Доброго дня. Вот раньше как, было желание чего. Прикидывал цели, рисовал путь достижения. И вперед. Щас что-то прострация. Скучновато.
В общем.
Кто как цели определяет. Цель есть наверняка, только что-то я ее поймать не могу.

Вот и будут тебе живые цели.

(254) ЧИтал Новый завет, даже Коран и Ветхий завет частично, но пара цитат из фильма "Бойцовский клуб" куда глубже и яснее, короче и точнее, если смотрели, должны понять, о чем я:)

(258)Хобби у меня 1С теперь. Но как-то всем нужно типовые пилить, желательно УПП. Но иногда интересное все же мне перепадает.

(259) Даже само слово "миссия" подразумевает действия на общее благо. Если человек живет только для удовлетворения своих личных потребностей и интересов, то он не далеко ушел от животного. У каждого в жизни должно быть что-то, что направлено на общее благо.

(261)Это скучно. Хошь попробовать? Могу устроить.

(265)Не прав. Все  прорывы и достижения для общества сделаны эгоистами.

(265) "благими намерениями вымощена дорога в ад"...Будьте скромнее... эпитафии на могиле, миссия, благодарность человечества...это все от неудовлетворенного тщеславия.

(267) Эгоист - расплывчатое слово. Кто-то и удовольствие от того, что другие получают удовольствие называют эгоизмом, поскольку ради удовольствия человек ведь работае..

(268)Во. Мудрый человек зашел. Насильно мил не будешь. Нужны ли обществу блага от меня?

(267) Не согласен короче.

(264) Ю. Башмета слушал однажды, говорилт, что он счастливый человек, он занимается любимым делом, за которую еще и деньги платят:) Вы уже близки к нему, только не понимаете своего счастья:)

(270) Спасибо, позабавили:) Я таки не очень люблю мудрецов :)

(273)Я в смысле - хорошо сказал

(274) Я понял вас :) Но из меня мудрец не очень...

(268) Про благодарность человечества речь не идет, а идет про вклад в общее благо всего человечества или его части.

(267) Жаль, что есть такое мнение. Все в точности до наоборот, только людьми, которые жертвуют своими личными удобствами, интересами, спокоем, в конце концов - жизнью, движется эволюция планеты. Возьмем, хотя бы, понятие "герой" или "героизм". В основе героизма лежит подвиг, т.е. самоотречение. Даже в самом слове "подвиг" заложено движение, сдвиг.
Если все Светлые Учения говорят про жертвование личным ради Общего Блага, то сатанизм говорит об обратном - о личной выгоде на чужих костях. Может пора сделать выбор?

(276) Есть еще одно Светлое учение: разумный эгоизм :-) Теория в "Атлант расправил плечи" от Айн Рэнд :-)

(0) Поставь цель - дожить до 100 лет.

Не в коем случае - не Библия, это еще больше запутает и выхолостит вообще все цели, оставив только одну - для которой и создавалась. На мой взгляд проблема в (0) это не проблема конкретного человека bizon2008, может дело в том что интуитивно человек понимает что все цели которые могут быть у него - с ними что то не так, они индуцированы, они извне и не изнутри, поэтому и не хочется их добиваться.

(0) Автор фигней страдает... заняться ему нечем... Если ты обыватель - кури рецепт Абдуллы: "хороший дом, хорошая жена. Что еще нужно человеку, чтобы встретить старость?"...
а если ты типа Рембо - гаси нечисть, очищай планету от мрази...
к примеру - вычисли и накажи преступников, которые фальсифицируют выборы... чем не цель? надолго...

(265) Как печально :(  Даже в детстве, когда у всех спрашивали: кем ты хочешь быть? меня угораздило сказать, что хочу быть мамой. И главное, пожалуй, что у меня так и получилось... Никаких амбиций и сверхцелей...

а если сделать свой кружок для детей в соседней школе? Такой человек как ТС может многому научить.

А в ответ юные сердца подпалят затухающий интерес к жизни. У мелких столько неожиданных мыслей и идей...

Как такой вариант цели? И мир станет немного лучше, и ТС развеется.

(0) Бро найди пару чётких сисек, мативирует....

(282) дети - это далеко не цветы жизни, а чаще - сорняки :-)

(0) а как же молодые, красивые девушки, если денег много)))

(284) В говяной клумбе только сорняки и вырастают.

(0) Вот блин, как так когда целей нет...
У меня вот слишком много, незнай за что хвататься)))

крутой бизон пришел за сеансом психотерапии на форум )
Бизон, заболей чем-нть типа рака и будет тебе цель.
не эпи моск людям.

(288)На себе совет опробовать не хочешь?

(288) какие, однако, позитивные люди одноэсники

(283)(285)Не дают? После сотни, все сиски и писки уже одинаковы. Скучны и не интересны. Вот не понимаю чего люди в порнофильмах находя. Ну три-четыре глянул и все. Дальше одно и тоже.

(287)Сядь, напиши на бумаге. Выбери главную, распиши путь. И вперед, по плану.

(280)А если я постаревший Рэмбо? Стихи писать?
Для необразованных, это игра слов. Рэмбо два есть.

Еще есть хороший способ. Представь, что у человека проблема, он не знает что ему делать, и как ему поставить цель. И твоя задача ему ответить что то. Грубо говоря, проблема не у тебя, а у другого, и ты обязан ему как то помочь. Написать это или как то озвучить под запись. А потом - послушать внимательно. Что то да вылезет.

(294)Вот не уходя в дебри спора. Давай рассмотрим конкретный пример. Без обид.
Вот поймал я тебя Скользящий. Сели мы пиво пить. Рассказал ты мне свою проблему. я нашел ее решение. Тебе мое решение надо будет? Иль пошлешь меня подальше?
Как говорил мой знакомый мулла.
Не приносят пользы мудрые наставления тому, кто страшится действия. Что проку от светильника в руках слепого?
Вот еще.
Человеческим существам нравится, когда им говорят, что следует делать, однако ещё больше им нравится сопротивляться и не делать того, о чём им говорили. Именно поэтому они прежде всего запутываются в ненависти к тому, кто им советует что-то делать. Хуан Матус(с)

(295) Ну, к примеру, я вообще не вижу смысла другому человеку давать свое решение. Есть такая притча, про всадника и лошадь. Всадник заблудился и не знал дороги домой. Тогда он просто отпустил вожжи и лошадь постояла, и сама пошла и нашла дорогу до дома. Моя задача как бы чтобы лошадь сама нашла дорогу, а не указывать сияющий путь. ) Тут можно помочь наводящими вопросами и определенными техниками. Но к сожалению, ты ничего не делаешь и говоришь, дайте мне цель. В этом случае мой совет не поможет, тебе нужно конкретное решение, а я только подсказать могу.

Относительно твоего примера,  если ты мне подскажешь решение и он мне подойдет, я разумеется его использую. Правда, мне было бы психологически лучше чтобы я на это решение наткнулся сам, пусть даже с подсказками. ) на самом деле все спрашивающие совета боятся что их проблемой воспользуются и давший совет сам что то поимеет с этого.

А совет в (294) я дал исключительно чтобы ты потом послушал, КАК ты даешь советы найти цель, и уже примерил на себя.

(296)(297)Уважаемый Скользящий, у меня две контузии, поэтому Ваше мысль мною не понята, ускользает она от меня. Я честно прочел три раза. Скажите проще, можно даже матерно.

