Меня пригласили в проект внедрения УПП в Красногорске. Я съездил туда, пообщался с руководителями различных отделов заказчика и понял, что там нужно работать на объекте фултайм. Мне из Люберец ездить туда неудобно, поэтому обращаюсь к форумчанам: если у кого из местных жителей есть интерес и возможность, могу познакомить с человеком, формирующим проектную команду. Отбор будет по критерию положительного опыта осуществления подобных проектов.

Нужны не столько кодеры, сколько методисты, которые могут дать ответ на сакраментальный вопрос 1С: "Каким документом отобразить данную операцию?". После внедрения гарантирована работа на поддержке.

Объем первой стадии проекта: бухгалтерия (в первую очередь - налоговый учет по НДС), зарплата (окладники), продажи, закупки, склады.

Покуда подобные ветки в секции "Работа" обычно превращаются в нечто непотребное, прошу обращаться в личку (skype, e-mail). Все присланные резюме будут переправлены руководителю проекта. Денег за "сводничество", как обычно, ни с кого не беру. :)

+(32) Как то на одном предприятии при инвентаризации раз в неделю, на складе не хватало товара на 50тыс евро. Пришла фирма акселот, взяли 10тыс уе за обследование и сказали. Ребята с вашими объемами, вам надо увеличить штат кладовщиков на 20 человек и грузчиков на 50. А еще мы вам за 20 тыр уе поставим систему и нужно будет взять на работу еще 6 операторов на работу, для ввода наших документов. Руководство с этого немного при.уело и скисло. А я туда только пришел работать. Сказал, да пошлите их на.уй я сам все сделаю. Персонала останется столько же сколько и было + 2 оператора адресного склада. И сделал. Вот это я понимаю. Дурак правда, что сделал.

(34) >> И сделал.
а почему email прячишь? )

(26) Ты типа полгода болеешь? Так выпрут и из "социальной" работы
Что касается бесплатной медицины - это миф. Не знаю как у вас там...
(25) Ну так пойди в сельское хозяйство... там еще интереснее бывает

(34) поцанчег.. у меня этим всем вообще 1 оператор рулит. И пиписька под ником у меня длинее, хотя у КЦ - еще длинее. все, завязали.

(37) Ладно врать. А если заболеет или в отпуск уйдет, само рулитцо? Все понятно, еще один пидун.

(38) Ты толпоопп... речь о штатной единице
Вообще правильно Злоп сказал, нефиг тут понты кидать

(36) болеют обычно 2 недели с 15 декабря по 31 декабря. Так получается 2 месяца отпускных. Дело не в бесплатной медицине, а в белой зп. Белая зп = не кинут и кредит дадут в любом банке. А может мне еще и негром в африку поехать? Работа - это получения максимума денег при минимуме затрат.

(39) тогда у меня тоже один. :)

+(41) а что завидно? Это хорошо, я люблю когда мне завидуют.

(40) Вот именно... и болезнь у вас по расписанию...
(42) У моего заказчика тоже один бойдается чел по складу с ТСД и что дальше?
Дело же не в кол-ве операторов, пилять в конце-то концов?

+(40) +Оплачиваемый отпуск и оплачиваемый больничный + спортзал, талоны на усиленное питание, оплата мобилы, дороги, и еще халявно забухать на корпоративе под вой ну например Киркорова, а на майские на пароходе покатацо от этого корпоративный дух крепнет.

(44) И все это за вдвое меньшую зарплату... по твоей логике
Да не всрались эти параходы с киркоровыме

(43) У тебя может и ТСД и космические технологии, только толку от этого может нуль. А я решил конкретную проблему, расхождения данных в программе с реальным количеством на складе.

(46) Космос - это вчерашний день, сейчас в моде нано-

(45) Это я показываю разницу между 100тыр фиксовыми и 100тыр проектными. 100тыр фиксовых = 200тыр проектным, понятно?

(48) Я на фикси работал, бывало, по 16 часов
Как попадешь...

(49) Я ж и говорю, работа дураков любит.

(50) Так требовал бабло за переработки
Собственно, выхода не было
Или работать или не работать, теперь там не работаю :)

(38) отсутствовали в конторе и я и сисадмин примерно 8 месяцев, уходили на другой проект. Вертелось все самостоятельно. безо всякого нашего участия. К конц срока пару раз звонили какие-то мелкие вопросы. Вернулись - все крутится, нигде ничего не слетело, фурычит... так что иди, жуй гамбургеры.. ;-)

(48) По поводу разниц. Я работал на проектах стоимостью несколько сотен тыс USD. Поверь мне, непыльно можно работать :)
Что ты тут втираешь нифига не понял

ЗЫ. Сам дурак

(39) да пофиг. На время отсутствия - работает или товаровед или нач склада. вся СОДЕРЖАТЕЛЬНАЯ работа заключается в нажатии кнопочки "распечатать" (и то хочу от не отказаться, да бухия вусмерть загрызла).

(52) а так, ты там оператором работал? Понятно.

(36) кроме болезней, есть еще отпуска, пфры и "межпроектные интервалы", в которых тебя содержать никто не будет. Кроме того, исходя из собственной практики, нагрузка на проектных работах реально выше, кпд программиста близко к максимальному. Так работать постоянно не реально, месяц форсажа на месяц восстановления. Поэтому оплата нанятого на проект работника должна быть существенно выше оплаты сотрудника работающего в штате.

(48) тут я тебя поддерживаю! ;-)

(54) А у меня работа оператора, взять листик реализации, поднести к сканеру ШК, взять из принтера маршрутную карту(где что лежит) и отдать грузчику на сбор. Вообще без СОДЕРЖАНИЯ, можно даже обезьяну дрессированную посадить.

(55) а мне не в лом и оператором поработать ;-) после этого - оператору становится гораздо проще работать, а мну - вские мелкие и приятные бонусы.

+ (56) а кто подписывается на проект за стоимость часа фикси, тот сам себе злобный буратина

(58) ну и так было понятно, что у тебя криво. у меня складские сами подбегают... ;-)

но мну все равно не нравится как сделано.. ;-)

(60) тут хз. хотелось бы поработать в команде такой на проекте каком-нить интересном. в условиях - когда непонятно когда проект кончится ;-) главное что деньга капала...
.
написал и задумался... хм.. на фикси у мну другой подход - запилить и чтоб меня потом не трогали!

(61) Ага, сами воруют, сами себя покрывают. Называется пусти свинью в огород. Вот по тому и не результативная система.

(56) А у меня на фикси был сплошной форсаж и мудотни с нервотрепкой больше
Так что у каждого свой опыт

(65) значит ты просто не умеешь организовывать свой труд.

(65) найти фикси, где как в (63) "запилить и чтоб не трогали" можно без проблем (думаю таких большинство), а вот чтоб на проектах внедрения с конкретными сроками работать не напрягаясь, таких чудес не встречал

(56) тут хз... вот меня(как заказчега) мало волнует порвется специалист на проекте или нет. у меня есть ощущение сколько это работа стоит. если наши видения совпадают - то ок, если нет - тут начинает все пробуксовывать.
.
а еще на проектах любят пиплов в команде менять - что очень нервирует и расстраивает. Вот у меня бухпроект идет сейчас - так я чуть не вешаюсь. к завтра надо неслабую инфу выпилить из двух баз, а мну ну не прет хоть ты тресни - а это уменя первый показатель что работа эта нахрен не нужна или что я работаю за других.

(65) у меня так накатывает тоже. причем с явной периодичностью где то раз в полтора года и колбасит месяца по три.

Хорошо, что ветку не закрыли. А то где бы мы одновременно поср ались, постебались, потролили работодателя и померились бы х.ями. И главное честно и безнаказанно можно сказать (0), что его предложение полная хня и идет сам ну вы поняли.

(67) > найти фикси, где как в (63) "запилить и чтоб не трогали" можно без проблем (думаю таких большинство)
.
хм..я как-то другого мнения. Внятные фикси сидят на внятных местах. а шелупонь всякая мечется - нахрен она сдалась..?

(70) ага ;-)

(65) вот про то и речь. а сесть плотненько посидеть/обсудить в кулуарах - чтобы понять - "это я один такой?" - вообщем мало есть где.
.
КЦ, на эвент-2013 - поедешь?

(71) в данном случае, под "фикси" подразумевался не специалист, а место зафиксированное в штате :)

(74) место, зафиксированное в штате - пилить ничего не будет.. ;-)

(75) млин, из контекста же все понятно :)
Перевожу: редиска - плохой человек... не то...
В общем, найти вакансию на постоянную работу в контору, где сработает схема "все настроить и чтоб не трогали", можно намного проще, чем проект на котором нужно будет работать в размеренном, будничном темпе.

(76) ага.. то есть для тебя ""все настроить" и "проект на котором нужно будет работать в размеренном, будничном темпе" - это две принципиальные разные вещи..? для меня это вообщем одно с мелкими вариациями. Выше головы - не прыгнешь.

(77) конечно разные. В первом случае, тебе продолжат платить точно такие же деньги, как и в период "настройки". А во втором, тебе скажут давай, до свидания "без выходного пособия"

(78) > В первом случае, тебе продолжат платить точно такие же деньги, как и в период "настройки".
- блин, где это такие фирмы есть..? сколько работаю - ну блин еще ни разу не встречался чтобы по окончании одного "запила" не появляся другой. А если пилить мало чего есть - начальство как-то непозитивно начинает посматривать.. ;-)

(79) не, ну уж совсем до ситуации, когда в контору только за зарплатой приходишь, доводить не надо, но режим как в (7) достигается :)

(66) Да, когда за мной ходили в 2 часа ночи как привидения директор с учредителем я чувствовал что то-то не так :)
Или когда весь день сидел на идиотских совещаниях, а потом вечером что-то делал
Рыба гниет с головы, начальник отдела ПО или программист не в состоянии вот так все взять и изменить

(73) НЕД

(76) В ларьке - да, может быть
Там "настроил и играй в танчики"
А если компания развивается динамично, постоянно приспосабливается к рынку, перенимает передовой опыт, руководство брызжет идеями - не заскучаешь

(33) Денег хорошо платят. Просто после беседы с руководством я понял, что там нужен человек, который будет играть роль руководителя проекта со стороны заказчика на фултайме. Я могу это делать, но у меня идут свои проекты по МСФО и по ВЭД, и я физически не смогу более 1-2 раз в неделю выезжать к данному клиенту. Кроме того, я всё-таки больше спец по корпоративным финансам, а не по УПП.

(70) Хамство никого не украшает, даже хохлов. :(

(83) "Денег хорошо платят" - скоко, за что и за какой период?
250 тыс за месяц хорошо платят, 500тыс вообще за весь проект - ни а чем. Так скоко вешать в граммах?
(17) (пропустил) Хохол - он, ибо создал ветку по принципу-"На тебе боже, шо мени нэ гоже"

Ну во первых тебе никто не хамил, во вторых уплати денег и тогда за тебя все модеры горой, но ветка станет унылой и потонет.

(84) С чего бы это "модеры горой"?
Ветка от уплаты не станет ни унылой, ни интересной
Просто у кого-то выживет еще один котенок

(85) если бы ветка была проплаченной, то меня бы уже забанили. С кем бы ты тогда сра лся? Вот  и была бы твоя жизнь уныла и убога.

(86) Буогаг, точна
Да не забанили бы, не сцы

(87) Если бы не банили, я бы не говорил. Я вообще слов на ветер не бросаю, сказал что забанили бы, значит забанили. Меня как то за не винный вопрос ТП кадровичке на сутки забанили. Бабло - побеждает все и даже правду.

(83) а сколько пользователей 1С?

(89) Лицензий закуплено 150

(90) интересное предложение

(83) Плохо то, что у нас мало привыкли платить конкретным специалистам за конкретные работы. Все больше в привычке нанять гастрабайтеров, которые и кафель и электрику и обои... но как-то оно все.. кривенько...

(92) Это не тот случай. Клиент готов оплатить даже RBP.

(0) >> Объем первой стадии проекта: бухгалтерия (в первую очередь - налоговый учет по НДС), зарплата (окладники), продажи, закупки, склады.

Просто интересно - почему именно упп?

(94) склады - значит УПП!!

(95) а ну тогда все сразу стало ясно ) шикарный критерий выбора конфы)

(94) Потому как куплено.

(97) терпи
ты же знал, что любая ветка про работу и УПП на мисте превращается в срач =)

(98) +1

Просто меня крайне удивляет, что вместо того, чтобы заработать денег за счет заказчика, народ начинает этого самого заказчика, который "заказывает музыку", опускать. Глупость неимоверная! Но, видимо, таковы 1С-ники... тупые и жадные.
Зело печально сие. :(

100

(99) Вот 150 уже интересно, УПП само по себе не интересно ;-)

Сегодня напишу тока часов через 9

(99) 1C-ники <> мистюки, совсем <>

(99) пиплу тутошнему просто завидно... ;-) сами не могут...

(104) Именно поэтому я и написал, чтобы в личку обращались: кто хочет заработать, не будет меряться своими 22 мм в форуме, а будет вести конструктивные переговоры, договариваться о фронте работ, деньгах и пр.


Кстати, поясню основные принципы работы...

Есть некий фронт работ, определяемый контрактом. Если эти работы делает 10 человек, то деньги делятся между ними пропорционально отработанному каждым из них. Если эту же работу выполняет один человек, он получает за десятерых. И заказчику, и руководителю проекта глубоко по барабану, будет делаться работа с нуля или же будут использованы наработки за всю ранее прожитую жизнь. Соответственно, какую-нибудь уже имеющуюся обработку или, скажем, инструкцию по формированию книги продаж, можно написать заново, а можно адаптировать уже имеющуюся - деньги одни и те же. Естетсвенно, этот номер не проходит в случае обучения: там жёсткая оценка отработки в часах.
Смета и план-график внедрения составляются исходя из предполагаемого количества требуемых на выполнение часов. Оценка тем точнее, чем больше опыт оценщика. Если человек подключился до стадии разработки сметы, он участвует в осмечивании своего фроната работ, если после - работает по уже свёрстанной смете.
За каждым исполнителем закреплён его кусок персональной ответственности. Миграция фронтов работ может происходить в строну уменьшения (например, по болезни) или в сторону увеличения (например, при подмене коллеги) - в этом случае происходит пропорциональное изменение суммы к выплате.
Приёмка работ исключительно по конечному результату. Разумеется, по положительному. Нет положительно результата - нет денег.
Рабочий день - ненормированный. Работы, завязанные на сотруников заказчика, делаются в рабочее время заказчика.

(82) а какая разница ларек или не ларек если платят по рынку?

(105) Бюджет какой ?

(105) стрёмный для УПП метод разделения ответственности, я могу легко ускорить свой участок и положить весь проект

(105) Отписался, жду ответа ;-)

А чо на такое оно правила форума уже не действуют? Зачем здесь этот мусор где автор даже размер вознаграждения не указал.

(110) Для люителей обозначить ЧСВ даю ликбез проектной работы: цена проекта складывается из цены каждой конкретной работы, которая, в свою, очередь, определяется квалификацией и трудозатратами исполнителей. Иными словами, работает первое правило бизнеса: цену называет продавец. Завышенная цена у исполнителя относительно его квалификации - он пролетает мимо проекта. Заниженная цена у исполнителя => неадекватный и/или неопытный исполнитель - он также пролетает мимо проекта. Нет цены у исполнителя - нет и предмета для общения по теме проекта. Что мы и видим в твоём посте.

(108) it depends (c)

(111) Ну и шел бы ты с этой собачьей свадьбой куда нибудь в резервацию для таких же. Здесь оно зачем? Люди на этот форум ходят не читать головные испражнения таких эффективных манагеров изобретающих очередной способ сэкономить на спичках.

(112) У меня как раз в Люберцах есть конторка, которая с апреля-мая собирается внедрять УПП (хим.производство: что-то с чем-то смешивают, иногда в процессе смешивания что-то выпадает в осадок, а что-то испаряется).
В "моем" случае, правда, пока никаких деталей неизвестно.
Ты бы взялся за это, в случае, если они начнут искать специалиста ?

Осталось только скайп выяснить

В личке только ICQ, а в скайпе какой то француз урвал логин RayCon

(116) аськой не пользуешься принципиально?

(117) да, не в тренде она сейча

"Завышенная цена у исполнителя относительно его квалификации - он пролетает мимо проекта. Заниженная цена у исполнителя => неадекватный и/или неопытный исполнитель - он также пролетает мимо проекта. Нет цены у исполнителя - нет и предмета для общения по теме проекта." - ачуметь, тут еще и в угадайку играть надо?

"Нет положительно результата - нет денег." Положительный результат понятие относительное.

ну и я так понял со слов автора в рарусе с его 2.5млн в месяц работают одни козлы с завышенным чсв, которые пролетают мимо всех проектов.
зы
Нафик вы ему пишете? Он же охерел просто.

"Приёмка работ исключительно по конечному результату. Разумеется, по положительному. Нет положительно результата - нет денег. Рабочий день - ненормированный. " -  я вообще под столом.

да идешь ты н...й. с такими требованиями.

сделай то не знаю, что, за угадай за сколько я дам, если я решу, что не работает, значит не работает и чао вообще без денег.

(119) Пока я еще не видел тела проекта, говорить не очем. Работы не бывает много ;-)

а если сроки удлинятся из-за того, что какая то овца ихняя спецификации полгода вбивает, а не месяц как они же и обещали. А если они к сделанной работе попросят добавить, "маленькую" кнопочку, т.к. при постановке об ней забыли, но вот теперь решили, что она нужна и работу без нее не примем. Да, при таком подходе тут на согласование с прописыванием ответственности только куча времени уйдет.
- Вот сделано, то что вы просили, а то что теперь это не подходит так это ВАШИ проблемы.
-Это твои проблемы иди нах денег не получишь, следующий.

зы
я надеюсь с такими чудилами-рулилами как в (0) они встрянут на конкретные бабки.

(114) Я не считаю себя спецом по УПП - я всё-таки больше спец по корпоративным финансам. Поэтому в этом проекте могу на себя взять бухгалтерию, RBP и, если других, более грамотных кандидатов не найдёшь, общее руководство проектом.

(124) Хорошо. Буду иметь ввиду.

(115) nicksheel

(117) Просто устаю стучать по клавишам с утра до вечера, а устно в скайпе можно за 5 минут выяснить всё то, что в аське 5 часов потребует.

(120) Застегни молнию на своих 22 мм, дабы не позориться. :)))

(0) Поржал )

(0) Просто интересно, сколько для заказчика стоит час?

(123) ну не все так плохо я думаю, нужно общаться с заказчиком. Вижу это так, разбиваем на мелкие части задачи, описываем критерии и делаем, часть сделал бабки получил, сделал-получил, если запнется уже на этапе склейки это го всего хозяйства то пусть рп репу чешет. Хотя согласен с тобой, геморрой это все, не люблю за это 1С так как невозможно прописать все нюансы в договоре, как хорошо в этом плане торговать чем то, товар передал, деньги получил.

(130) Если у кого то из лиц принимающих решения у заказчика был опыт крупных проектов с франчами прикол с разбиением на этапы и поэтапным закрытием может не прокатить, потребуют все и сразу и приемку по факту. А учитывая, что с вероятностью 100% заказчик жадный и хитроопый и нормальной цены не даст + посадит в цепочку еще 2-3 посредника каждый из которых откусит по куску, овно проект не стоит оно того.

(131) Есть подозрение, что ТС во время обследования понял что проект гиблый ибо заказчик таки " жадный и хитроопый и нормальной цены не даст " и решил от него отказаться дабы не портить себе резюме

Ребята, не надо фантазийных домыслов!

(131) -1
Заказчик платить готов. И никаких мифических посредников не существует.

(132) -1
Проект более, чем реальный.
В рамках проекта я лично буду делать то, что умею лучше всего: автоматизация бухучета, защита интересов исполнителя в рамках контрактного права, разруливание всяческих организационных моментов с руководителями различных отделов заказчика. Остальное - не моё (или не люблю).

P.S. Что касается "порчи резюме", то до тех пор, пока я не привлекал народ с Мисты, у меня не было ни одного заваленного проекта. К сожалению, сейчас уже один есть (но не буду показывать пальцами на персоналии).