Имя: Пароль:
LIFE
 
ОФФ: Отговорите от покупки джипа
, , ,
0 Юрий Лазаренко
 
25.02.13
11:26
1. Nissan X-Trail 38% (8)
2. Mitsu Pajero 24% (5)
3. Honda CR-V 19% (4)
4. Ford (Escape, Maverik) 10% (2)
5. Toyota RAV 4 10% (2)
Всего мнений: 21

Или подтвердите, что за 500 тыров можно взять машинку, которая прослужит пару лет и не будет при этом отжирать много денег.
Сама потребность покупки машины, бОльшей чем седан или купе, возникла в связи с планируемым увеличением численности семейства, то есть теперь нужно что-то, куда поместится двое взрослых + детское кресло + коляска. Денег больше 500 тыров выделять не хочу, так как в ближайший год еще надо сделать ремонт в московской квартире + насобирать на двушку в Севастополе. На машине в основном будет ездить жена, значит нужен автомат, по этой причине (а еще потому что эксплуатироваться будет в Крыму, где много поездок по трассе и соответственно обгонов) пруль также не подходит.
Основные требования:
1. Должен вмещать семью и коляску.
2. Автомат
3. Не мощнее 200 лошадей
4. Привод желательно на одну ось (в Крыму зима длится 2 недели, полный не нужен)
5. Ремонтопригодность - наличие запчастей и специалистов
6. Не минивен - жене не нравится внешне.

Универсал за эту сумму найти несложно, но мне кажется, джип будет поудобней с точки зрения впихиваемости коляски. Исходя из вышесказанного есть три вопроса:
1. Действительно ли джип будет удобней универсала для перевозки коляски? (нужен отзыв папаш-мамаш)
2. Стоит ли заморачиваться с джипом за 500 тыров, или сразу купить универсал и не париться?
3. Если стоит заморачиваться, в какую сторону смотреть? (голосовалка)

PS: купить вместо машины Ролекс не предлагать.
346 Alexey_Morov
 
25.03.13
14:45
(342)

Да. Примерно в 2-3 раза больше, чем легковушка.
И значительно дороже в ремонте.
347 Alexey_Morov
 
25.03.13
14:48
(345)

Нет. Значительно больше - 1,4 млн в более-менее приемлемой конфигурации.
http://www.skoda-avto.ru
348 Yuwa
 
25.03.13
14:50
Йети-дамское авто, с маленьким багажником.
349 megabax
 
25.03.13
14:51
Логан покупай. За такую сумму джип тока очень старый купишь. А лога новый да еще и может быть останутся деньги, что бы покупку обмыть :)
350 povar
 
25.03.13
14:54
в паркетниках багажника практически нет
351 Yuwa
 
25.03.13
14:59
(350) В Иксе имеется
352 povar
 
25.03.13
15:01
(351) я про ети, тигуан, рав-4 и подобные гомомобили
353 Alexey_Morov
 
25.03.13
15:26
(352)

Большой багажник только в Тойота Тундра, TOYOTA MEGA CRUISER, Chevrolet Suburban, Ford Excursion.
354 Yuwa
 
25.03.13
15:30
(353) Из перечисленных в (0) самый нормальный багажник в иксе. При выборе для меня это было критично
355 Alexey_Morov
 
25.03.13
15:33
(354)

У X-Trail хилая подвеска и какой-то зализанный дизайн. Внутри тесновато. По безопасности сильно хуже Тойоты Лэнд Круизера. По надёжности много нареканий (занимает аж 97 позицию в рейтинге TUV): http://legavto.ru/article/read/TUV_2012.html.

Брать надо либо Тойоту, либо Форд.
356 Yuwa
 
25.03.13
15:36
(355) Я езжу на Иксе. Ездил ранее на форде. А сравнивать с машиной другого класса- некорректно
357 Alexey_Morov
 
25.03.13
16:20
(356)

По запчастям Форд выходит на 35% дешевле в ремонте. Смотрел на exist.ru
358 фобка
 
25.03.13
21:20
(323) вылезал на сиде из сугроба утром - дворники закопали машину с боков, спереди и сзади) вышел, удивился, пригнал ближайшего дворника  - он лопатой помахал с минуту, и без проблем в итоге! причем выезжал задом с бордюра через кучу снега. глаза боятся а руки делают, как говорится
359 Нуф-Нуф
 
25.03.13
21:45
Ситроен С1. Помещаются двое взрослых, детское кресло и коляска. А сабж это попытка компенсировать маленький писюн большой машиной.
360 MikeFromAtol
 
25.03.13
22:23
(359) Правило 4Ф знаешь? :)
361 Юрий Лазаренко
 
25.03.13
23:12
(359) Ага, молодец, классная попытка повысить самого себя в своих глазах за счет обс№рания другого. А когда я сажусь в свой москвич, то у меня сразу отрастает до 30 см? И на ситроенах катайтесь сами, был у меня уже опыт владения французами, спасибо, больше не надо.
362 Американец
 
26.03.13
04:59
0)>>покупки джипа
Ни один из вышеперечисленных авто джипом не является.
363 sky-vspec
 
26.03.13
05:59
Хитрила и Рав4 за эти деньги будут уставшие очень. моторы масложоры у них с возрастом.
форд = мазда, тож подубитая будет.
пыж за эти деньги..... только металлолом гнилой. еще и мотор GDI если то ваще пипец.
Хонда СРВ вообще не джип. да и тоже не вариант, она убита будет.
364 povar
 
26.03.13
06:38
(0) ну так что взял ?
365 Юрий Лазаренко
 
26.03.13
06:54
(364) Ещё ничего не взял, пока ремонт в квартире делаю.
366 Андрей_Андреич
 
naïve
26.03.13
07:35
Кстати, с точки зрения впихиваемости коляски универсал любому джипу фору даст (Секвойи не рассматриваем). Да и по уровню комфорта тоже. Тем более полный привод не нужен. А за 500 б/у универсал уже будет нормальный.
367 MKMK
 
26.03.13
07:45
(365) Таки смогли отговорить? =)
368 Юрий Лазаренко
 
26.03.13
07:46
(367) Ну почти )
369 фросия
 
26.03.13
07:53
из минусов джипа для мамы с маленьким ребенком: в моём двери слишком высоко, и "закорячиваться" с дитём на руках не сильно удобно, коляску тоже неудобно грузить, в легковушку проще.
370 povar
 
26.03.13
09:34
в мой багажник, зимняя коляска залазит даже несложенная, только верхний козырек надо опустить
371 povar
 
26.03.13
09:35
(369) зато безопасность для ребенка и его мамы в разы выше чем у легковушки, а это куда важнее удобств, которые есть степень привычки )
372 фросия
 
26.03.13
09:47
(371) бывают и легковшки с каркасом безопасности, если безопасность настолько критична.
а на счет привычки- да, несомненный плюс неудобной машины в том что стимулирует побольше ходить пешком, ибо чаще проще прогуляться чем по многу раз запрыгивать-выпригивать.
373 Юрий Лазаренко
 
26.03.13
09:52
(369) Мне казалось, что посадить ребенка в кресло как раз таки на паркетнике удобней - не надо наклоняться: открыл дверь, разместил, пристегнул и вуаля. Коляску поднять конечно тяжелее, но я в случае чего сконструирую простенький подъемник  с электродвигателем.
374 povar
 
26.03.13
09:53
(372) ага, представляю мама с ребенком в раллийной машине, с дугами безопасности...
375 povar
 
26.03.13
09:54
(373) + удобнее еще тем, что дверной проем как правило шире
376 bodri
 
26.03.13
10:13
(0) Глянь в сторону хечбега, для семьи в 3-4 человека и коляски вполне норм
377 фросия
 
26.03.13
10:22
(374) почему бы и нет?
378 Юрий Лазаренко
 
26.03.13
11:04
(377) В раллийные машины входят и выходят через окно ))))))
379 shock3r
 
26.03.13
11:35
KIA Sorento????????????????????????? На раме, электроника подрубает 4х4 когда колеса буксовать начинают
380 unregistered
 
26.03.13
11:48
Шкода Октавия, хэтчбек.
Коляски влезают и не одна.
Битком багажник набивается только два раза в год - когда отвожу бабушку на дачу весной в начале сезона и когда забираю её осенью.
В Октавии - универсале места еще больше...

Когда нет потребности в повышенной проходимости, то единственное преимущество джипа - высокая посадка. Всё остальное - понты.

Конечно, если бы у меня было совершенно лишних 1,5 ляма, может и задумался бы о джипе, как о второй машине.
381 Юрий Лазаренко
 
26.03.13
11:57
(379) Вполне возможно, на этих выхах узнал, что мой друг отделяется от своего работодателя и будет гонять грузовики из Кореи, ценники с конкретными предложениями пока не скинул, но предварительно уже сказал, что можно притащить спортедж в предыдущем кузове трехлетку за 500 тыров.
382 Американец
 
26.03.13
20:11
(379) >>KIA Sorento????????????????????????? На раме,
Уже не на раме.
383 Junior1s
 
26.03.13
20:16
остальное не нравится :)

Honda CR-V
384 Alexey_Morov
 
27.03.13
09:00
(382)

Форд Куга рамный? Что-то не нашёл на него такую инфу.
385 Alexey_Morov
 
27.03.13
11:08
Стоимость владения Хонда CR-V

http://quto.ru/Honda/CR-V/IV/suv5d/20AT_Elegance/tco/?maintenance_switch=1&kasko_switch=1&run=20000&tco_geo_id=1&x=0&y=0#tco

157 тысяч рублей в год!


Mitsubishi Pajero:

http://quto.ru/Mitsubishi/Pajero/Iv/suv5d/30MT_Invite/tco/?maintenance_switch=1&kasko_switch=1&run=20000&tco_geo_id=1&x=0&y=0#tco

175 тысяч рублей в год.


Nissan X-Trail

http://quto.ru/Nissan/X-Trail/T31f/suv5d/20CVT_XE/tco/?maintenance_switch=1&kasko_switch=1&run=20000&tco_geo_id=1&x=0&y=0#tco

140 тысяч рублей в год.


Тойота RAV4

http://quto.ru/Toyota/RAV4/IV/suv5d/22TDAT/tco/?kasko_switch=1&run=20000&tco_geo_id=1&x=0&y=0#tco

129 тысяч рублей в год.

Перед тем, как покупать машину, советую просчитать, сможете ли прокормить её.
386 Alexey_Morov
 
27.03.13
11:26
Причём мерседесовский Е-класс почему-то выходит дешевым - всего лишь 110-120 тысяч рублей в год.
387 Юрий Лазаренко
 
27.03.13
11:35
(385) Там каска 70000 и бенз 40000. Для других машин эти суммы будут меньше? Сомневаюсь.
388 Юрий Лазаренко
 
27.03.13
11:37
Ну вернее будут конечно меньше, тыщ на 20 в сумме, но 20 тыщ это фигня.
389 Yuwa
 
27.03.13
11:41
(385) Посмотрел ссылки. Вернее только две, по Ниссану (моя машина) и РАВ4(Быв. машина брата). Все это полное вранье. Начните с бензина. РАВ4- постоянный полный привод. У брата в смешанной цикле менее 11-12 л не получалось. У меня сча чуть за 9. Ваши соображения?
390 Alexey_Morov
 
27.03.13
11:42
(387)

Я тут подумал, вроде у Мерседеса М-класса и GL-класса не очень высокая цена владения. Плюс машины вроде как неубиваемые, как пишут и хвалятся на разных форумах.
391 Alexey_Morov
 
27.03.13
11:43
(389)

Возможно, надо заехать в автосервис и поставить другую прошивку на двигатель. А также проверить ошибки двигателя.
392 Yuwa
 
27.03.13
11:45
(391) Я вас не понял.. Может заодно отключить полнй привод? :)) Для сведения: мой брат профессиональный инженер по авто.
393 Хрюша
 
27.03.13
11:49
> Ваши соображения?

вы же должны знать, что расход топлива очень сильно зависит от стиля вождения.
394 Alexey_Morov
 
27.03.13
11:49
(392)

Всё равно надо заехать именно в правильный автосервис. На том ресурсе врать не будут. Потому что там модераторы зверствуют.
Машина - это технически сложное изделие (более 15 тысяч деталей). Поэтому разобраться в ней дано не каждому.
395 Alexey_Morov
 
27.03.13
11:51
(393)

Я бы ещё сказал, что включённый кондиционер тоже много отжирает. А летом ездить без кондиционера - жуть.
396 sclar
 
27.03.13
11:52
Отговариваю:
1. Большая - парковаться очень плохо.
2. Жрет много топлива - хватит кормить олигархов
3. Дорогая в обслуживании
4. Джипы покупают - только Азиаты, которые хотят понтами повысить свою самооценку!
397 Хрюша
 
27.03.13
11:53
> Джипы покупают - только Азиаты, которые хотят понтами повысить свою самооценку!

ну нет. у нас еще русские хорошо берут внедорожники в колхоз - удобно возить картошку, брюкву, навоз.
398 Yuwa
 
27.03.13
11:54
(393) (394) Я езжу более агрессивно. Уважаемые, а что мешает посмотреть на сайтах Ниссана и Тойоты сколько расход у соответствующих машин. Повторяю еще раз: если движок крутит одновременно 4 колеса, расход будет больше.
399 корум
 
27.03.13
11:56
(0)
2. Автомат - на внедорожнике должна стоять ТОЛЬКО механика.
4. Привод желательно на одну ось (в Крыму зима длится 2 недели, полный не нужен) - а чем отключаемый полный привод не угодил?

а вообще - бери УАЗ Патриот или Патриот Пикап, в 600-650 тыр уложишься. 12 литров по городу - не разоришься.
400 корум
 
27.03.13
11:58
(396) Жиперы всея СНГ шлют тебе лучи проклятий :)
http://a.a.d-cd.net/a873c3u-960.jpg
401 StanLee
 
27.03.13
11:58
(396) добавлю антиотговаривание :)))
имею какойто там китайский Hover H5TDAT :)
1. парктроник и камера заднего вида, паркуюсь куда угодно и как угодно (счас например на сугроб загнал на полкоррпуса)
2. тока что посчитал в городском режиме 7,5 литров (дизель)
3. 6 тыр ТО, есть кучи мест где можно купить запчасти и отремонтироваться (если гарантию не жалко, хотя по отзывам как и что делают официалы иногда страшно становится)
4. паржал сейчас, паржал недавно когда пузотерки выехать из сугробов не могли, паржу когда на рыбалке буду кого-нить очередной раз вытаскивать, ну тут большой список поржаний..
402 Юрий Лазаренко
 
27.03.13
11:59
(390) Я не хочу сейчас в машину вываливать больше полумиллиона. А за 500 тыров нормальный М или ГЛ не получится взять.
403 Юрий Лазаренко
 
27.03.13
11:59
(399) Жена ездить будет, так что только автомат.
404 корум
 
27.03.13
12:03
405 Alexey_Morov
 
27.03.13
12:05
(402)

А если брать немножко б/у? Я думаю, что джипы реже и меньше ломаются. Ведь в них всё же больше "железа" и они рассчитаны как раз на плохие дороги и тяжкие условия эксплуатации.
Судя по auto.ru у перекупщиков и грузин за 450-500 тысяч можно взять вполне сносный RAV4 версии 2 с пробегом 155-200 тысяч 2002-2004 годов. Вполне нормально получается.
406 StanLee
 
27.03.13
12:07
407 zsergey
 
27.03.13
12:09
(0) очередные понты, ибо в  (19) верно сказано.
408 Alexey_Morov
 
27.03.13
12:16
(407)

Где-то читал, что цена машины не должна превышать зарплаты за 14-16 месяцев. А это как раз и получается вилка в 700 тысяч - 1,3 млн. Немного машин влезает в эту вилку.
409 Юрий Лазаренко
 
27.03.13
12:16
(404) Не, на нашемарках я сам еще езжу, но жене не буду брать.
(405) Ну РАВ это не мерс М, РАВ можно найти. Только ни в коем случае у перекупов и тем более у грузин )
(406) Неплохо, но только жрать он будет столько, что стадо универсалов можно прокормить.
410 cdiamond
 
27.03.13
12:17
Есть такие коляски, в которых люлька снимается и превращается в автокресло, а оставшиеся палки с колесами сложить не проблема даже в Матиз.
411 Юрий Лазаренко
 
27.03.13
12:19
(408) Если так, то я могу взять http://cars.auto.ru/cars/used/sale/41695554-7636cf.html, но сейчас в приоритете ремонт в московской квартире и покупка жилья в Севастополе.
412 Хрюша
 
27.03.13
12:19
(410) ты что, это же коляску менять нужно.

проще купить вторую машину.
413 Юрий Лазаренко
 
27.03.13
12:23
(410)(412) Видел я, как народ возле парков пихает коляски в матизы. Сначала люльку снять и на кресло установить, потом колеса снять и в багажник кинуть, все оставшееся еще дополнительно сложить и впихнуть в машину - всего-то на 5 минут делов. А возле дома все это собрать заново. Зачем каждый раз так корячиться, вместо того чтобы просто поставить коляску в машину?
414 Alexey_Morov
 
27.03.13
12:25
(411)

Подозрительно маленький пробег у машины. Скорее всего это угнанная с перебитыми номерами.
415 Юрий Лазаренко
 
27.03.13
12:27
(414) Это первое что попалось в списке, можно за такие же деньги найти неугнанную.
416 Alexey_Morov
 
27.03.13
12:29
(415)

Нравится Infinity? А как Subaru? Она очень надёжная?
417 ковер
 
27.03.13
12:31
(0) бери паджерик

Mitsu Pajero
418 Юрий Лазаренко
 
27.03.13
12:32
(416) Инфинити очень нравится, друг на FX35 катался, новую брал, говорит для города идеальная машина. ТО у официалов 30 тыров. Сейчас брат его на FX37 ездит, а он пересел на кайен.
419 Юрий Лазаренко
 
27.03.13
12:33
(416) Субаровод у меня только один был знакомый, у него легаси 1995 года была, намучился он с ней ппц, денег ввалил много, но это потому что старая она уже была. Как с надежностью у более-менее свежих - ХЗ, врать не буду.
420 Alexey_Morov
 
27.03.13
12:35
(418)

Да, машина даже чем-то лучше мерседесовского ML350.
Внутри уютно, тихо, высокая безопасность, много электронных систем напичкано и т.д.
В целом, зверь, а не машина. Мне тоже нравится.
421 Юрий Лазаренко
 
27.03.13
12:43
(420) Ога. Но пока лучше покататься на нищебродских машинах.
422 DmitryTokmakov
 
27.03.13
12:45
Уже второй раз покупаю Санта Фе, сейчас дизель в новом кузове. После установки предпускового подогревателя полностью доволен. Следующая скорее всего будет Санта Фе 2013 года. Ну или Мохаве или Соренто.
423 ЕруФдуч
 
27.03.13
13:10
(411) новые 12г от 2.18 - офицальное предложение дилеров
из минусов маленький багажник
424 ОчкарикСлава
 
27.03.13
13:12
(422) привет братан! тож SF F/L 2010 дизель. Доволен...
425 Юрий Лазаренко
 
27.03.13
13:18
(422) Жене больше Тушкан нравится, хотя я между ними особой внешней разницы не вижу.
426 Lex2k2k
 
27.03.13
13:18
Бери Паджеру. Будешь ездить как человек.

Mitsu Pajero
427 Lex2k2k
 
27.03.13
13:19
Только не спорт.
428 Alexey_Morov
 
27.03.13
13:25
(427)

Валкая она. Брать надо что-нить пониже, поуютнее и подешевле.
429 StanLee
 
27.03.13
14:06
(428) ага такую http://www.suzuki-motor.ru/auto/new/jimny/about/
по всем параметрам подходит :))
430 Alexey_Morov
 
27.03.13
14:37
(429)

Скудная по уюту она. Лишь чуть лучше УАЗика.
431 Skom
 
27.03.13
14:48
432 Alexey_Morov
 
28.03.13
09:08
Grand Vitara - плохая машина:

1. проходимость бесполезна в городе
2. маленький бензобак 50 л
3. дешевый пластик
4. некоторые детали не совместимы с праворуким эскудо, приходится везти под заказ или покупать у официалов за бешенные деньги
5. слабый бампер, разлетается в клочья при малейшем прикосновении, стоит бешеных денег
6. отлетает краска с пластиковых деталей
7. стираются кнопочки в салоне
8. слабое лобовое стекло
9. проблемы с АКПП
10. большое потребление топлива (по сравнению с RAV4)
11. неадекватно громыхающая подвеска (отсутствие шумки?)
12. капризна зимой


И другие плачевные отзывы можно найти на drom.ru

В целом, не купил бы эту машину хотя бы из-за очень дорогих  запчастей и ненадёжности.
433 Alexey_Morov
 
28.03.13
11:30
Пошуршал по auto.ru, послушал знакомых. Покупать б/у лучше либо у знакомых, либо у дилеров.
Потому что на сайтах тусят перекупщики, часто выставляют сильно битые, крашенные и ворованные авто. Либо задирают цену.
434 Юрий Лазаренко
 
28.03.13
11:43
(433) Ну опыт выбора машин у меня большой, выявить битый или убитый сам смогу, а на угон проверят Большие Братья.
435 Dimusik_nine
 
28.03.13
11:54
еще 566 сообщений и точно не отговорите его ))) так что поздно, имхо
436 Alexey_Morov
 
28.03.13
12:52
(434)

Тем не менее, часто слышу, что перед продажей принято скручивать на одометре количество пройденных километров.
Во-вторых, наверняка есть какие-либо хитрости, чтобы продать даже ржавую конуру по весьма значительной цене. Потому что продажа авто - это целый комплекс мероприятий.
Обидно, что в сфере продаж авто много злых и меркантильных людей. Особенно жадные москвичи. Поэтому их и не любят.
437 Юрий Лазаренко
 
28.03.13
13:02
(436) Поэтому оценивать машину надо не по одометру, а по другим признакам. По большому счету, какая разница сколько на одометре, если например только что был поставлен новый двиг и перебрана подвеска?
438 Юрий Лазаренко
 
28.03.13
13:04
+(437) И от машины много зависит. К примеру, если на старом вольвешнике или мерсе скрутить пробег с 500 тысяч до 350, то на качество машины это сильно не повлияет - у них дрыгатели миллионники и запаса прочности там еще ого-го. А вот если на ладе-бруснике скрутить с 200 до 100 - то да, разница есть.
439 Alexey_Morov
 
28.03.13
13:57
(438)

Пишут, что Вольво - очень дорогие в ремонте и обслуживании. У них стоимость километра пути почти наравне с немцами идёт.
Вот пример Volvo S80:

http://quto.ru/Volvo/S80/Iif/sedan4d/25T5AT_249_SESummum/tco/?kasko_switch=1&run=20000&tco_geo_id=1&x=0&y=0#tco

Подскажи, пожалуйста, каков оптимальный возраст б/у машины для того, чтобы она не рассыпалась?
Читал на drom.ru, что после 4 лет эксплуатации уже начинают выходить из строя незначительные второстепенные узлы. После 6 лет начинают ломаться подвеска, двигатель и что-то значительное. Поэтому советуют покупать машину 2-3 летку, чтобы 2-3 года покататься до серьёзных поломок и перепродать.
Рассматривал Опель Астра, Форд Фокус, Киа Сиид в диапазоне от 400 тысяч до 550 тысяч. Или что-то адекватное за эти деньги можно взять?
440 DayDreamer
 
28.03.13
14:11
(439) а как же любимый тобой и везде нахваливаемый Форд Мондео???
441 DayDreamer
 
28.03.13
14:18
442 Alexey_Morov
 
28.03.13
15:09
(441)

Слишком бедная конфигурация. На механике ездить не смогу.
Надо как минимум:
1. АКПП
2. моторчик от 140 л.с.
3. биксеноновые фары с функцией слежения (AFS)
4. системы TSR, ABS, IVD, ESP, автопарктроник

А у тебя был опыт покупки б/у через сайты? (quto.ru, auto.ru, irr.ru)
443 MikeFromAtol
 
28.03.13
21:23
(438) как владелец уже второго мерса хочу развеять эту сказку - миллионниками были старые дизеля. Бензинки у даймлера без капиталки в старые добрые времена ну до 500 тыщ дохаживали при  грамотном обслуживании
444 Юрий Лазаренко
 
29.03.13
11:10
(443) Ну я поэтому и написал "на старом вольвешнике или мерсе". Все современное делается так, чтобы через несколько лет машина выкидывалась и вместо нее покупалась новая. А тот вольво 740 1984 года выпуска, который я в 2006 году продал с пробегом 500000 км, до сих пор катается и чувствует себя прекрасно.
445 Alexey_Morov
 
29.03.13
13:21
(444)

Примерно в конце 90ых стали просчитывать когда машина должна начать ломаться? Говорят, даже специально делают хрупкими некоторые узлы.
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.