Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Валуев в рекламе МТС и статус депутата и закон о статусе депутата гос думы?
,
0 Doomer
 
03.03.13
13:31
Господин Валуев активно снимается в рекламе. При этом он депутат гос думы. Как это согласуется с "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О СТАТУСЕ ЧЛЕНА СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ И СТАТУСЕ ДЕПУТАТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Цитирую:
"2. Член Совета Федерации, депутат Государственной Думы не вправе:

в) заниматься предпринимательской или другой оплачиваемой деятельностью, кроме преподавательской, научной и иной творческой деятельности. При этом преподавательская, научная и иная творческая деятельность не может финансироваться исключительно за счет средств иностранных государств, международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства, если иное не предусмотрено международным договором или законодательством Российской Федерации;"
Или съемки в рекламе это творческая деятельность?
46 dmpl
 
04.03.13
08:55
(45) Да тут уже ничего не поможет. Будешь даже невинным девственником - найдут, например, проданную подержанную машину - и влупят предпринимательскую деятельность.
47 sol
 
04.03.13
09:45
(19) Нельзя. Забанить за клевету могут. А в случае с Валуевым - всё открыто.
48 Эльниньо
 
04.03.13
09:46
(44) Здорово же!
Малыш засветился в рекламе секунду и уже имеет профессию.
Трудовую ему выдают?
49 Fish
 
04.03.13
09:47
(48) Сразу народного дают.
50 zak555
 
04.03.13
09:47
(44) а если тебя не в рекламе сняли, но факту для рекламной цели ?
51 Mikeware
 
04.03.13
09:50
(10) "у нас с банком договоренность - я не даю кредиты, а банк не торгует семечками"©
52 NDN
 
04.03.13
09:51
(48) Если бы в топике был не Валуев, а допустим Навальный-Удальцов - ты так же был согласен, что участие в коммерческом проекте это творчество?
53 Fish
 
04.03.13
09:52
(52) А они разве госчиновники из Думы? :)
54 NDN
 
04.03.13
09:53
(53) Они и не боксеры. Я теоретически
55 Эльниньо
 
04.03.13
09:54
(52) Не суди других по себе.
Это у вас правда - то, что соответствует идеологическим тараканам в голове. Ложь - всё, что не соответствует.
56 Fish
 
04.03.13
09:55
(54) Ну теоретически если творчество оплачивается, то значит, оно коммерческое.
57 NDN
 
04.03.13
09:55
(55) Хоть в этой бы теме так не писал, болтун )
58 MSII
 
04.03.13
09:58
Вообще из закона следует, что депутат вправе заниматься "иной оплачиваемой творческой деятельностью". Т.е. в общем-то, чем угодно. Так что нечего тут обсуждать - не Валуев редиска, а закон кривой.
59 dmpl
 
04.03.13
09:59
(48) Хм... интересно девки пляшут. Причем здесь профессия? Профессия - это когда профессиональный актер.

(50) Главное чтобы заплатили. Иначе получат иск ;)
60 Эльниньо
 
04.03.13
10:01
(59) Ну и?
61 2S
 
04.03.13
10:07
(0) да похер, прикольная реклама и нормально.
62 dmpl
 
04.03.13
10:13
(60) В рекламе не только профессиональные актеры снимаются.
63 dmpl
 
04.03.13
10:13
(56) Коммерческое творчество не запрещено.
64 SeraFim
 
04.03.13
10:25
(60)авто есть?
Если да, то по твоей логике, ты - профессиональный водитель.
65 ptrtss
 
04.03.13
10:36
(43) >> А тут чиновники смотришь, в открытую занимаются бизнесом, и Путину говорят об этом в открытую

Ты не понимаешь. Управление строительной компанией дело очень творческое, это тебе не арбузы выращивать. Любому судье это очевидно
66 Эльниньо
 
04.03.13
10:41
(62) Во. А теперь объясни - почему нельзя депутату.
67 dmpl
 
04.03.13
10:43
(66) Хм... а где я говорил, что нельзя депутату?
68 Shurjk
 
04.03.13
10:44
(66) А разве депутат имеет право заниматься иной коммерческой деятельностью?
69 Эльниньо
 
04.03.13
11:00
(68) Съёмка в рекламе - коммерческая деятельность?
Когда закон приняли? Сегодня утром?
70 NDN
 
04.03.13
11:04
(69) Съемка в рекламе приносит деньги, зачастую очень большие. Так что это самая настоящая коммерческая деятельность.
71 Азазель
 
04.03.13
11:22
(69) Производство рекламы по заказу третьих лиц за вознаграждение- предпринимательская деятельность, точно.

Съемка в этой же рекламе по трудовому договору с производителем ролика (ИП или юридическим лицом)- трудовая детельность.

Съемка в рекламе без заключения трудового договора- деятельность по договору подряда.

Выделение коммерческой составляющей во всех этих примерах не имеет решающего значения. Закон предусматривает исключения для творческой деятельности, что не исключает при этом освоения средств, выделенных государством или другим спонсором для съемок фильма и т.п случаев.
72 Mikk
 
04.03.13
11:52
(69) Типа он бесплатно снимается?
73 Эльниньо
 
04.03.13
12:04
(72) Типа нет. Дальше что?
74 Mikk
 
04.03.13
13:51
(73) Значит этот едрос тупо нарушает закон. И ничего...
75 Эльниньо
 
04.03.13
13:55
(74) Какой закон? Конкретно.
76 Mikk
 
04.03.13
13:56
(75) занимется коммерческой деятельностью, хотя депутат... видимо скоро и ему чемоданы паковать... на выход...
77 Надсмотрщик
 
04.03.13
13:57
(0) Он СВОЙ!!! Ему можно!!!
80 Эльниньо
 
04.03.13
14:20
(76)
1. Какой коммерческой деятельностью конкретно?
2. Если бы он состоял в другой партии, кто-нить этим озаботился бы?

Смешные вы, белоленточные. Глупые и смешные.
81 Rie
 
04.03.13
14:22
(80)
1. Рекламной.
2. Озаботился бы. (См. случай с Гудковым).
82 Эльниньо
 
04.03.13
14:25
(81) Одинэсники и уборщицы, работающие в рекламных фирмах - коммерсанты?
Млин. А они то и не знают. Бедааа.
83 rbserg
 
04.03.13
14:26
(1) Kavar >> У нас куча депутатов бизнесом занимается. вполне открыто. и че?
Они должны вернуть мандаты.
84 JustBeFree
 
04.03.13
14:27
Фигня, чем больше феерии и разврата, тем раньше падет Рим.
85 Эльниньо
 
04.03.13
14:35
(84) Это ты правильно про США сказал. +100
86 Rie
 
04.03.13
14:39
(92) Валуев - уборщица?
Или же всё же он как раз и продаёт свой образ в рекламе?
87 wizard_forum
 
04.03.13
14:42
ну, с рекламой ладно
а вот как быть с тем, что Валуев был осужден по уголовной статье в 2008? может быть в Думу избран человек с уголовным преступлением?
88 Aprobator
 
04.03.13
14:44
(0) пусть снимается. Реклама классная.
89 Mikk
 
04.03.13
14:44
(82) хватит уже тупить. любой бизнес, кроме научной и преподавательской деятельности - запрещен для тадепутов.
90 Mikk
 
04.03.13
14:45
(87) это когда он охранника стукнул?
91 Rie
 
04.03.13
14:51
(87) В 2006, а не в 2008, вроде как.
Дело закрыто по истечению срока давности - стало быть, судимости нет.
92 wizard_forum
 
04.03.13
14:52
(91) в 2006 это случилось, а осудили в 2008
93 Эльниньо
 
04.03.13
14:52
(89) Таки снятие в рекламе это бизнес?
То-то я вижу постоянно по ТВ трёхмесячных бизнесменов.
Это у вас идеологические тараканчики в голове мозг напрочь отключают.
94 woad2
 
04.03.13
14:56
(93)Эка вас колбасит... что гос-во излучатели на полную включило, а вы под ним стоите?
95 Эльниньо
 
04.03.13
15:12
(94) Тэкс. Причём тут гос-во?
Разговор о том, что глупые вбросы постыдны, даже если они сделаны из идеологических порывов.
Люди тут, напрочь отключив себе мозг, утверждают, что младенцы, снимающиеся в рекламе - крутые бизнесмены и коммерсанты.
А потом искренне удивляются, когда одинэсников называют тупыми.
96 hohol
 
04.03.13
15:13
"иной творческой деятельности. " - сняться в рекламе, заниматься творческой деятельностью
97 Mikk
 
04.03.13
16:29
(93) читать умеешь?
>другой оплачиваемой деятельностью...
98 Rie
 
04.03.13
16:30
(92) Вот срок давности и. (С учётом обжалований и пересмотров). Стало быть - не судим.
99 Rie
 
04.03.13
16:36
(93) А что это по твоему? Игра в салочки?
В законе прямо сказано (ст. 4 Федерального закона "О статусе члена Совета Федерации и статусе депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации"):
"1. Полномочия члена Совета Федерации, депутата Государственной Думы прекращаются досрочно в случаях:
...
в) поступления члена Совета Федерации, депутата Государственной Думы на государственную или муниципальную службу, вхождения их в состав органа управления хозяйственного общества или иной коммерческой организации, осуществления ими предпринимательской или другой оплачиваемой деятельности, кроме преподавательской, научной и иной творческой деятельности, финансирование которой не противоречит требованиям, предусмотренным пунктом "в" части второй статьи 6 настоящего Федерального закона;".
Не преподаватель, не учёный, не иной творческий работник? Работаешь за деньги на сторону? Сдавай мандат.
100 rbserg
 
04.03.13
16:37
Валуев нарушает закон.
Причем на глазах у всех россиян.
Они что на столько запуганы или настолько ленивы, что не предпринимают никаких мер?
101 Mikk
 
04.03.13
16:38
(100) А может они заранее все ролки отсняли? до Думы?
102 Shurjk
 
04.03.13
16:40
(69) Он там бесплатно снимается? Если нет то коммерческая.
103 Rie
 
04.03.13
16:46
(101) Несущественно, когда снимали. Есть договор. Если он закрыт до избрания Валуева в Думу - тогда всё законно. В противном случае - увы!
104 Mikk
 
04.03.13
17:15
(103) снялии заплатили до Думы. Сейчас понемногу выпускают...
105 Эльниньо
 
04.03.13
17:17
(102) Да сколько можно уже?
Ты забесплатно работаешь или за деньги?
За деньги? Значит бизнюк и коммерсант. Так?
106 Mikk
 
04.03.13
17:22
(105) Ты сегодня в ударе) какая разница?
>заниматься предпринимательской или другой оплачиваемой деятельностью
107 SeraFim
 
04.03.13
17:30
Мнения юристов разделились. Некоторые из них говорят, что предпринимательская деятельность, то есть такая деятельность, главной целью которой является зарабатывание денег, налицо. Другие уверены, что доказать отсутствие "творческого мотива" невозможно.

По большому счету это терминологический спор. Вряд ли для кому-то из незаинтересованных сторон этой истории неясно, занимается ли в данном случае Николай Валуев предпринимательской деятельностью.

Регламент Госдумы написан очень обтекаемо, доказать наличие или отсутствие мотива творческой деятельности почти невозможно. Так пишут многие законы в России: чтобы применять их можно было к разным субъектам по-разному, в зависимости от дополнительных факторов.

Элемент творчества, несомненно, есть в любом занятии – в том числе и в рекламе мобильного интернета. В каком же бизнесе его нет? Для чистоты эксперимента Геннадию Гудкову нужно было бы сняться в рекламе конкурирующей мобильной компании – и посмотреть, что получится.
108 Rie
 
04.03.13
17:51
(107) Разделились потому, что не хочется юристам идти против мнения депутатов. И правильно не хочется - при толковании закона нужно учитывать не только буквальный текст закона, но и какой смысл вкладывал в закон законодатель. Однако, с другой стороны, если законодатель (то есть, Государственная Дума в данном случае) при принятии закона руководствовался таким "расширенным" толкованием - то обязан был сказать это явно. Не сказал - пишите письма, шлите телеграммы, передавайте приветы родным и близким...
В случае с Валуевым творческая деятельность - это деятельность фотографа и дизайнера. Сам Валуев был лишь моделью.
Но депутаты наши пишут законы для нас, а не для себя. Соблюдать самим написанные ими же законы они не считают нужным.
109 Doomer
 
04.03.13
18:14
Если Валуев занимается творческой деятельностью в виде съемок в рекламе МТС. Тогда любая деятельность творческая, все депутаты имеют право ей заниматься. В таком случае верните Гудкову мандат.
В противному случае, по моему Валуев должен последовать за Гудковым.
Или трусы или крестик.
110 dmpl
 
04.03.13
18:40
(109) Что творческого в должности ген. директора охранной фирмы?
111 Эльниньо
 
04.03.13
18:43
(110) )))
112 Азазель
 
04.03.13
18:57
Творческая деятельность - создание культурных ценностей и их интерпретация.

Творческий работник - физическое лицо, которое создает или интерпретирует культурные ценности, считает собственную творческую деятельность неотъемлемой частью своей жизни, признано или требует признания в качестве творческого работника, независимо от того, связано оно или нет трудовыми соглашениями и является или нет членом какой-либо ассоциации творческих работников (к числу творческих работников относятся лица, причисленные к таковым Всемирной конвенцией об авторском праве, Бернской конвенцией об охране произведений литературы и искусства, Римской конвенцией об охране прав артистов-исполнителей, производителей фонограмм и работников органов радиовещания).

ст.3 Основ законодательства о культуре

По указанным основаниям считаю артистов-исполнителей, в том числе в рекламных фильмах, твореческими работниками, а Валуева- участником создания культурных ценностей.
113 Doomer
 
04.03.13
21:10
(110) Вспомнилось:
"с 8 до 10 - подвиг.
— как это понимать?
— Это значит, что от 8 до 10 утра у него запланирован подвиг. Ну, что вы скажете, господин бургомистр, о человеке, который ежедневно отправляется на подвиг, точно на службу?
— Я сам служу, сударыня. Каждый день к девяти утра я должен идти в мой магистрат. Я не скажу, что это подвиг, но вообще что-то героическое в этом есть." Тот самый Мюнхаузен
114 Doomer
 
04.03.13
21:11
115 Doomer
 
04.03.13
21:12
(112) На счет фильмов согласен. На счет рекламы нет. Да и вопрос кто участвует в рекламе гражданин Валуев или депутат Валуев.
116 Mikk
 
05.03.13
08:18
(112) Т.е. когда лепутат Кобзон поет бесплатно - это творчество, а когда он бабло получает за концерт - это что?
117 Азазель
 
05.03.13
12:13
(116) Дело не в извлечении бабла.

Некоторые виды деятельности разрешены депутатам исходя из того, что не отнимают много времени (тем самым не отвлекают от профессиональной деятельности в парламенте в качестве законодателя), и не ставят депутата в зависимость от работодателоя или заказчика, препятствуя ему представлять в парламенте интересы избирателей.

Например, режиссер-постановщик получает гонорары за очередной публичный показ созданного ранее фильма. Осуществление прав правообладателя в данном случае не мешает ему исполнять обязанности депутата.

В случае с артистом-исполнителем (Кобзон) занятость на концерте не имеет характера постоянной работы, и не входит в конфликт с обязанностью посещать Думу. Кобзон и представляющее его интересы агенство имеют возможность планировать график гастролей и выбирать периоды наименьшей занятости депутата.
118 Mikk
 
05.03.13
12:34
(117) а когда Федя Бондарчук снмается в фильмах и сам снимает?
119 Mагистр
 
05.03.13
12:36
(0) Обнимашки?
120 Азазель
 
05.03.13
12:56
(118) Снимает студия, руководят ее администраторы и директор фильма.
Режиссер-постановщик в основном руководит творческим процессом на съемочной площадке.

Но согласен, что здесь- лазейка в законе.
Иные виды творчества действительно сопряжены с большой потерей времени и плохо согласуются с исполнением обязанностей депутата на профессиональной основе.

Но таковы формулировки самой Конституции, и выхолащивание их на уровне законов недопустимо.

Ведь п.3 ст.97 Конституции РФ прямо закрепляет, что
депутаты Государственной Думы работают на профессиональной постоянной основе. Депутаты Государственной Думы не могут находиться на государственной службе, заниматься другой оплачиваемой деятельностью, кроме преподавательской, научной и иной творческой деятельности.

Нужно вносить изменения в Конституцию, чтобы предусмотреть реализацию исключений из общего правила в порядке, устанавливаемом федеральным законом.

Понятие культурной деятельности и права творцов закреплены в международных соглашениях, и просто так их нельязя переиначить во внутренем законодательстве, скажем в тех же Основах законодательства о культуре.
121 Shurjk
 
05.03.13
13:00
(120) Ишь как оно съемки в рекламе уже значит творчество.
122 wizard_forum
 
05.03.13
13:13
судя по высказываниям многих - если в Думу пришел творческий человек (художник, певец, писатель) - то, все! рисовать нельзя, петь  - тем более, писать - боже упаси!

что-то в этом неправильное
123 Mikk
 
05.03.13
14:10
(122) нельзя бабло брать.
124 wizard_forum
 
05.03.13
14:15
(123) а как не брать? ну, хочет певец спеть на своем концерте
но, он ведь не один - за аренду, обслуге, музыкантам и т.д. - они же не депутаты, бесплатно чирикать не будут
125 Lama12
 
05.03.13
14:18
(0) Съемка в рекламе = творческая деятельность.
Он выступает там в качестве актера.
Работа актера - творческая.
126 rbserg
 
05.03.13
17:00
http://www.aif.ru/politics/dontknow/11182
Почему Н. Валуеву разрешают сниматься в рекламе? Это же можно расценить как бизнес, а депутатам он запрещён!

Н. Игнатьева, Кемерово

- Насколько я знаю, свой рекламный контракт Николай Валуев заключил ещё до избрания в Госдуму и тогда же получил деньги, - рассказал «АиФ» Дмитрий Гудков, депутат Госдумы, автор расследований по бизнесу парламентариев. - Но я бы в последнюю очередь стал заниматься доходами людей заслуженных. В Думе хватает историй куда более интересных в коммерческом отношении. Следственный комитет уже признал, что бизнесом без отрыва от депутатства занимался А. Кнышов (на днях он сам сложил с себя полномочия. - Ред.). А по нашим данным, во фракции «ЕР» состоят аж 93 таких «коммерсанта».
Есть вопрос в рубрику «Я не понимаю»? Задайте его прямо сейчас!
127 rbserg
 
05.03.13
17:01
(125) Lama12 >> Работа актера - творческая.

Ага. Скажи, что это еще и не оплачивается.
128 Эльниньо
 
05.03.13
19:00
(122) Всё проще. Если бы Валуев не был в ЕР - команды "Фас" хомячкам не было бы.
Они бы на это никакого внимания не обратили бы.
129 Mikk
 
06.03.13
08:05
(128) да и .ер бы с ней...
130 Aprobator
 
06.03.13
09:43
(122) чего вообще творческому человеку в думе делать? Он вроде специалист немного в другой области.
131 dmpl
 
06.03.13
10:10
(127) Творческую можно и оплачиваемую.
132 Эльниньо
 
06.03.13
12:45
(129) Вот именно.
133 Fish
 
06.03.13
12:48
(130) А кто по-твоему должен в думе сидеть? Только выпускники ВУЗа по специальности "депутат госдумы"? :)
134 Skylark
 
06.03.13
12:58
А у меня вопрос вообще по рекламе - это что теперь обязательно в ролике должна быть "экстравагантная" песенка исполняемая п...дорскими голосочками?
В Новый Год Мегафон крутил, теперь Билайн - "пи пи пи пиди..."
135 Mikk
 
06.03.13
18:21
(133) Не. Кабаева, Кожевникова и Кобзон...
136 Эльниньо
 
06.03.13
19:07
(133) Исключительно подполковники в отставке.
137 Chin
 
06.03.13
19:20
(0) А мне нас***ь - у меня билайн! :P
138 Aprobator
 
06.03.13
22:36
(133) люди с опытом работы управленцами и юристы.
139 Академик_
Келдыш
 
06.03.13
22:54
как понял из постов, депутаты и 1сить могут: иная творческая деятельность. это кстати им отличный выход: откуда дача в майами? откуда дача в ницце? откуда квартира в чехии? откуда вилла в калифорнии? НАОДИНЕСИЛ, от...битесь!!!
140 SeraFim
 
22.03.13
08:41
Генпрокуратура и ФНС проверят участие Валуева в рекламе
http://izvestia.ru/news/547136
141 Doomer
 
22.03.13
08:49
(140) Если Валуев будет спрашивать, я тут непричем.
142 XLife
 
22.03.13
08:55
(141) поздно... беги через границу
143 zak555
 
22.03.13
08:57
(141) будешь грушей валуева =)
144 Плот
 
22.03.13
08:58
(16) Пусть докажет что исключенительно бесплатно занимается. И почему в интересах определенной компании занимается творческой деятельностью?
145 Плот
 
22.03.13
08:59
(95) Круто ты на счет, 3 месячных младенцев. И как ты до такого догадался. Бизнесмены это их родители.
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший