|
OFF: Сколько молекул в стенке мыльного пузыря? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
DirecTwiX
20.03.13
✎
19:06
|
Сам кое-как посчитал.. Получилось маловато)
|
|||
1
Fragster
гуру
20.03.13
✎
19:06
|
три?
|
|||
2
Волшебник
20.03.13
✎
19:25
|
(0) Как считал?
|
|||
3
Steel_Wheel
20.03.13
✎
19:25
|
(1) Это уже куча
|
|||
4
Asmody
20.03.13
✎
19:26
|
(2) разглядел. дальше на пальцах
|
|||
5
etc
20.03.13
✎
19:27
|
(2) обычно в нашей стране все считается "на глаз". Но бывают вундеркинды :)
|
|||
6
ЗлобнийМальчик
20.03.13
✎
19:28
|
(0) а молекулы чего считали? мыла?
|
|||
7
Волшебник
20.03.13
✎
19:28
|
(6) Потрясный вопрос
|
|||
8
ЗлобнийМальчик
20.03.13
✎
19:29
|
(7) ммммм. поясните?
|
|||
9
etc
20.03.13
✎
19:29
|
(0) откуда взял толщину стенки мыльного пузыря?
|
|||
10
Волшебник
20.03.13
✎
19:30
|
(8) Вопрос заставляет задуматься о молекулярной структуре стенки мыльного пузыря.
|
|||
11
Fragster
гуру
20.03.13
✎
19:35
|
(10) а что думать? слой ПАВ (который не дает высохнуть), слой воды, слой ПАВ. минимальная толщина слоя ПАВ - 1 молекула, воды - тоже...
|
|||
12
Fragster
гуру
20.03.13
✎
19:35
|
главное - подобрать правильно объемы
|
|||
13
Капитан Смоллет
20.03.13
✎
19:39
|
Плёнка пузыря состоит из тонкого слоя воды, заключённого между двумя слоями молекул, чаще всего мыла. Эти слои содержат в себе молекулы, одна часть которых является гидрофильной, а другая гидрофобной. Гидрофильная часть привлекается тонким слоем воды, в то время как гидрофобная, наоборот, выталкивается. (с)
|
|||
14
Фокусник
20.03.13
✎
19:41
|
(11) быть может, при надувании вода испаряется и остаётся только один "слой" мыла? :)
|
|||
15
DirecTwiX
20.03.13
✎
19:41
|
(0)
План подсчёта был таким: 1) Узнать толщину стенки мыльного пузыря 2) Узнать толщину молекулы 3) Поделить. Получим очень прный результат) А точнее мне не надо 1) На википедии промелькнуло число 25нм 2) Пытался найти толщину молекулы кислорода.. На вики нашёл какой-то радиус ковалетнтой связи.. Взял его) 3) Поделил, перевёл в нужные еденицы. Получил 190) Кого спрашивал, ответили 4000, 10000, 100 000 =) |
|||
16
Волшебник
20.03.13
✎
19:41
|
(14) Просто слой ПАВ растягивается. Он же резиновый
|
|||
17
Fragster
гуру
20.03.13
✎
19:41
|
(14) нет, мыло как раз не дает испариться воде. опробу
|
|||
18
YHVVH
20.03.13
✎
19:42
|
нано пузырь прям
|
|||
19
Fragster
гуру
20.03.13
✎
19:42
|
попробуй налить в один стакан просто воды, а в другой - капни средства для посуды дополнительно. и посмотри, с какой скоростью будет уровень воды падать со временем
|
|||
20
DirecTwiX
20.03.13
✎
19:52
|
Остановились на 3? Это круто, что тут ещё сказать)
|
|||
21
Fragster
гуру
20.03.13
✎
19:53
|
(20) ну мы же про идеальный пузырь в вакууме говорим
|
|||
22
KRV
20.03.13
✎
19:55
|
(21) сферический?
|
|||
23
Fragster
гуру
20.03.13
✎
19:56
|
(22) он самый. кстати, почему автор делил на диаметр кислорода, непонятно. в той же воде - кислорода два. а молекулы ПАВ - так вообще огроменные (относительно).
|
|||
24
IceSer1
20.03.13
✎
19:57
|
* много
|
|||
25
DirecTwiX
20.03.13
✎
20:04
|
(21) Нет, про реальный)
(23) Делил на размер кислорода потому, что мне нужен был примерный результат. Даже его порядок) |
|||
26
Юлия Цветочек
20.03.13
✎
21:00
|
(9) Толщина стенки мыльного пузыря всегда одинакова- 1 молекулярный слой.
|
|||
27
mikecool
20.03.13
✎
21:01
|
(0) вот до чего мозги доходят, когда не могут оптимизировать запрос
(26) прям всегда-всегда? |
|||
28
mikecool
20.03.13
✎
21:02
|
(26) а как же пузырь растягивается достаточно долго? и любой пузырь практически всегда тоже можно растянуть
|
|||
29
Evpatiy
20.03.13
✎
21:05
|
48, если из шампуня "кря-кря" дуть, то 51.
|
|||
30
Адимр
20.03.13
✎
21:08
|
(15) "2) Пытался найти толщину молекулы кислорода"
Смотря как мерять вдоль или поперек. Попробуй заморозь мыльный пузырь. |
|||
31
Юлия Цветочек
20.03.13
✎
21:11
|
(28) Я написала о мыльной поверхности. Ошиблась - надо о ПУЗЫРЕ.
Монослой стремится образовать пленка гидрофобного вещества на поверхности воды. Но пузырь дело другое - там ей некуда растекаться. Пузырь состоит из трех слоев - воды в середине и двух слоев мыла по бокам. И молекулярный слой может иметь разную величину в зависимости от ориентации молекул. На что обращает внимание (29). |
|||
32
Юлия Цветочек
20.03.13
✎
21:19
|
Чтобы определить количество молекул в мыльном пузыре, можно воспользоваться нахождением S=4?R2 (боковая поверхность сферы) с помощью http://www.board74.ru/articles/geometry/sphere.html (пользуйтесь:-) ).
|
|||
33
Адимр
20.03.13
✎
21:20
|
(32) Спасибо ты нас всех спасла, теперь мы обязаны тебя отблагодарить!
|
|||
34
Юлия Цветочек
20.03.13
✎
21:21
|
(33) Думаю, что мои ответы - из категории рассуждений, а не окончательного результата).
|
|||
35
МегаБум
20.03.13
✎
21:34
|
(32) а причем тут размер пузыря и его площадь, вроде как тут считают толщину стенки в молекулах.
(13) т.е. существование пузыря (неважно, мыльного или нет) возможно только в смеси двух веществ? |
|||
36
Юлия Цветочек
20.03.13
✎
21:36
|
(35) Тогда - узнать разность двух объемов.
|
|||
37
wertyu
20.03.13
✎
21:51
|
правильный ответ в (1) 2 ПАВ и 1 дигидрата кислорода
|
|||
38
МегаБум
20.03.13
✎
21:52
|
||||
39
МегаБум
20.03.13
✎
21:53
|
(37) нет, минимальная толщина стенки мыльного пузыря 25нм, тоньше которой пузырь лопается
|
|||
40
wertyu
20.03.13
✎
21:54
|
(39) вопрос был про количество молекул
|
|||
41
Снеглипас
20.03.13
✎
22:05
|
(0) Курсач по коллоидной химии делаешь?
|
|||
42
МегаБум
20.03.13
✎
22:09
|
(40) так молекулы ведь значительно меньше, значит их значительно больше
|
|||
43
kotletka
20.03.13
✎
22:09
|
(40)ну так количесьво молекул пропорционально метрической толщине
|
|||
44
kotletka
20.03.13
✎
22:10
|
интересно а в невесомости мыльные пузыри получаются? и какие они
|
|||
45
МегаБум
20.03.13
✎
22:12
|
(44) конечно получаются, они намного стабильнее, т.к. стенка не истончается из-за стекания воды вниз, в невесомости пузыри лопаться не должны
|
|||
46
МегаБум
20.03.13
✎
22:15
|
||||
47
kotletka
20.03.13
✎
22:15
|
(45)хорошо гуглишь, я уже сам нагуглил это :)
|
|||
48
МегаБум
20.03.13
✎
22:19
|
(47) это я не нагуглил, а логически поразмыслил ))
невесомость в (46) |
|||
49
DirecTwiX
20.03.13
✎
22:34
|
(39) Откуда такая инфа?
|
|||
50
МегаБум
20.03.13
✎
22:47
|
(49) из википедии )) wiki:Мыльный_пузырь
|
|||
51
DirecTwiX
20.03.13
✎
22:54
|
там другое написано... А нет..
Когда это происходит, толщина стенки мыльного пузыря меньше 25 нанометров, и пузырь, скорее всего, скоро лопнет. Первый раз последнюю часть не прочитал |
|||
52
DirecTwiX
21.03.13
✎
00:02
|
Вот идея:
Возьмём плёнкe 1см х 1см х 25нм из воды. Объем, массу, молярную массу знаём => считаем число молекул через число авогадро, решаем уравнение простое |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |