Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Что такое обида? Как понять, за что нужно извиняться?
0 DirecTwiX
 
27.02.13
01:11
Одни и те же слова могут повлиять по-разному на разных людей. Одного они обидят, второго нет. Т.е. перед первым тебе стоило бы извиниться, а перед вторым нет. Как понять, за что нужно извиняться?
1 andrewalexk
 
27.02.13
01:15
:) если речь про женщин....можешь извиниться на всякий случай...
2 Sasha_Rapira
 
27.02.13
01:16
Увидеть по реакции человека не?
5 France
 
27.02.13
01:18
Как правило, извинения озвучиваются не задумываясь. Если появилась мысль "нужно ли извинится", то лучше не извинятся. А еще лучше-  автор, убей об стену себя:)
6 andrewalexk
 
27.02.13
01:19
:) и извинись перед стеной заранее
7 Птица
 
27.02.13
01:22
И ты не обиделся. потому что ты ещё не умеешь обижаться, потому что как только ты научишься обижаться, в ту же секунду, не в следующую а в ту же секунду ты научишься обижать(с) Гришковец
--
получается, обида - это допускание возможности, что другой тебе гадит. намеренно.
8 Sasha_Rapira
 
27.02.13
01:24
(7) бред....
причём тут гадит намеренно, да любые пары семейные обижаются друг на друга, в частности девушка на парня и чё это значит он гадит специально ей? Типа потроллил её, ушёл в другую комнату и угарает?
9 Steel_Wheel
 
27.02.13
01:29
(8) Расшифровываю: ты потроллил девушку, а она, сволочь такая, допускат возможность, что ты ейц намеренно нагадил

Так-то
10 France
 
27.02.13
01:30
Вообще то ненамеренного троллинга не бывает
11 Steel_Wheel
 
27.02.13
01:32
ну, это уже другой вопрос ))
12 КонецЦикла
 
27.02.13
01:49
Если объект позеленел, начал кричать, плакать, бить посуду - значит что-то пошло не так
13 Zaval
 
27.02.13
01:59
(0) Думать, что говоришь - не предлагать?
14 vJet
 
27.02.13
02:02
ИМХО Обида сама по себе это неадекват, дамы так себе ценник набивают наивные. Если индивидуум обиделся на субьекта который хотел его обидеть, значит этот индивидуум покромил троля, а если же субьект не хотел обижать то и обижатся бессмысленно. Так что рекомендую класть на чужую обиду с прибором. Ну или делать вид что тебе все равно.
15 Злопчинский
 
27.02.13
02:06
обида вот когда тебе (или ты) руки или ногу там сломал...
16 Азазель
 
27.02.13
02:19
Достаточное подробное исследование обиды,ее сущности и целей.

http://www.planetapsy.ru/psihicheskie-sostoyaniya/eto-gorkoe-slovo-obida
17 КонецЦикла
 
27.02.13
02:23
(16) Там трогательный щеночек слева внизу. Нужно ВР обратить внимание.
18 Азазель
 
27.02.13
02:31
Проявление признаков обиды в поведении участников сетевых форумов, интепретация и анализ.

http://psi-logic.narod.ru/duel/duel4.htm
19 Азазель
 
27.02.13
02:36
Обида как нессответствие ожмданий и действительности.
Использование обиды в целях манипуляции поведение других людей.

http://www.psy-land.ru/obshe/obida.html
20 DirecTwiX
 
27.02.13
03:10
(13) Так я же говорю, что некоторых мои слова не обидят, а некоторых растопчат
21 Zaval
 
27.02.13
03:17
(20) Научись обходиться без слов, которые кого-то "растопчат".
Конкретизируй ситуацию - за какую фразу по личику получил?
22 Aleksey
 
27.02.13
03:31
Как почувствуешь тепло паяльника в одном место, значит что то не то и пора извинятся. А до этого момента будь мужиком, не извиняйся
23 КонецЦикла
 
27.02.13
03:32
(22) Тогда уже бывает поздно
(19) А что такое "акт извинения"? Становится ли от него легче? Кому?
24 el-gamberro
 
27.02.13
04:51
— Холмс, на что она опять обиделась?
— В душе не ипу, Ватсон! Это не элементарно.
25 RayCon
 
27.02.13
05:37
(1) +1
На эту тему есть хорошая французская поговорка: если женщина неправа, мужчина должен извиниться. :)
26 1Сергей
 
27.02.13
07:14
Всё-таки программисты не от мира сего. Решают сложнейшие задачи, строят в голове немыслимые связи. А простые,человеческие вещи не понимают...
27 Karavanych
 
27.02.13
07:35
Как понять, за что нужно извиняться?
ну так ведь из самой постановки вопроса все ясно.
допустим ты делаешь одно и тоже действие в отношении 10 разных людей, один из них на это действие обиделся.
получили 10 одинаковых ситуаций в которых менялся лишь человек и в 1 их 10 ситуаций результат оказался отличен, так в чем причина результата ? естественно в том что в ситуации поменялся человек, значит причина обиды не действие а он сам.
Ну можно конечно перед такими извинятся...я извиняюсь...
говорю извините что вы такой Макдак, я не знал.
28 VladZ
 
27.02.13
07:35
(26) Они уже забыли о простых человеческих вещах. Работа с техникой сказывается... Мне недавно директор по персоналу рассказывала про работников цеха (разделка мяса) и взаимосвязь с тем, что они работают с трупами.
29 Песец
 
27.02.13
07:51
(0) Обижаться имеют право только дети, нормальный взрослый человек обижаться не должен. Например ребенок ожидал получить шоколадку, а получил подзатыльник. Ну или подружка на  "сделай меня счастливой" вместо ожидаемой шубки получила анальный секс.
Обида - это когда человек ведет себя не так, как ты насчет него нафантазировал.
Отсюда вывод - обида это проблема обидевшегося, пытаться избежать чтобы на тебя обижались подстраиваясь под ожидания окружающих приведет к еще бОльшим недоразумениям.
Нужно вести себя последовательно и предсказуемо (в общении с близкими хотя бы), если и тогда останутся обидевшиеся, то это попытка тобою манипулировать, можно (и нужно) забить на таких людей.
30 Песец
 
27.02.13
07:52
(29+) чтобы на тебя >не< обижались
31 Karavanych
 
27.02.13
07:55
(29) угу... взрослые не обижаются, взрослые сразу бъют в нос :) типа не оправдал ожиданий - херасть... нос сломан, зато без обид.
32 vJet
 
27.02.13
08:10
(29) +1
33 Дэн Рельмо
 
27.02.13
08:15
(0)Если возникает вопрос извиняться или нет - значит тебе в этой конкретной ситуации "не извиняться". Значит у тебя нет внутренней потребности в этом. А если нет потребности , то чего голову ломать? Чтобы показаться более пушистым , чем ты есть на самом деле?
34 Скользящий
 
27.02.13
08:26
обида - это или обратная связь субъекту что он что то делает неправильно, либо, к сожалению, попытка манипуляции.
35 acsent
 
27.02.13
08:33
смотря насколько тебе нужна эта женщина.
Иногда проще забить и другую найти
36 acsent
 
27.02.13
08:34
(34) Причем манипулировании на чувстве вины -  самое мерзкое манипулирование
37 Скользящий
 
27.02.13
08:53
(36) Поэтому я ребенка отучаю обижаться, если обижается, получает обычно не то что фигу но и то что есть теряет.
38 Sidney
 
27.02.13
09:17
(0)Никогда не извиняйся. Если ты что то сделал или сказал - значит ты думал что это правильно. Хотя если ты делал не думая, то тут наверное стоит извинится :)
39 Alex S D
 
27.02.13
09:17
детский сад.. Что такое хорошо, что такое плохо))
40 Dzenn
 
гуру
27.02.13
09:29
Часто обида - это банально манипуляция. Так что сам решай, когда на тебе хотят поехать, а когда действительно стоит извиниться.
41 Песец
 
27.02.13
11:20
(40) Извиняться можно за то, что сделал, а не за то, что твои действия у кого-то какие-то чувства вызвали - это его проблемы.
42 Alex S D
 
27.02.13
11:23
(40) походу тебя бабы разводили))
43 DirecTwiX
 
27.02.13
11:23
(33) А если требуют извинений?
(37) Это правильно)
(40) Вот тут возникает вопрос. Извиняться надо для себя или для другого? Если для другого, то стоит ли извиняться за вещи, которые обидят его, но не обидят других? Хочется сказать, что стоит, но в то же время я считаю, что (41) прав (Поэтому и создал такой топик)
Всё-таки я больше склоняюсь к (41)
44 Krendel
 
27.02.13
11:24
(0) На обиженных воду возят, поэтому предлагаю добавить еще пару ведер воды ;-)
45 samozvanec
 
27.02.13
11:25
(0) на обиженках воду возят
46 Rie
 
27.02.13
11:27
(43) НЕ "извиняешься", а "просишь извинить".
Ну а раз просишь извинить - очевидно, для себя.
47 Sh1ko
 
27.02.13
11:28
Я не обижаюсь, я просто записываю в блокнотик.
48 Sh1ko
 
27.02.13
11:29
А про манипуляцию - да, очень многие пользуются мнимой обидой для достижения мелких целей.
49 Rie
 
27.02.13
11:29
(0) Вину чувствуешь? Извинись. Не виноват? Не за что извиняться.
50 DirecTwiX
 
27.02.13
11:31
(49) А если требуют извинения? См. (43)
51 Rie
 
27.02.13
11:33
(50) Мало ли кто что требует... Я вот у тебя сейчас затребую 50 тыс. руб. - ты побежишь мне их платить? :-)
52 fisher
 
27.02.13
11:35
(0) Все просто. Если видишь, что человек обиделся и тебя это огорчает - извиняешься. Причина обиды не важна. Если она при этом еще и непонятна - по возможности аккуратно выясняешь. Обычно это дает много информации о собеседнике, к тому же.
53 fisher
 
27.02.13
11:42
(50) Тогда говоришь
- Идите в уй!
А тебе
- Вы трус и подлец, я вызываю вас на дуэль!
А ты
- А я не приду!
- Но почему??
- Потому, что я трус и подлец!
54 ice777
 
27.02.13
11:52
(0) есть у меня знакомый сантехник.
золотые руки. НЕ ПЬЕТ! даже не курит.
но речь наполовину состоит из мата.

В общем, если его не слушать - то милейший человек и все будет сделано как надо, в срок и никакого выпрашивания на вотку.
55 Скользящий
 
27.02.13
11:55
Если от меня требуют извинений, я извиняюсь именно за то, в чем чувствую себя виноватым, и только за это, если требуют извинений еще за что-то, то я не извиняюсь. Как пример, родственник (второй муж матери) совершил серьезный косяк, и я ему при случае весьма эмоционально это высказал, громко и с матерком. Он старше меня, и он потребовал извиниться. Я и извинился именно за форму своих высказываний, т.к. со старшими надо вежливо разговаривать им уважать их возраст и опыт, но за саму суть своих высказываний я извиняться не стал, т.к. знал что я прав, а он нет.
56 HeroShima
 
27.02.13
11:56
(0) Вспылил - извинись. В остальных случаях не нужно, даже если в слезах у колен лазют.
57 fisher
 
27.02.13
11:57
(55) Ну, собственно это он имел в виду, когда потребовал извинений. Форму высказываний. Так что, думаю, твоими извинениями он удовлетворился.
58 HeroShima
 
27.02.13
12:01
(50) объясни почему ты не будешь извиняться. если это мадам - смени/заигнорь
59 DirecTwiX
 
27.02.13
12:07
С  этим  вроде  разобрались..  Возник  ещё  вопрос.
Если ты вспылил после  того, как сначала другой вспылил,  должен ли  ты  извиниться?А если тот извиниться?
60 fisher
 
27.02.13
12:09
(59) Пытаешься составить универсальное пошаговое руководство разрешения и предупреждения конфликтных ситуаций? Наивный.
61 HeroShima
 
27.02.13
12:11
(59) "вы же на стул сели, вот он и сломался"
62 Скользящий
 
27.02.13
12:19
Мне в конфликтных ситуациях сейчас помогают навыки которые я получил на курсах НЛП. У меня сейчас в разгар конфликтов часто включаются как бы три камеры одновременно, я вижу ситуацию со стороны своей, со стороны оппонента, и со стороны наблюдателя. Этакая шизофрения. И довольно часто оказывается что у нас много общего и общая цель, просто пути разные. И когда это озвучиваешь, оппонент успокаивается и начинает тоже мыслить разумно.
63 fisher
 
27.02.13
12:30
(62) Спор в 90% случаев работает как способ самоутверждения, а вовсе не как способ поиска истины. Кто бы что не говорил. Это из подсознания прорывается.
Часто помогает просто сказать "Стоп! О чем мы собственно спорим?". И после тезисной формулировки позиции каждого, часто оказывается что оба имели в виду одно и то же :)
64 Скользящий
 
27.02.13
12:33
(63) Наносного в споре много (и если истина в споре все таки рождается, часто этого мутанта можно только пожалеть), но если подумать, ЗАЧЕМ оппонент мне это конкретное доказывает, окажется что у него есть какая та метацель, сверхзадача, причем, он ее может даже и не осознавать. И если искать что то общее, исходя из этого, то даже ядерный спор можно вполне в конструктивное русло направить.
65 Азазель
 
27.02.13
12:35
(59) Если персона для тебя значимая- мириться все равно придется.
Поэтому лучше всегда раньше, чем позднее.
И неважно, кто первым.
Как только совладел собой, ищи пути уладить ситуацию, смягчить и ликвидировать обострение.
66 fisher
 
27.02.13
12:36
(64) Обычно эта неосознаваемая метацель - банальное самоутверждение.
67 Скользящий
 
27.02.13
12:38
(66) И такое часто. Тогда просто разумнее прекратить спор, аргументировав тем, что оппоненту спор нужен ради спора, а мне истину интереснее найти, но с тобой, извини, не получится.
68 fisher
 
27.02.13
12:39
(66) + Поэтому, чтобы сбавить накал страстей и добавить конструктива, часто достаточно просто дать понять собеседнику, что ты его УЖЕ уважаешь.
69 Азазель
 
27.02.13
12:47
(67) Самый простой и действенный способ победить в споре - это уклониться от спора. Лучше вообще не спорить, а обмениваться мнениями.
70 Скользящий
 
27.02.13
12:53
Большинство интернетовских споров они от скуки и именно из желания самоутвердиться. В реале же, если спорят, то обычно действительно какая то насущная проблема, т.к. всегда есть риск схлопотать по фейсу.
71 fisher
 
27.02.13
13:08
(70) В житейских ситуациях элемент самоутверждения присутствует как нигде. Ибо чем удачнее давление на собеседника, тем больше выгод ты сможешь получить.
Искусство разрешения конфликтных ситуаций состоит большей частью в демонстрации сильных позиций без повышения градуса.
Ибо только после этого уже можно играть от конструктива.
72 DomovoiVShoke
 
27.02.13
13:11
(0)Все не читал. В жизни сложно и там лучше лишний раз извиниться. В виртуале можно не извеняться, тут никто не обижаеться, если кто-то обижаеться это его проблемы, надо уметь разделять виртуал и реал.
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший