Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Частица Бога
,
0 Chum
 
18.03.13
16:37
Пока вы тут спорите о всяких вещах, европейские ученые, задолбавшись изучать результаты многочисленных экспериментов, 14 марта  пришли к единому мнению: открытая ранее субчастица — действительно является бозоном Хиггса. Пруф: http://phys.org/news/2013-03-confident-cern-physicists-higgs-boson.html (инглиш инсайд)

Ну, небеса не рухнули, перст воздаяния не обрушился, поэтому вопрос: будут ли подавать в суд больные православием головного мозга?
10 wizard_forum
 
18.03.13
16:43
(0) ну, теперича, заживем! )))
11 МастерВопросов
 
18.03.13
16:44
(8) ну знамо кто - журналисты
==================

Проклятый эпл со своей автозаменой
12 IamAlexy
 
18.03.13
16:46
(0) если это частица бога, то где все остальное ?
13 Очкарик
 
18.03.13
16:46
(0) скоро выяснят, что и бозон из чего-то состоит. И так до бесконечности.
14 revision
 
18.03.13
16:49
Это пиар ученых - бабло отмывать дальше хотят
15 opty
 
18.03.13
16:55
(14) Расслабся
16 Азазель
 
18.03.13
16:57
(0) Открыте очередной "частицы" сделано в рамках текущих представлений об элементарных частицах.

Несмотря на открытие, никто не смог показать, каким образом открытая "частица" наделяет массой все остальные частицы.

Принимая во внимание эквивалентность массы и энергии, можно предположить, что бозон Хиггса наделяет не только массой, но и самой энергией :)
17 DGorgoN
 
18.03.13
17:01
(0) Думают они еще пока. На самом деле.
18 finik
 
18.03.13
17:01
(0) Не ясно, какое отношение имеют к этому православные? И почему они должны на кого-то подавать в суд?
19 Глобальный_
Поиск
 
18.03.13
17:02
Электрон наверное тоже в свое время частицей бога считали
20 МастерВопросов
 
18.03.13
17:39
(6) доступно "на пальцах"
========================

http://ru.tsn.ua/nauka_it/rossiyskie-uchenye-na-palcah-obyasnili-znachenie-bozona-higgsa.html

" директор Института ядерных исследований РАН Виктор Матвеев пояснил, что открытие хиггсовского бозона может стать первым шагом к изобретению антигравитации, пишет Комсомольская правда в Украине.

"Положите на стол горсть пенопластовых шариков, они будут изображать элементарные частицы (т.е. мельчайшие неделимые частицы, из которых состоят ядра атомов, из которых, в свою очередь, состоит материя, из которой, в свою очередь, - все вокруг. - ред.), они практически не имеют веса", - объясняет директор Института ядерных исследований РАН Виктор Матвеев.

" Подуйте - и они разлетятся. Но в реальности элементарные частицы не разлетаются. Значит, что-то их сдерживает, придавая им вес. Далее нальем на стол воды, добавим пенопласта и снова слегка подуем. Мы увидим, что шарики разбегаются очень неохотно. Они будто потяжелели", - продолжает Матвеев.

"Эта пассивность возникает из-за того, что частицам при движении приходится продираться сквозь воду, которая в этой аналогии играет роль хиггсовского поля. Если мы подуем на воду без пенопластовых шариков, то на ее поверхности появятся волны - это будет аналог бозонов" , - рассказывает ученый.

По его словам, используя подобную аналогию, можно объяснить и практическое применение открытия.

Матвеев отмечает, если научиться убирать "воду", т.е. хиггсовское поле, то элементарные частицы потеряют вес. А значит, потеряет в весе и материя, из которой они состоят.

"Так что самолет - обычный кусок металла, сможет зависнуть в воздухе. То есть мы наконец-то создадим антигравитацию, о которой писали только в фантастических книгах", - резюмировал Матвеев."
21 KRV
 
18.03.13
17:42
блин.. опять не повода не выпить! За Антигравитацию!
22 YV
 
18.03.13
17:42
(0) На этом бизоне еще много бабла попилят. И ничего не найдут :)))
23 YV
 
18.03.13
17:44
Этот бизон Хиггса случайно не родственник лошади Пржевальского?
24 МастерВопросов
 
18.03.13
17:46
(23) а связь?
25 МастерВопросов
 
18.03.13
17:54
(6) а вот про машину времени:

http://www.membrana.ru/particle/15856

http://www.membrana.ru/storage/img/r/rdw.jpg

доступно, но неочень убедительно

статья от 2011 года и похоже практика не подтвердила смелые теории Ман Хо и Вейлера про синглетные бозоны Хигса.
А так бы с помошью них можно было править сообщения на Мисте :-)
26 lucifer
 
18.03.13
18:00
(0) нет никакого  бозона Хиггса.
28 aka MIK
 
18.03.13
18:04
(0) Что бозон открыли, что теорему Ферма доказали - предельно мутно.

И доказали ли вообще
31 NS
 
18.03.13
19:42
(28) Это последняя частица которую надо было найти в рамках стандартной модели.
32 Профессор Выбегалло
 
18.03.13
20:09
(26) Ну, уж коли Сам засвидетельствовал, так тому и быть... )
34 Протон
 
19.03.13
03:45
(31) А мифический гравитон?
35 opty
 
19.03.13
11:44
(34) Гравитон не входит в Стандартную модель
37 Ахиллес
 
19.03.13
12:05
>Матвеев отмечает, если научиться убирать "воду", т.е. хиггсовское поле, то элементарные частицы потеряют вес. А значит, потеряет в весе и материя, из которой они состоят.
(20) Передай Матвееву, что он звиздобол, каких мало.
Ну к примеру электрон открыли уж больше ста лет назад, пусть для начала уберёт все электроны, не обязательно из самолёта, хоть из скрепки у него на столе.
38 fmrlex
 
19.03.13
12:07
(37) Чего ты сравниваешь #опу с пальцем. Он просто предполагает возможные применения. С электроном много чего полезного с тех времен научились делать.
39 ptrtss
 
19.03.13
12:08
А кто шарит, чего конкретно они там нашли? Частицу правильной массы, или они прям видели как чего-то прям такими завитками летит, что это сто пудов частица массу сообщает?
40 Ахиллес
 
19.03.13
12:09
(38) Электронами пользовались задолго до их открытия, как частиц и для большинства применений вовсе не важно это знание, достаточно знать, что можно водить магнитиком около проволочного колечка и будет "ток".
41 fmrlex
 
19.03.13
12:10
(39) Ага полные карманЫ набрали частиц и убежали держась за руки в  закат...
Коллаборация выкладывает предельно ясные отчеты по экспериментам. Правада ясные людям знакомым с физикой.
42 fmrlex
 
19.03.13
12:12
(40) Ты наркоман чтоле? Открытие элктронов позволило сделать лампы, ЭЛТ, электронные микроскопы и много-много чего. Ты не носитель ГСМ случайно?
43 Ахиллес
 
19.03.13
12:13
(42) Бозон Хигса открыли в 1964 году. Ну покажи, мне лампочки на бозонах.
44 ptrtss
 
19.03.13
12:15
(41) Мой вопрос был обращен как раз к людям, знакомым с физикой, а также русским языком и культурой общения заодно: был ли установлен факт сообщения массы бозоном Хиггса другой частице
45 andreymongol82
 
19.03.13
12:17
(43) Не открыли, а посчитали.
46 Ахиллес
 
19.03.13
12:18
За полвека после открытия этому бозону так и не нашлось применения, как его можно практически использовать никто не знает. Эксперимент в общем то подтвердил то, что теоретически известно уже давно, так, что никакого нового знания нам не открылось и говорить, что новые изобретения посыпятся, как из рога изобилия это звиздобольство чистой воды.
47 fmrlex
 
19.03.13
12:20
(43) Его не открыли, а предположили
48 Ахиллес
 
19.03.13
12:22
(45) Для того чтоб создать электромотор или кинескоп не обязательно наблюдать электроны в камере Вильсона. Достаточно разработанной теории. На основе теории бозона Хиггса не разработано НИХРЕНА.
49 fmrlex
 
19.03.13
12:22
(46) Когда-то один чел сказал что 640кбайт памяти всем хватит.
50 HeroShima
 
19.03.13
12:22
В первую очередь используют цепную реакцию бозонов.
51 HeroShima
 
19.03.13
12:22
(49) 95% хватает
52 andreymongol82
 
19.03.13
12:23
(46) Открытие бозона Хиггса, подтверждает больше правоту Стандартной модели, а не других теорий. А практическое применение будет строиться уже из нее.
Ну Планк сказал про кванты вообще давно, а квантовый компьютер до сих пор не построили
53 fmrlex
 
19.03.13
12:23
(48) Знание свойств электронов позволило расчитывать поведение полупроводников, проводников, сверпроводников, диэлектриков, подвести физическое обоснование химических реакций и проч
54 NS
 
19.03.13
12:24
(43) Исходя из стандартной модели рассчитываются даже двигатели типа VASIMR. Без неё такой двигатель не рассчитать и не сделать.
55 fmrlex
 
19.03.13
12:25
(54) Да исходя из СТО даже навигационные спутники точные координаты и время дают.
56 NS
 
19.03.13
12:25
Доказательство существования бозона Хиггса, и полученные его характеристики позволяют уточнить модель.
57 andreymongol82
 
19.03.13
12:26
(55) Еще сверхпроводники можно приплести сюда же
58 NS
 
19.03.13
12:27
Исходя из стандартной модели научились получать антивещество, и даже хранить его.
59 Ахиллес
 
19.03.13
12:27
(53) Не врубаешься? Свойства бозона Хиггса известны уже давно. Из теории. Результаты эксперимента полностью укладываются в теорию. Ничего не мешало создавать "лампочки, кинескопы и моторы" на бозонах Хиггса раньше, не обязательно было ждать результатов эксперимента. Даже сам эксперимент для этого на обязателен.
60 andreymongol82
 
19.03.13
12:28
(48) Для того, чтобы сделать процессор компьютера, с которого вы пишете, куча людей наблюдало электроны в камере Вильсона
61 fmrlex
 
19.03.13
12:28
(59) Свойства твоего организма тоже уже известны давно. А вот как его лечить и исправлять физические повреждения учатся по мере накопления данных. Не тупи.
62 andreymongol82
 
19.03.13
12:29
(59) Да не очень-то они укладываются
63 NS
 
19.03.13
12:30
(59) Ошибаешься. Его масса была получена только что.
До этого его масса не была известна.
64 Ахиллес
 
19.03.13
12:32
(63) Если бы его масса сильно отличалась от теоретически предсказанной, то это был бы не бозон Хиггса, а какая то другая неведомая фигня. Если что то выглядит, как утка, крякает, как утка, то это называется уткой.
65 NS
 
19.03.13
12:35
(64) Теоретически предсказанная его масса была от 10 до 1000 ГэВ
66 Pahomich
 
19.03.13
12:36
Подтверждена Стандартная модель = свернули в очередной тупик.
67 andreymongol82
 
19.03.13
12:42
(64) Чтобы что-то построить на этом бозоне нужна технология его получения и контроля. Полупроводники на кристаллах начали делать когда? И почему сначала их на лампочках делали? А технологии-то не позволяли делать-то такие кристаллы! Вон оно что!
68 NS
 
19.03.13
12:45
(67) Да ладно. На нем не надо ничего строить. Его просто нужно учитывать в расчетах.
69 Pahomich
 
19.03.13
12:48
(64) Или манком
70 fmrlex
 
19.03.13
12:54
Даже при производстве БАК было сделано много технологических открытий, которые потом перейдут в технику для людей.
71 fmrlex
 
19.03.13
12:55
(66) В чем тупик? В том что ты чего-то не понял?
72 NS
 
19.03.13
12:58
Несколько лет назад большинство заявляло что двигатель на основе разложения вещества на элементарные частицы невозможен, что это утопия бред и попил. А оказалось что всё работает, в рамках стандартной модели. И на сегодняшний день это самый крутой космический двигатель прошедший тестовые испытания.
73 Кокос
 
19.03.13
13:00
(72) дай пруф плиз почитать
74 Кокос
 
19.03.13
13:00
это не наезд. просто отошел от темы. хочется освежить. поседнее что видел это модели ядерных двигателей советской эпохи
75 NS
 
19.03.13
13:02
76 Кокос
 
19.03.13
13:07
(75) ну тут все таки нет разложения на элементарные частицы. даже ядерной энергии нет. тупо разгоняется плазма. вот для питания двигателя ядерную электростанцию нужно это да. солнечные батарейки не потянут. американцы уже разработали чтот такое. видел по телеку. у нас я думаю это давно заглохло. на словах только
77 NS
 
19.03.13
13:09
(76) Почитай внимательно. Двигатель разделяет плазму на ионы и электроны. Электроны отводит, а ионы использует в качестве рабочего тела. Причем для двигателя используется новое теоретическое открытие 2004-го года.
78 Кокос
 
19.03.13
13:10
(77) ион не элементарная частица
79 ЧеловекДуши
 
19.03.13
13:11
(0) Это фейк, вбухали миллиарды, нужно было что-то предоставить, вот вам и частицО :)
80 NS
 
19.03.13
13:12
(78) Электрон - элементарная частица.
81 Кокос
 
19.03.13
13:14
(80) "разложения вещества на элементарные частицы невозможен" всетаки подразумевает разделение ядер на нуклоны или ядра с меньшими массами. отделение электрона от ядра даже не ядерная реакция и энергетически не равнозначная. и в данном случае используется не энергия ядра а реактивная тяга от разогнанных ионов
82 fmrlex
 
19.03.13
13:15
(79) Точно, спасибо что высказал компетентное мнение. А то пацаны то и не в курсе. )
83 NS
 
19.03.13
13:17
(81) Попробуй найти что писали об этом двигателе в 2005-ом году. Основой двигателя стало открытие что
"В отличие от обычных циклотронно-резонансных нагревающих процессов, ионы в VASIMR сразу же проходят через магнитное сопло быстрее времени, необходимого для достижения термодинамического равновесия. Основываясь на теоретической работе 2004 года Арефьева (Arefiev) и Брейзмана (Breizman) из Техасского университета в Остине, практически вся энергия в ионной циклотронной волне будет равномерно распределена в ионизированной плазме за один проход в циклотронном абсорбционном процессе. Это позволяет ионам покинуть магнитное сопло с очень узким распределением энергии, что дает упрощенное и компактное распределение магнитов в двигателе."
84 NS
 
19.03.13
13:19
(81) Я где-то писал что используется энергия ядра?
Ионы используются в качестве рабочего тела. Но открытие и расчеты позволило на многие порядки увеличить мощность двигателя, при этом заметно увеличив срок службы и улучшив показатель мощности на кг.
85 Aleksey_a_z
 
19.03.13
13:20
(0) вероятность какая?
86 Кокос
 
19.03.13
13:21
(83) ну и где там разложение и элементарные частицы? разложение в чистом виде это либо Анигиляция либо ядерная реакция(атомный взрыв, ну и лазер с ядерной накачкой который оказался фикцией СОИ). А тут реактивная тяга.
87 ЧеловекДуши
 
19.03.13
13:22
(82) Я просто внес ясность всей без перспективной беседе о том, что нет и не было :)
88 ЧеловекДуши
 
19.03.13
13:23
+ (86) СОИ - система которой НЕТ и некогда не было, самый великий Блеф от США :)
89 NS
 
19.03.13
13:24
(85) 5 сигм, как и требуется для признания открытия новой частицы. 99.999943%
90 ЧеловекДуши
 
19.03.13
13:24
+(86) Сори... название на СОИ среагировал :)
91 NS
 
19.03.13
13:25
(86) С чего ты решил что там не реактивная тяга?
92 NS
 
19.03.13
13:25
Вообще каким образом движение в космосе возможно без реактивной тяги?!
93 fmrlex
 
19.03.13
13:26
(87) Очень ясно стало. Т.е. ты свое мнение противопоставляешь мнениям сотен физиков и считаешь, что прав?
94 Кокос
 
19.03.13
13:28
(92) ну это понятно. просто тут как таковой ядерной реакции(разложения на элементарные частицы) нету. плазма как и жидкость сама по себе является смесью ионов. Просто двигатель упорядочивает ее в нужном распределении а магниты(которые позволила сделать нынешняя нанотехнология) выталкивают ее в нужном направлении. нету ядреной реакции. нету разложения
95 opty
 
19.03.13
13:32
(94) Есть разложения на типы частиц , своеобразная сепарация , что позволяет примерно на порядок увеличить эффективность реактивной тяги , по сравнению с классическими ионными двигателями построенными на принципе Холла
96 opty
 
19.03.13
13:32
(94) А кто вообще говорил о ядерной реакции , и расщеплении частиц ??
97 Я не курил
 
19.03.13
13:33
(92) на гравитационной тяге возможно
98 NS
 
19.03.13
13:33
(94) При чем тут ядерная реакция? Я тебя вообще не понимаю.
99 Кокос
 
19.03.13
13:34
(95) на вход подается вещество и на выходе этоже вещество получается. ну разве что без электронов. лишение электронов не является ядерной реакцией и вещество эти электроны быстро наберет.
100 NS
 
19.03.13
13:34
(94) А вот разложение на частицы - есть.
101 Кокос
 
19.03.13
13:34
(96) читай (72) :)
102 Кокос
 
19.03.13
13:34
(100) скорее разделение а не разложение :)
103 NS
 
19.03.13
13:34
(99) Что у тебя за клин? Кто тебя вообще сказал о ядерной реакции?
104 Кокос
 
19.03.13
13:35
(103) отделение электронов не является "разложением на элементарные частицы" :)
105 NS
 
19.03.13
13:36
(104) Неужели. И каких пор электрон перестал быть элементарной частицей?
106 Кокос
 
19.03.13
13:37
ну тогда обычная химическая реакция тоже являтся разложением на элементарные частицы. хоть и временным :)))
107 NS
 
19.03.13
14:12
(106) Существующие ионные двигатели работали по сути по принципу электрода. И таким способом ионизировали газ.
Электроны при этом оседали на электроде.
Этот двигатель отделяет электроны и выбрасывает их за пределы двигателя (корабля)
108 NS
 
19.03.13
14:13
Отделяет элементарные частицы, и выкидывает за пределы корабля облако электронов. Это не разделение на элементарные частицы?
109 iceman2112
 
19.03.13
14:43
(0) нет
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой