Три недели мониторю вакансии на hh: среди вакансий в подавляющем большинстве засилье франчей и разного рода внедренческих ит-компаний.

Где прямой стабильный работодатель? Или не там уже ищу и hh устарел?

(18) сфига ли заблуждение, если я каждый день мониторю зарплаты по местному форуму.

(20) средняя. наверное 25-30 на руки для хорошего спеца.

(26) Любой франч тебе с три короба наобещает и нифига не заплатит.

(26) вроде 30-40

фишка в том, что франчи предлагают среднюю з/п или выше средней. причем зависит от имени и соот-но количества клиентов. франч никогда не предлагает позорные зарплаты. если только стажистам.

а на фикси разные бывают зарплаты. часто предлагают позорные.

в кирове сам удивился, докладывают что Акселот платит 75, по местным меркам это в 2-3 раза выше средней

(26) сфига ли мне фарнч-то. у нас сарафанное радио работает ого-го. раз провинился = и потом у тебя работать никто не будет. это не Москва.

(29) Дважды работал во франче:
- в первом случае нервы и соковыжималка (если фикса + премия)
- во втором случае откровенное дурилово и неоплачиваемый простой.

(28) давно в Ижевск-то была. откуда 30-40? 1,2 на фикси такие деньги на руки могут предложить. так это верхняя планка, а не средняя. хотя если взять франчей (опять же) = да средняя будет 30-40.

(32) ты неудачник что ли?

в Питере есть компании, у которых вакансия "Программист 1С" открыта по многу лет )))

Сколько я работа с 1С.. уже 14 лет. Столько же тема вопроса работы точно также звучит как в этой теме. Ну ничего не меняется в этом мире)))
Одно и тоже.
Кто то жалуйтся на зарплату, кто то на спецов.. это вечно.

Программировать не мешки ворочать. Нормальные проги себе раоту находят как два пальца аб асфальт.

(34) а ты успешный пацан?

Дважды работал во франче:
- в первом случае это агонь, бешанные темп и тонны лулзов, опыта, опыта и еще раз опыта.
- во втором случае - это как фикси, но франч.

(35) в Ростове есть фирмы у которы вакансии висят уже столько сколько я работаю с 1С. и я так думаю еще и до меня висели.

(37) я три раза работал во франче. в первом франче даже в кризис платили, во втором франче заработал на машину, в третьем на квартиру. не знаю каким словом это назвать.

(39) что называется - делайте выводы, господа! )))

(40) прикинь, я на машину, квартиру заработал без франча :)

(37) Уверен, что это так. Насчет toypaul .

(42) Любой из 3-их на твоем фото в личке без проблем бы заработал на квартиру и немецкую чорную машину еще в 90-х.

(42) Валера, ты повторяешь за мной. это признак неудачника. давай свежую мысль.

(45) просто я отрицаю обязательность связи с франчем, чтобы заработать на машину, квартиру и баб

(46) там другая была связь. ну да ладно.

в общем по всей видимости ты не там ищешь. вот миста до недавних изменений была тем местом, где можно было найти прямого работодателя. меня работа в Москве не интересует (ты ж для Мск ищешь), так что я не знаю где еще искать :)

(0) сегодня мониторила вакухи программистов, если есть мозги- то хорошие вакухи попадаются

(48) вдогонку: но не факт, что работодателю подойдет ТС....

(49) а меня возьмут?

(48) хорошие попадаются, но не по тем адресам, где хотелось бы :)
Позапрошлым летом выбирал среди трех предложений рядом с домом.

(51) вы путаетесь в показаниях ))))

(52) просто у меня хотелок по ходу много:
- чтобы были управляемые формы;
- чтобы рядом с домом;
- чтобы з.п. хорошая :)

(54) управляемые формы?
ты про девок штоле? )))

(55) да, девки от них тащатся :)

(0)Если говорить о стабильности, то франч тут выигрывает.
Прямой работодатель может в любой момент решить расстаться с тобой. Причин может быть довольно много - начиная от банального завершения любых работ по разработке (нужна только поддержка, с которой справится франч или тот же спец, но не на полный рабочий день), и заканчивая решением о переходе на другой учетный софт или вовсе закрытие предприятия.

У нормального франча работы всегда предостаточно (о каких простоях ты пишешь в (32) вообще непонятно - неужели во франче такое бывает).

В по сути - работы всегда много всякой разной.
Может просто ты не там ищешь или именно в данный конкретный момент нет того, что нужно именно тебе. Тут либо подождать чуть-чуть надо, либо отступить немного в требованиях (искать работу не в 10-тиминутной пешей доступности, а в 15-тиминутной).

(57) Франч - это тот, кто непосредственно зарабатывает на тебе деньги. Соотвтетственно, как только ты становишься неокупаемым (фикс, допустим), то франч сразу опускает тебя по деньгам или расстается с тобой.

О какой стабильности тут может идти речь, если твой заработок полностью зависит от желаний и настроений дяди-посредника?

(57) маленькие франчи часто кормятся с двух-трех крупных проектов. Когда проект заканчивается, если не успели найти нового жирного клиента - программист остатся без работы, и без денег

+(58) У меня случай даже был...
Прошел собеседование у мелкого франча, франч сказал: "Выходи на работу через три дня".

Все, я перестаю искать, рассчитываю, что через три дня выйду, все звонки с предложениями обрубаю.

За день до выхода на работу этот чувак мне звонит и начинает меня прогибать на 10 т.р. вниз...

Что это за стабильность такая и за слово франча?

+(60) А в крупных денежных франчевых конторах, завязанных на проектах, идет реальная соковыжималка.

+(61) Потому, что когда у них проектов нет - они штаты сокращают. А набирать начинают только тогда, когда жареный петух уже в попу клюет.

(58) (60) (61) Если тебе пару раз не повезло с работодателем, то делать на этом основании выводы обо всех франчах, по меньшей мере, не очень правильно.

Соковыжималка может быть и на фикси. В Питере таким примером может быть компания Деловые Линии. Там руководитель ИТ прекрасно представляет трудоемкость любой задачи и просто не даст программисту с умным видом сидеть за монитором - там реально надо впахивать весь день. Правда и зарплаты платят нормальные (насколько я знаю).

А с зарплатой фикси кидают гораздо чаще и ловчее.

Что касается "дяди посредника", то всегда есть выбор. Либо ты сам ищешь себе работу, новых клиентов, сам проводишь с ними переговоры, выписываешь документы, ведешь свою бухгалтерию (и всё это совершенно бесплатно), либо предоставляешь это "дяде" и полностью отдаешься работе (за которую платят, но поменьше, чем если получать все деньги себе).

PS По личному наблюдению уровень зарплат при определенной квалификации везде примерно одинаков - что фикси, что фри, что фра. Где именно работать - каждый выбирает сам.

(58) типичное нытье неудачника..

любой работодатель по сути "дядя посредник" который платит тебе ровно пока ты "окупаемый"


франчи тут не причем.. просто ты лузер..

(64) Неудачники не устраиваются ради интереса старшим консультантом в АйБиЭс, чтобы посмотреть, а как оно на самом деле у франчей :)

+(65) В таких компаниях люди делятся на три касты:
- страшный и ужасный начальник, который тебя постоянно шантажирует невыплатой премии;
- околоначальнические консультанты, которые сидят с умным видом на совещаниях и нихрена не делают
- наемные рабочие лошадки....

(65) именно это и делают неудачники... ты выдал себя с потрохами...

(67) перестань меня так глупо троллить, козюльский. Свои сказки о тоннах поднимаемого бабла оставь для 20-ти летних наивных мальчиков....

Я же отлично понимаю, что основные фигуры этого форума - франчи и посредники.

(65) Устроиться "чтобы посмотреть" - это очень круто.

(66) Ты удивишься, но так почти везде :)))
Исключения бывают, но в таких компания (где сотрудников любят, начальники - умницы-душки и т.п.) все плюсы компенсируются либо низкими зарплатами, либо необходимостью частенько работать сверхурочно, либо просто постоянным бардаком (добрый хороший начальник зачастую просто не в состоянии грамотно руководить и организовывать работу подчиненных).

Есть конечно и идеальные места (там где нас нет) - но попасть в такого рода организации по сути большая удача.

(69) Ну собеседование и тестирование прошел, почему бы не пропробовать поработать старшим консультантом :)

(68) какие сказки, какие тонны?
я же не маня, я типичный нищеброд-ленивиц...
с тоннами бабла - к мане..

ага.. маня как раз раба-1сника ищет.. обещал мобильный офис организовать... в багажнике логана

(71) всрамс, но не сдамс?
Кошка сдохла, хвост облез, кто промолвит, тот и съест.

Дожили.

Тупые и жадные работодатели не могут открыть офис
в 10 минутной доступности от одинэсника.

Позор им!

Тупые и жадные работодатели заставляют на работе работать!

Позор им!

Тупые и жадные работодатели заставляют выполнять простые и необходимые им задачи,
и не разрешают с умным видом копаться в чем-то, чего они не понимают.

Позор им!

(74) Это же ВОшкин :)
Он, Моров, Маня и Гений - местные развлекатели :)

Неудачники. Я вот решил вообще не работать. И не работаю.

(3) бггг

На фикси есть вакансии, но с улицы, как правило, не ищут :-)

(0) стоимость НН 400 т.р. в год многие отказались

блин, в сабже правда, что-то с рынком творится....

позвали в контору типа "ты срочно нужен за любые деньги" я им 210 готовы? так ведь окозалось что и не срочно и не на любые :)

Что, так сильно просел рынок за полгода? Летом работу искал - отбою не было от предложений.

(58) Странный способ мышления. А на фиксе твой работодатель не ровно твакже зарабатывает на тебе деньги, эксплуатируя его. По Марксу..

(70) уже приняли?
а что на старой работе? чем закончилась война с новой метлой?

(0) развелось этих HR.. куда ни ступи, везде испачкаешься..)

доходит до смешного- начинаешь переписку с одним,- оказывается сидящим в декрете работником совсем другой конторы. пнх, короче.

(16) Вы вакансии, где мониторите? Или по связям?
На марковском форуме давно не видел больше 30 000.
(20) маленькие, иди от сюда :) 20 - 25 руб
(28) Альби, где же ты 40 видела? У меня было один раз > 40 000  и все.

это засилье понаехалов понаехалы затыкают любую вакансию за любые деньги за один день на хорошую вакуху фикси 100 резюме гастарбайтеров

(0) На самом деле сама модель бизнеса, где каждая компания вынуждена содержать ИТ отдел, не очень хороша. Все таки у бизнеса должен быть некоторый core бизнес. А бухгалтерией пусть занимаются бухгалтерские компании, транспортом - транспортные компании, ИТ услугами - ит компании. Мировой опыт показывает, что разделение труда всегда эффективнее, чем один ремесленник, которые выращивает капусту и который должен уметь еще и бухгалтерию считать, обработки писать, капусту возить.

(87) более дурной мысли я еще не встречал

(87) Ну не так все однозначно, но в целом верная мысль. Аутсорс часто гораздо более выгоден фирме, чем собственный штат.

(87) евли бы вы видели результаты работы студентов из франчей то придерживались бы другого мнения
кроме того внешний исполнитель если даже квалифицированный не знает бизнес процессов заказчика а въезжание в специфику предприятия при внедрении это довольно серьезный риск

(3) А где вакухи "От СТА тыщщщщщ"?

Приезжай к нам, в Казахстан. Мне по 2-3 раза в неделю звонят с приглашением на фикси

(85)у меня дома было 20-25к, иногда 30, хотя город  поменьше Ижевска в 2 раза, неужто франи в Ижевске платят меньше 30?

(85)уже ушел в мск

(79) Что это ???

(90) Ну да, ну да.. Только может просто аутсорсера нужно выбирать тщательнее?? Можно также поведать сколько "сортиров" делают штатные мыслиители.

(92) а там по-прежнему все руководящие должности- исключительно казахи? ;)

(12) Среди удаленщиков попробуйте поискать - больше шансов будет.

(90) Всяко бывает. Но есть одно но.
Специалистов сидящих на зарплате могут напрягать всякой фигней.
А с оутсорсером несколько сложнее, хотя бы потому,
что нужно будет как обосновать работу перед фиником или другим ЛПР-ом.

100

Киоску с небольшим объемом работ разумеется оутсорсер выгоднее. А крупной компании какой смысл платить за работу специалиста, а потом еще два раза по столько его руководству

(90) Ну так а суровая рука рынка и конкуренции на что?
Что касается собственные БП, то это дорого и либо пусть компания использует стандартные БП из мировой практики, и заткнет свои пожелания, либо пусть раскошеливается.

(101) Тоже не согласен. На проект я бы нанял аутсорсера, а поддержка- своим отделом.

(102) "суровая рука рынка" это теория, а на практике присылают студентов в состоянии послевчерашнего и неудами в зачетке :)

(104) Найми аутсорсера- где одни отличники. У меня, например, много краснодипломников. Тока я за 20 копеек не работаю.

(104) "суровая рука рынка" - мало денег - "студентов в состоянии послевчерашнего"

(103) Да пожалуйста. Но многие руководителеи предпочтут взять сотрудника в штат за втрое меньшую сумму

(107) Имхо глупость. Обьем работ на проекте и на поддержке различается на порядок. И на хрена тащить такой дорогой отдел ИТ.

(107) или за втрое большую? Как считал?

(107) Для себя вывел. Опытный прог. из франча на порядок превосходит фикси с тем же опытом, но фикси хорошо знает свою специфику.

(11) в чем на порядок превосходит? в сумме к оплате?

(12) афигеть, помню прилетел с чемоданом в 2008 в Москву, зеленый, с вокзала уже предлагали варианты от 60-70, и это на 7.7

(108) зависит от результата, что именно хочет получить руководитель предприятия. хорошая поддержка тоже стоит немалых денег...

(113)у аутосорса есть один очень веский "+", нет результата - нет денег. :)

(108) В крупной компании редко бывает так, что больше совсем нечего внедрять и остается только поддержка
(109) Все франчи, которых я видел, платили программисту примерно 30% от денег клиента. Таким образом, сравнимые по квалификации программисты во франче будут втрое дороже

(115) Плохо у вас с логикой, уважаемый. Неинтересно спорить

(0) Франчи там всегда в большинстве были.

(116) Это возможно. Много раз замечал, что у франчей своя, недоступная непосвященным логика

(118) Дорогой, ты пойми простую вещь. При капитализме невозможно построить фирму без элементарной эксплуатации человеческого труда. Во франче это просто видно сразу. Но точно также и на фиксе. Если это не понимаешь, дальше говорить нет смысла.

(114) сразу видно, что ты никогда не имел дела с аутсорсом ;)...

(119) Я разве где-то с этим спорил? Вот уж точно "логика" - обвинить оппонента в непонимании очевидного утверждения, которое к делу даже не относится. Все таки франчи особенные люди...

(0) В нашем бизнесе есть понятие сезонности... Сейчас низкий сезон...

а франчам как раз таки нужно... Внедренцев, которые вели проекты, уже видимо кинули с премиями...Вот и надо набирать новое мясо, которое можно кормить сказками о премиях после завершения проекта :)

(119) я готов поспорить. Все достаточно просто. Вы повышаете эффективность за счет разделения труда. Т.е. в вашем случае издержки труда ниже. Так вот. Следи дальше за манипуляциями. Номинальная ставка везде одинакова - но , в твоем случае труда производится больше, следовательно его реальная стоимость для работника выше )

(40) это какой у нас франч волшебный? Баланс, которые зовут на 50 000 руб.