(298) Ну тебе предлагают изложить свои проблемы, идеи, наболевшее как есть сумбурно и не очень изложить на диктофон, а потом послушать себя как бы стороны, как будто бы на записи говорит другой человек и попытаться помочь этому человеку, то есть себе, вроде как чужому помогать как бы отстраненно :-) Что касается (296) то, решения сходу не будет, поскольку мозг должен сам родить мысль, но с помощью множества вопросов к самому себе, что-то вроде экспертной диагностической системы. Эти приемом вроде как владеют психоаналитики :-)

в (299) понятно написано? )

Вспомнился рассказ нашего тренера по НЛП, кажется целеполагание разбирали в тот момент. Пришел человек к ней с проблемой. Он женат, но у него есть любовница. И он хотел чтобы она (тренер) его жене внушила, доказала, как хочешь, короче, что любовница это круто. На все попытки ему объяснить, что изменить ситуацию можно только через него, следовал примерно такой ответ, "ну вы сделайте так, чтобы она (жена) считала что это хорошо". Отправила короче его восвояси к каким-то гипнотизерам. Ну они кажется, его тоже послали.

Если грубо, даже в матерной форме, то примерно так. Ты приходишь ко мне, и говоришь, вот, у меня нет цели, и я поэтому несчастлив. Я тебя послушаю, и сразу лапид(а)рно скажу. "Чтобы стать счастливым, вот тебе цель, ты должен выеб(а)ть 20 гусей!" И даже предположим ты мне поверишь, и эти 20 гусей выебешь. Ты станешь от этого счастливее? Ну, если ты настолько мне доверяешь, то может быть. Но скорее всего это не будет решением твоей проблемы. Задача психолога "вытащить" то что человек хочет, но сам этого пока не осознает, вот для этого и существуют техники. Более того, то что будет вытащено в итоге не всегда экологично, и всегда проводится проверка, "вот ты этого достиг, ты стал счастливее?" Если нет, работа идет дальше.

(300) какая бредовая ситуация, я кстати плохо поняла какое отношение эта история имеет к (296)

(302) Сколько контузий?

(303) ни одной не припоминаю

(304) Тогда что конкретно непонятно?

(303) проблема-то тривиальная в общем-то, человек поступает с моральной точки зрения плохо, сам это в принципе понимает, хотя может и делает вид что не понимает, причем ситуация жена-любовница-муж банальна до ужаса. И психолог не может помочь. Как это характеризует психолога? Или может психолог заявляет не правильно о характере своей деятельности? Может надо говорить, что я помогаю решать внутренние проблемы, а не управлять сознанием людей?

да успокойтесь.
автор нашел таки цель.
красит строки в ТЧ.

можно ветку закрывать

(306) Конечно психолог не может помочь. Потому что человек сам меняться не хочет, он хочет чтобы изменились окружающие.

(305) в такой интерпрретации - эта история очень далека от вопроса самопознания, в общем-то так любую историю можно подвести под тему самопознания

(308) если бы он не хотел изменений, он бы не пришел :) Определение истинных желаний - это тоже самопознание

(308) люди хотят менять не себя или кого-то, они прежде всего хотят менять некомфорное для них положение дел. Но не всегда это осознают

(310) У него есть проблема. Поэтому он пришел. Т.е. он изменений хочет. Но изменений вовне, а не внутри. Поэтому его проблема - не решаема.

(312) решаема, просто некоторые не умеют ее решать, и оставляют человека решать проблему самому

(313) Ну хорошо, как можно решить проблему того мужика, при условии, что он останется как есть и поведение свое менять не будет? )

(314) внушить жене что любовница - это круто )))

(315) А жена не хочет идти к психологу. Ее все устраивает, и любовница какая-то - не нужна. )

(316) это был сарказм

Если вкратце, для контуженных, решение задачи (экологичное и приемлемое) находится всегда внутри самого человека. Все внешние советы могут навредить. Психолог всадник, человек с проблемой - лошадь. Лошадь должна сама найти дорогу домой, задача всадника помогать и не мешать.

(314) все проблема как раз в условии :) Нужно донести до мужика, что его беспокоит не то, что там думает жена, а болезненность ситуации, причем болезненность в этой ситуации предсказуемая. А дальше уже пойдут другие вопросы, как решить непосредственно ситуацию. Но это как постановка правильного диагноза, не у всех получается. Порой просто проще дать обезболивающее и не копаться в причинах.

(316)Деньги решают все: шубу жене, шубу - любовнице, машину жене , машину - любовнице. Женщины поймут сами, что любовница - круто.  (Это была подлянка)

(319)  А  Морковку - в главные психологи мисты

(318) с этим согласна, весь вопрос в практике :) Вот человек бы и рад найти ответ и даже в себе, а не получается

вот даже взять ТС, все ему тут цели наперебой советуют, ну или как найти цель. А почему нельзя жить без цели? Ну по крайней мере какое-то время, просто наслаждаться жизнью как есть. Как отдых. А наше общество нас к сожалению отучает от такого умения, жить без цели, просто наслаждаться процессом, мы все время куда-то за чем-то бежим, и это имхо многое портит.

(323) это тоже цель

>>Нужно донести до мужика, что его беспокоит не то, что там думает жена, а болезненность ситуации, причем болезненность в этой ситуации предсказуемая
Это он уже осознал. Но то что он ответственный за эту ситуацию - нет и не хочет

(325) Поэтому этот мужик пошел накуй мелкими шажками с мыслью что психологи козлы и ничем помочь не могут.

(324) ну в какой-то степени да, хотя это уже получается казуистика
(325) это спорный вопрос, люди порой очень искренни в своем нежелании, что-то принимать и понимать
(326) и ведь ему правда психолог не помог, получается, что чувак в общем-то был недалек от истины

(327) Ага, психологи - козлы.

Еще вариант, алкоголик приходит к врачу с разрушенной напрочь печенью и просит его вылечить. А врач ему, милай, уже поздно. Разве что печень пересаживать. И он тоже идет прочь с мыслью - врачи козлы, помочь ничем не могут.

(0)Есть люди, которым очень нужна чья-то помощь, помогите им, только искренне.
И все придет и вера и цели.

(327) психолог не может, да и не должен помогать человеку, который не хочет помочь сам себе

(328) нет, психологи не козлы, они просто много не умеют :)
да, мужик плохо сформулировал проблему. Но мы же, приходя к врачу, тоже не точный диагноз называем. Можно прийти сказать "У меня болит горло" и хороший врач скажем найдет, что дело-то не в горле, а в носу и будет лечит причину, а плохой просто пропишет что-нить от гора и проблема если и уйдет, то временно

(329) заметь, даже в твоем примере врач предлагает решение, другой вопрос что сложность решения зависит от запущенности проблемы. А в случае с психологом мужика просто отфутболивают

(331) то, что человек не может сформулировать свою проблему, еще не значит, что ему не нужна помощь. Если психолог не может помочь, он должен честно признавить, что да, есть в сфере отношений проблемы психологии не подвластные, просто среди методов психологии нет решения, а не то что его нет в принципе

(332) А кто сказал, что мужика сразу отфутболили?
>>На все попытки ему объяснить, что изменить ситуацию можно только через него, следовал примерно такой ответ, "ну вы сделайте так, чтобы она (жена) считала что это хорошо".

(332) а что бы ты посоветовала?

(0) Застрелись...

(334) и что это значит, она плохо применила свои умения, не смогла объяснить? или заведомо зря потратила время на то что для нее невозможно?

(335) в любом случае чтобы работать с человеком с ним нужно работать лично, глядя в глаза, иначе донести что либо невозможно

Психологи, кстати, тоже люди. Лет шесть назад другой психолог рассказывал про пациента, который решил с женой развестись, потиху все имущество на себя переписал, а потом жене сказал, "я тебя не люблю, пока".  И психолог на этом сломался и отказался с ним работать. Просто не смог.

(335) там столько неизвестных в этой ситуации, что для начала нужно было бы много выяснять, как он относится к жене, как к любовнице, ему просто не хватает чего-то в отношениях с женой и он добирает это с любовницей, или любит любовницу, а жену не может скажем бросить из-за детей/мат. соображений и т.д. и.т.п

(339) тут же понятно, что любовница - это круто

(338) вот поэтому это очень сложный труд, даже наверно искусство, к которому нужно призвание, на данный момент. Ну во всяком случае я так думаю

(339) Вообще я про эту ситуацию рассказал, как пример того, что если человек ни за что не хочет меняться сам и менять свое поведение, он проблему не решит. Как в общем то и с проблемой топик стартера. А хотелось там психологу расковыривать этого поциента или нет, вопрос десятый. Психолог не обязан со всяким гомном работать, профессия конечно такая, гамно из мозгов у людей выгребать, но до определенного предела.

(340) возможно и так, но в этой истории нет этому подтверждения

а вооще нет никаких 100%  пособов

(342) ну и вот мы сходимся в понимании, что есть предел :) С другой стороны, я уже писала, что чтобы дойти до этого пределе, когда уже психолог сможет что-то сделать, человеку тоже порой нужна помощь

Вопрос возможно лежит в совсем другой плоскости: "Как говорит мой знакомый. Я герой войны которой не было и страны которой уже нет.
Моя Родина - СССР. Не как территория, а как образ жизни людей."
И жить сегодняшним днем, без цели - это просто только в детстве
"Говорят, что дети всегда счастливы. Это, может быть, потому, что дети умеют жить сегодняшним днем. В сущности, это великое философское умение.(А. Макаренко)

 Боюсь, что единственное, что может форум - это выслушать и... помолчать. А время все подскажет.

"Впереди туман, позади обман, что вы сделали с нашей мечтой?" (С) Ария.

(0)Кстати, вспомнил, что не читал про ход поездки по Европе на пепелаце, читал только про подготовку. Где-то есть ссылка про впечатления?

(301)Рекурсия однако получается.

Сильный человек от слабого отличается тем что слабый достигнув цели останавливается, а сильный выбирает новую.

(336) Для этого надо иметь цель самоубиться.
А него Целей = 0

(350) Мудрый человек отличается от просто умного тем, что понимает, что любая цель - мираж.

Автор просто замкнулся на целях, которые не выходят за рамки его семьи. Мир ширше.
У меня есть один друг, он врач. В 90-ые, когда потерял смысл жизни, уехал в Африку лечить людей, работал в хосписах (где доживали свои последние дни больные СПИДом дети и взрослые).
С тех пор у него нет проблем с поиском смысла жизни, ну или цели в жизни.

(352)А вот Вы, лично, вышли за круг целей своей семьи?
Я вот тоже езди в Африку людей спасать. Кого смог спас.

(353) Нет, я не вышел. Но у меня есть одна уважительная причина :-) - длинный список еще нереализованных целей.

(354)Может это не те цели? Многие цели сводятся заработать кучу бабла. Если честно себе признаться. Мои свелись, пошел и заработал. Вот теперь форум насилую

Что-то напомнило:
К бумаге страстью занедужив,
писатель был мужик ледащий;
стонала тема: глубже, глубже,
а он был в силах только чаще.
(С) Губерман

Тебе? После войны и путешствия на урале по миру? ХЗ, чегевары щас не нужныы. Иди во французский легион, но там ссамые(зачеркнуто) глобальные грязные  (зачеркнуто) задачи решают.

(355) Цели в жизни могут быть разными - от простого "покушать бы что-нибудь", до "покорить вселенную". У каждого свои цели.
Они не обязательно должны быть глобальными.
Да, у меня одна из целей - зарабатывать деньги и как можно больше, т.к. это способствует реализации моих увлечений. Хотя при такой формулировке деньги - лишь средство, а не цель.
Мои цели - это именно "те" цели. Довольно таки приземленные, без претензий на глобальность.

Просто бывает период, когда происходит переоценка ценностей, на этом этапе, и правда трудно понять, что может стать новой целью, зато потом после того как ценности переустановятся появятся новые цели. Мне кажется такое бывает практически со всеми.

(291) Ну да ну да )), если порнолабом увлекатся то как раз пофиг )))

+(360) там то как раз сотни неВти сисек писек ))