приказал поднимать по нему показатели.

зачем приплел нефть и газ? если у тебя офигенный ВВП, но при этом существенную его долю занимают доходы от продажи природных ресурсов - хвалиться здесь нечем.