Коллеги, добрый день!

Крутую штуку обнаружил, на выяснение которой ушло несколько рабочих дней:

Условие:
1С:Предприятие 8.2 (8.2.15.319) размер ее составляет 230 Гб после шринка.
есть документ РеализацияТоваров, в нем три строки и он сделал три движения по регистру ПродажиКомпании.
Выполняю код, чтобы очистить движекния по данному регистру:

Рег = РегистрыНакопления.ПродажиКомпании;
НаборЗаказыПоставщикам  = Рег.СоздатьНаборЗаписей();
НаборЗаказыПоставщикам.Отбор.Регистратор.Установить(Ссылка);
НаборЗаказыПоставщикам.Прочитать();
НаборЗаказыПоставщикам.Очистить();
НаборЗаказыПоставщикам.Записать();

1С показывает, что у этого документа нет движений по данному регистру.

НО ЭТО ВРАНЬЕ!!! Движения есть! Правда 1С про них ничего нам не говорит. Видимо скрывает, чтобы сберечь наши нервы. Лезу на скуле в оборотную таблицу этого регистра _AccumRgTn6629 и вижу эти строки, но с нулевыми ресурсами.
Эти движения абсолютно не влияют на обороты так как все ресурсы у них - нулевые. И все бы ничего, но они занимают место не хуже обычных движений. Индексы на эту таблицу тоже значительно больше, чем без них.

К счастью сама 1С удаляет эти строки с случае рестуктуризации таблиц регистра. В моем случае это случилось после смены типа измерения с ДокументСсылка на ДокументСсылка.ЗаказПокупателя почти случайно. Не все изменения структуры регистра приведут к реструктуризации, но именно эти приводят точно.

Можно еще использовать такую нереграментированную штуку
:
delete from _AccumRgTn6629 where  _Fld6620 = 0 and _Fld6621 = 0 and _Fld6622 = 0 and _Fld7477 = 0

но как ты понимаешь это является нарушением лицензионного соглашения 1С :)

Ну и что с этого, спросишь ты меня. Да, ничего особенного, но эти действия позволили уменьшить размер нашей базы на 45 гигобайт! А также повысить скорость работы отчетов по продажам не десятки процентов.
Все это сравнительно бесплатно и является безусловно "низко висящим фруктом". Одно действие приводит к огромной экономии дискового пространства, ускорению регламентного обслуживания базы и уменьшению времени выполнения отчетов.

А у тебя есть оборотные регистры в конфигурации? :)
Скажите, может я Америку открыл? Нигде не смог найти информацию о подобном поведении системы.

Спасибо!

(134) Ты что-нибудь слышал про ИТС, статьи на нем, книги по 1с, форумы 1С? Вот о такой важной особенности работы 1С разработчики обязаны были везде в перечисленном сообщить!

Предлагаю переделать сообщение "Рекламу на Мисте видят не только одинесники" на "Рекламу на Мисте видят не только одинесники, но и одинэсники"

(135) Слышал. Вот только фирма 1С не раскрывает особенности работы своего движка. Такова политика партии. Поэтому на ИТС такой информации нет.

Далее 99,9% пользователей форума вообще не понимают о чём речь. Даже здесь на форуме специалистов которые в курсе всего этого можно по пальцев одной руки перечислить, поэтому и нет обсуждений. Тупо нескем обсуждать. К тому же ну знаешь ты об этом и дальше что?

(137) А дальше берешь обработку и чистишь регистры

(73) падает на оборотных регистров, т.е. у которых нет итогов

{ВнешняяОбработка.ПроверкаПустыхЗаписейРН_SQL.МодульОбъекта(62)}: Значение не является значением объектного типа (ИмяТаблицыХранения)
   ИмяТаблицыХранения = СтрокаТЗ.ИмяТаблицыХранения;

(137) Почему политика партии такова чтобы не раскрывать особенности?

(138) вот и я о том же. уровень офисных хомячков, которым сказали надо нажать на эту кнопку и будет всё хорошо. И они нажимают и не понимая что происходит и для чего.

(140) Где то можно почитать от мелкомягких особенности работы диспетчера памяти MS SQL?

(141) ты хочешь сказать что эти нулево-ресурсные записи критически необходимы и их не нужно удалять?

(142) ну это несколько иное. Люди же не просят рассказать про диспетчер памяти 1с? Правда ведь

да в конце концов я не думаю что офисные хомячки ходят на мисту, поймут что такое нулево-ресурсные записи, и наконец что у них есть права на запуск обработок в системе

И еще один вопрос, в ветке прозвучало, что согласно лицензионному соглашению с 1с нельзя трогать записи базы данных напрямую. Это так, или это стеб?

(144) нет это как раз тоже самое. Никто из разработчиков не рассказывает про особенности работы своего движка. Видно это не просто так. И почему по твоему фирма 1С должна вести себя по другому

(146) Это так

Вот жесть то какая))) неучи))) еперный балет. я уще 12 лет назад про это узнал когда семерке учился на курсах.

(143) В базе 80% методанных лишние. И что теперь из-за того что конкретно вы их не используете тоже после каждого обновления удалять?

(145) Пойми одну вещь, те кто понимают, уже десять лет назад об этом узнали с помощью собственных исследований. А от того что ты тупо скачал обработку и запустил знания в голове не прибавляются

(150) это как лишниее? можно удалить и все будет работать? Вот ты точно похоже Америку открыл, если не врешь

(149) Ну, Женя, ты даешь. Надо было написать не на курсах узнал от препода, а когда ковырял СКЛ\ДБФ в хекс-редакторе, на ассемблер машине юникс системы. Как-то так

(152) Да. Мы например не торгуем алкоголем, поэтому могу смело удалить декларацию по алкоголю и всё будет работать. У кого то нет НДС, поэтому от удаления книги покупок и продаж ничего не поломается

(150) Да вообще типовые конфы - отстой. Справочник номенклатуры в УТ11 с 35 реквизитами

Будущее за авторскими конфами! Я лично планирую сто процентов написать свои типовые. Которые будут летать а по части ибзнес-процессов равных не будет.

(155) Посмотрел, в не самой последней 11.ХХ всего 18 реквизитов в шапке (без табл. частей). это что в последней столько стало, 35?!

Вот спрашивается нафига пихать столько всего в номенклатуру!!! идиоты.
КОгда многим фирмам там всего 4 поля надо. Номенклатуры по 300 тысяч. А учетная политика едина. Надо плять наворотов - ну сделайте подчиненный справочник.

(157)
размер1, размер2, ..., размер35

(156) Женя, я горжусь что живу в одно время с тобой, что я твой современник. Кроме шуток.

(159) ааааааааааааааааааааа, че серьезно?

(159) а что в них хранят, в этих размерах?

картинку в топку. плять картинки только на формах юзаеются или ну при обмене на сайт - нафиг не нужен в справочнике.
Надо вид номенклатуры - юзается только для проведения доков - тоже из подчиненного можно постать.
Надо всыкие галки шмалки - учет по тому сему и третьему десятому - это используется только в определенных участках опять же легко достать.



ПОследняя УТ11.1.1 - 34 реквизита.

Нафига там ВАРИАНТ ОФОРМЛЕНИЯ ПРОДАЖИ и куча остального МУСОРА.
Диотов понабрали. я эти конфы никогда внедрять не буду.

(163) Последнияя 11.1.1.13, и реквизитов столько же

Каок дибил будет с 300000 номенклатуры заполнять в кажой карточке шаблон этикетки или шаблон ценника. Два плять реквизита с файлами - нафиг.
Ставка НДС - епт - это нужно только для дока в подбор - из подчиненного летать будет.
Описание туда же. Еще плять 10 реквизитов ....

(163) выложи названия реквизитов, просто интересно что они добавили

(166) зайди и прозрей. Дерьмо полное.
Нереально работать в 1С для фирм с большой номенклатурой. Когда постоянно загрузки и прочее.
Я вот клиенту загружал номенклатуру из прайса. 30000 товаров.
Вся новая - 99 процентов выполнение строка НоваяНоменклатура.Записать()  - так и не дождался конфа. сказал бросайте к утру загрузится.

(167) как же так, в типовых же есть такой Мощный механизм как "функциональные опции". Одним кликом и ненужные реквизиты выключатся. Одним словом - выпускайте Базвана!

(167) всё очень просто. сдыхает она на объемах, вот и приходится вводить реквизит типа "ЕстьТоварыДругогоКачества"

(168) шо, опять?
ФО скрывают видимость реквуизитов, но это не означает что их не нужно
А. заполнять
Б. записывать и хранить

(168) не тормози. какие в изду функциональные опции. ты я вижу вообще ноль в познаниях.

Сколько в метаданных реквихзитов - ВСЕ ОНИ БУДУТ в таблицах базы данных.
И между прочим если ты отключаешь это не значит что они не заполняются!! еще как заполняются.

(171) Жень, здесь все нули по сравнению с тобой. Это как бы Аксиома. Это даже не лесть. Это факт.

(172) а ты пробовал те же 30000 товаров прямым запросами в СКЛ затолкать? Сколько по времени выходит? Думаю в течении минуты должно съедать

(174) Наблагадарное это дело прямым запросом писать, замучаешься с гуидом

(169) достаточно сделать один подчиненный справочник и вынести в него 30 реквизитов нафиг. Малообращаемых и используемых в малозагруженных функциях.
Половина этих реквизитов используется только в определенных участках где загрузки вообще никакой нет и из подчиненного их достать в такие моменты -тысячная секунды.

Но вот когда работаешь с такой номенклатурой - а она используется ВЕЗДЕ в запросах и тд.
Да и сейчас 70 процентов торгашей торгуют огромными ассортиментами. постоянно загрузки тысяч номенклатур и так далее.

(175) Кстати не подумал. А ГУИД в обход 1с формирует кто-то? Или в 8 напрямую никто не создает ничего.

(174) тогда надо сразу на коробке написать - Внимание! При покупке коробке мы рекомендуем сразу же взять в придачу раба для написания прямых запросов. Иначе вы не сможете в первый день работать.

(176) ради интереса попробуй те же 30000 номенклатуры напрямую затолкать, без ХУИДа. Сколько выйдет по времени

(166) если движек исковеркает я не виноват

   1    Имя: Артикул        
               Строка(25, Переменная)
   2    Имя: ВариантОформленияПродажи        
               ПеречислениеСсылка.ВариантыОформленияПродажи
   3    Имя: Вес        
               Число(15, 3, Неотрицательный)
   4    Имя: ВестиУчетПоГТД        
               Булево
   5    Имя: ВидНоменклатуры        
               СправочникСсылка.ВидыНоменклатуры
   6    Имя: ГруппаДоступа        
               СправочникСсылка.ГруппыДоступаНоменклатуры
   7    Имя: ГруппаФинансовогоУчета        
               СправочникСсылка.ГруппыФинансовогоУчетаНоменклатуры
   8    Имя: ЕдиницаИзмерения        
               СправочникСсылка.ЕдиницыИзмерения
   9    Имя: ЕстьТоварыДругогоКачества        
               Булево
   10    Имя: ИспользованиеХарактеристик        
               ПеречислениеСсылка.ВариантыИспользованияХарактеристикНоменклатуры
   11    Имя: ИспользоватьИндивидуальныйШаблонЦенника        
               Булево
   12    Имя: ИспользоватьИндивидуальныйШаблонЭтикетки        
               Булево
   13    Имя: ИспользоватьУпаковки        
               Булево
   14    Имя: Качество        
               ПеречислениеСсылка.ГрадацииКачества
   15    Имя: КодДляПоиска        
               Строка(11, Переменная)
   16    Имя: Марка        
               СправочникСсылка.Марки
   17    Имя: НаборУпаковок        
               СправочникСсылка.НаборыУпаковок
   18    Имя: НаименованиеПолное        
               Строка(1024, Переменная)
   19    Имя: Объем        
               Число(18, 6, Неотрицательный)
   20    Имя: Описание        
               Строка(1024, Переменная)
   21    Имя: ПодакцизныйТовар        
               Булево
   22    Имя: Производитель        
               СправочникСсылка.Производители
   23    Имя: СкладскаяГруппа        
               СправочникСсылка.СкладскиеГруппыНоменклатуры
   24    Имя: СтавкаНДС        
               ПеречислениеСсылка.СтавкиНДС
   25    Имя: ТипНоменклатуры        
               ПеречислениеСсылка.ТипыНоменклатуры
   26    Имя: ТоварнаяКатегория        
               СправочникСсылка.ТоварныеКатегории
   27    Имя: ФайлКартинки        
               СправочникСсылка.НоменклатураПрисоединенныеФайлы
   28    Имя: ФайлОписанияДляСайта        
               СправочникСсылка.НоменклатураПрисоединенныеФайлы
   29    Имя: ЦеноваяГруппа        
               СправочникСсылка.ЦеновыеГруппы
   30    Имя: ШаблонЦенника        
               СправочникСсылка.ШаблоныЭтикетокИЦенников
   31    Имя: ШаблонЭтикетки        
               СправочникСсылка.ШаблоныЭтикетокИЦенников
   32    Имя: ПоставляетсяВМногооборотнойТаре        
               Булево
   33    Имя: НоменклатураМногооборотнаяТара        
               СправочникСсылка.Номенклатура
   34    Имя: ХарактеристикаМногооборотнаяТара        
               СправочникСсылка.ХарактеристикиНоменклатуры

(174) ну так он и пишет напрямую .. в mySQL и довольно быстро

интересно что за реквизит "Объем" в номенклатуре

(177) да я. При загрузки из 7-ки я модовское IDD 17 символов преобразую в в ГУИД с возможностью обратного преобразования. И при загрузки уже записываю со своим гуидом. Правда приколов от разработчиков типовых в этом случае тоже хватает. Например по клиента чихать они хотели на твой гуид при записи нового клиента. Они свой генерируют

(182) т.е. вес тебя не смущает, а объем  вызывает вопрос?

при это возможно 80% компаний 80% данных реквизитов не нужно, хотя они могут и использоваться у кого-то

Я на УТ11 поставил крест. Никаких внедрений и всех клиентов отговариваю напрочь. С таким справочником номенклатуры это развод.
(181) во всех базах MySQL номенклатура разделена на множество таблиц. Но основная таблица - очень легка и проста. Все остальные связаны по ID. ну типа подчиненные. и юзаются только там где надо.

(184) вес не заметил

т.е. записи остаются "навсегда"?

(187) 3 реквизит

в принципе и вес и объем имеют право на существование

(188) поясни ты это кому и о чём?

УНи убрали подчиненый справочник единиц. теперь там одна единица из классификатора. Вот потом их и прижали за данную ошибку и им приглось еще пихать 2 реквизита.
Тк использование упаковок - опа еще та. тк сразу врубает такой пипец. для фирмы у которых их нет а вес и объем нужен.
ВСЯ УТ11 полностью построена на методических ПРОМАХАХ изначально. И они теперь начинают еще больше плодится волной.

(192) костыли рождают новые костыли

(192) Ну в некоторых случаях это имеет смысл. Но пять таки что им мешала заюзать 2 справочника  и галку в константах типа использовать расширенный учет ЕИ. Нужно простой - вот тебе ссылка в ОКЕИ, нужно больше- опа вот тебе и больше, как в7-ке было

(191) наверно он о нулево-ресурсных записях. Немногие уже помнят о чем ветка :)

(195) так вроде бы об этом сказано вначале, что "
К счастью сама 1С удаляет эти строки с случае рестуктуризации таблиц регистра. "

Скоро выйдет УТ 12, которая будет простая и кошерная как ТиС. Переход будет как и положено переброской остатков. Ну а после итерация начнется с начала

(197) не будет этого еще долго. И пока я не стану директором 1С.

(197)
первая версия
УТ 10.2 вышла в 2006 году
УТ 10.3 - 2008

УТ 11.0 - 2010
УТ 11.1 - 2013

Т.е. раньше 2017 года врядли стоит что-то ждать, если конечно они не привяжут выпуск к выходу платформы 8.3 с новым интерфейсом. Но боюсь они не потянут 3 конфиги параллельно (10, 11 и еще и 12). Силёнок не хватит.

Вообщем твое скоро еще как минимум года 3-4 ждать

Хотя как вариант Maniac выпустит свою облегчённую версию УТ, 1С ее купит и выпустит под своим именем как УТ12 :)

(198) пока Женя не купит 1с

(200) Это был бы идеальный вариант

(200) а чо неплохая мысль сделать наконец то конфу. Даже все свои 20 разработок уже готовы для этого. еще подсистема есть.
Осталось только за малым - написать документы и регистры ;)
10 регистров думаю хватит.

(146) Лицензиат обязуется не допускать нарушений исключительных прав Правообладателя на ПРОГРАММНЫЙ ПРОДУКТ, в частности, не совершать и не допускать совершения третьими лицами следующих действий без специального письменного разрешения Правообладателя:

...
      доступ к информационной базе ПРОГРАММНОГО ПРОДУКТА ... с помощью средств и технологических решений, не предусмотренных в сопроводительной документации;

(с) v8: Лицензионное соглашение

Исходя из этого делается вывод что раз нет в документации описания прямых запросов к ИБ в том числе и на модификацию, то сие действие есть нарушение ЛС

(204) по-моему чушь это, очень расплывчато, возможно даже противозаконно со стороны 1с. Да и как доказать что кто-то вручную что-то делал? Думаю в суде можно сказать что это результат глюка 1с, суд охотно согласится

(205) Ну мы же не в суде. Ты спросил откуда ветер дует, я ответил. А дальше каждый уже сам решает что делать с этой информацией

Женя, надеюсь тебе хватит сил и энтузиазма. Помощник у тебя есть уже

как вариант COM технология описана в документации. поэтому если мы напишем dll которая делает это и подключим её к 1С по технологии com, то формально мы не нарушаем данный пункт ЛС

(208) С таким же успехом мы можем заявить, что поскольку мы вызываем ADODB.Connection с помощью штатного метода "Новый ComObject" (средство, описанное в документации) - это означает, что с помощью этого объекта мы можем обращаться к данным 1с и это не будет нарушением ЛС.

(209) Ну речь идет в основном о редактирования минуя 1С, а не из 1С

В частности например чтобы ексель сам забирал данные со скуля минуя 1С и строил кубы. или например бекап средствами скуля

(210) Бэкап средствами sql-сервера фирма 1с наоборот официально рекомендует)

(211) Тут двояко, одно дело рекомендует, другое дело ЛС. В документации к 1С ведь нет же про бекап скулем, и это вполне попадает под пункт доступ к ИБ сторонними средствами

Колумб Америку открыл, великий был моряк...

Так-то это еще на семерке было...

(212) Нет никакой двоякости, вот тебе ссылка на документацию:
http://its.1c.ru/db/v8doc#content:8:1

ну-с.. с нетерпением ждем мегаконфиги от Маньяка, которая решит 99% проблем 99% организаций, епта!

Отмечусь.

(215) профинансируй чтобы быстрее было. Лямов 10 хватит на первое время.

(217) тае ты ещё не нашёл, кто тебя профинансирует/оплатит мегаконфу?

(218) кто будет финансировать гастробайтера, работующего грузчиком на складе логистического центра, ну сам подумай

+ (219) хотя с клоунскими выступлениями возможно повезет как узбеку из Таджикистана Бо(а)ймурат (сценическое имя "Таджик Джимми" пруф http://www.youtube.com/watch?v=bbqaIJeNDkQ )

(0) Ну и чо? Нулевые итоги в регистрах остатков тоже хранятся.

(221) годный вброс на вентилятор

(222) стараемси

(219) так в выписке из егрип написано про него

Вид гражданства: Гражданин Российской Федерации    
Страна гражданства: РОССИЯ

(217) Женя. я ясно написал - "ждем". если бы я хотел написать - "инвестириуем" я бы так и написал...

(225) Не боишься остаться без работы после выхода данной конфигурации? А вдруг Женя действительно решится и напишет? Работы не будет.

(226) ну, если ВДРУГ так случится - я не особо расстроюсь... найду чем заняться...

Коллеги, добрый день!
Итак, результат запуска расчета итогов через ТИС ОТЛИЧАЕТСЯ от запуска расчета итогов через Предприятие!
ТИС "Расчет итогов" УСТРАНЯЕТ фантомные записи. Правда у меня обработка шла двое суток. Поэтому, если ваш регистр сильно зашлакован, а времени нет, то можно либо воспользоваться DELETE на свой страх и риск, либо сделать с регистром действия приводящие к реструктуризации таблицы регистра без потери данных. Например, как это описано в посте. Тогда время реструктуризации 4 часа. Всем спасибо за участие!

(228) чо?

ТИС = Торговля и Склад

ну и как ранее писали - РегМенеджер.ПересчитатьИтоги()

очемятка ТИИ (тестирование и исправление)

Итак, результат запуска расчета итогов через ТИИ (тестирование и исправление через конфигуратор) ОТЛИЧАЕТСЯ от запуска расчета итогов через Предприятие!
ТИИ "Расчет итогов" УСТРАНЯЕТ фантомные записи. Правда у меня обработка шла двое суток. Поэтому, если ваш регистр сильно зашлакован, а времени нет, то можно либо воспользоваться DELETE на свой страх и риск, либо сделать с регистром действия приводящие к реструктуризации таблицы регистра без потери данных. Например, как это описано в посте. Тогда время реструктуризации 4 часа. Всем спасибо за участие!

(233) не путай ПЕРЕСЧЕТ итогов и УСТАНОВКУ ДАТЫ РАССЧИТАННЫХ итогов