Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Медведев: В России на цены не действуют законы экономики
Ø (Волшебник 17.04.2013 14:36)
0 mike122062
 
16.04.13
16:14
1. Цены всегда тока растут 44% (7)
2. Свое 38% (6)
3. Меры помогут - цены на мясо упадут 6% (1)
4. Упадут - но малэнько..маленько 6% (1)
5. работает - не трожь 6% (1)
Всего мнений: 16

Премьер-министр Дмитрий Медведев назвал «безобразием» высокие розничные цены на продукцию российского животноводства на фоне снижения закупочных цен после присоединения России к ВТО.
«Это, конечно, полное безобразие, антиэкономическое, потому как цены на продукцию животноводства у нас из-за этих факторов снизились практически на треть, а в магазинах цена не изменилась. Это означает, что экономические регуляторы не работают», — заявил Медведев на селекторном совещании по дополнительной поддержке животноводства.

В связи с этим Медведев предложил разработать изменения в законодательство. «Пора в этом направлении что-то делать. Раз антимонопольное законодательство не срабатывает, значит, оно несовершенно в этой части, значит, нужно его менять.

Высшие руководители государства не первый раз занимаются ценообразованием в рознице. Так, в 2009 г. Владимир Путин посетил магазин «Перекресток», где выяснил, что цены на мясную продукцию завышены вдвое. Управляющий директор X5 Retail Group Юрий Кобаладзе обещал понизить цены уже на следующий день. Чуть позже Кобаладзе сказал, что его слова были вырваны из контекста и снижения цен не будет. Таким образом сеть Х5 использовала визит тогдашнего премьера для рекламной кампании.
http://news.mail.ru/politics/12763351/?frommail=1

мне только одному кажется, что никакие меры не приведут к снижению цен?
Ведь у нас прибыль обычно получается через купи-продай, а не произведи-продай. И желательно сорвать такую прибыль - как в последний раз.
Ведь это наверно правильно - законы экономики в чистом виде - товар продается за такую цену, что бы была максимальная прибыль но что бы его еще и брали...
Ваше мнение по этому поводу - помогут меры уронить цены на мясо и продукцию животноводства?
186 Lenka_Boo
 
17.04.13
07:36
(0) Он наверное забыл, что цены на бензин, тоже надо снизить.

Свое
187 rikodroo
 
17.04.13
07:42
Это и есть рынок. Димку - долой!

работает - не трожь
188 Джинн
 
17.04.13
07:50
(183)  А причем тут вертикаль? Чего-то не догоняю..
189 andrewalexk
 
17.04.13
07:58
(188) :) а все просто или свободный регулируемый рынок...либо вертикаль власти
190 bushd
 
17.04.13
08:03
(143) Здравствуй ВТО.
191 bushd
 
17.04.13
08:03
+(190) Качков видал? Вот и свиньи такие же...
192 bushd
 
17.04.13
08:04
(148) У нас тоже уже очень редко...
193 Джинн
 
17.04.13
08:17
(189) Бред какой-то... Каким боком вертикаль к рынку? Кто- то ограничивает как- то наш дикий рынок? Ограничение только одно - не лезьте в нефтянку и все.
194 Песец
 
17.04.13
08:22
(193) Ограничение только одно:
вся российская экономика слеплена Аллахом по образу и подобию нефтянки :(
195 Loyt
 
17.04.13
08:32
(194) Чушь не неси. Тебе объясняют, что даже по чисто рыночным законам цены совершенно не обязаны снижаться.
196 Irbis
 
17.04.13
08:37
(186) Кому надо?
197 Юлия Цветочек
 
17.04.13
08:39
Вспомнилось:

"Я не могу есть мясо. Оно ходило, любило, смотрело". ))

(с)Фаина Раневская

Меры помогут - цены на мясо упадут
198 tdm
 
17.04.13
08:41
на носу лето - а значит пикники-шашлыки + на хранение его затраты увеличатся

Цены всегда тока растут
199 bushd
 
17.04.13
08:42
(189) Пля...
200 bushd
 
17.04.13
08:43
(194) Тока причем ту вертикаль? Путин приказом цены не дает снижать?
201 Песец
 
17.04.13
08:46
(185) "зачем продавцу снижать цены" - прочитай какой-нибудь букварь по экономике: снижение цен это превентивная мера не допустить появления на рынке конкурентов (но этот способ используют только тогда, когда нет способов закошмарить конкурентов нерыночными мерами). Пример - обвальные цены на микроэлектронику: разработали, произвели какое-то количество по повышенной цене чтобы "снять сливки", дальше цены резко понижаются не дожидаясь, когда объявится куча конкурентов желающих скопировать девайс - при минимальной прибыли им не отбить вложения.
202 Pahomich
 
17.04.13
08:49
Законы экономики то действуют, просто Ме и компания их не знают
203 and2
 
17.04.13
08:50
(185) точно.
если выжечь поле предложения - то и цены сни жать смысла нет ну никакого....
204 Loyt
 
17.04.13
08:58
(201) Мдя, букварь тебе не помешал бы. Снижать цену превентивно, ещё не имея конкурентов, смысла 0. Это ж монополия. Вот когда конкуренты уже есть и кусаются, одной из конкурентных стратегий может быть снижение цены. Одной из.

Кстати, прям обвальных цен на микроэлектронику предыдущего поколения как раз не наблюдается. Запасы закаменевшего помёта мамонтов, снятого с производства, скинуть могут, это да. Тут лучше бы подошла в качестве примера торговля модной одёжкой и обувью.
205 Pahomich
 
17.04.13
08:59
Экономические законы в России просты и понятны - любое телодвижение власти ведет к росту розничных цен.
207 Джинн
 
17.04.13
10:02
(206) У Вас есть что-то возразить по существу? Или просто приступ словесного поноса?
208 wizard_forum
 
17.04.13
10:08
(205) ничего подобного! товары с эластичным спросом проваливаются лихо, при падении спроса
вспомним - летом 98-го вазовская пятерка стоила 5 килобаксов, а уже зимой 99-го (после кризиса) - 2500
209 Славен
 
17.04.13
10:22
угу, только вот бакс за этот период подорожал больше чем в 2 раза
210 wizard_forum
 
17.04.13
10:25
(209) тогда треть страны зп в баксах или у.е. получала
211 Славен
 
17.04.13
10:31
(210)ну если московские и питерские хомячки(мэнеджеры и прочая офисная шелупонь)  это треть страны, тогда да в уе. Причем опять забываешь что зп у них тоже просела обратнопропорционально подорожанию бакса
212 Хромой
 
17.04.13
10:40
(0) Димон, жги ещё
213 ДенисЧ
 
17.04.13
10:41
(212) он тебе не Димон!
214 wizard_forum
 
17.04.13
10:44
(211) с чего она должна просесть? если на руки баксы получаешь? ну, или рублями по текущему курсу?
просело только у тех, кому в рубли по курсу зафиксировали
ценники в магазинах тоже в уе были
после "черного" вторника все умные стали
215 Ногаминебить
 
17.04.13
10:55
Одной из целей вступления в ВТО было значительное повышение доходов перекупов. Теперь для них импортный опт стал дешевле, местного производителя они по цене тоже прогнут, а в розницу нам отдадут по той же цене, либо выше. Свое производство убиваем, стимулируем перекупщиков. Зашибись.
Дурачки, которые нам тут вещали о выгоде ВТО для населения очевидно обосрамшись. :)
216 wizard_forum
 
17.04.13
11:01
(215) ВТО продавили медведевские либералы, для которых сокращение импорта смерти подобно
217 Хромой
 
17.04.13
11:19
(213) если учитывать что он говорит, то он ещё то Димон
218 fitil
 
17.04.13
11:23
(216)сокращения импорта ни кому из верхушки не надобно..иначе придеться всерьез заниматься внутренними проблемами..а они не хотят,да и не умеют
219 fitil
 
17.04.13
11:24
+(218)как в 90-х..геологов нет?..завезем..и т.п.
220 andrewalexk
 
17.04.13
11:32
(207) :) по существу ты не поймешь....а это просто крик души
221 reggyman
 
17.04.13
12:14
Если человек торгует и ему говорят "Вступим в ВТО и будешь покупать товары из-за бугра дешевле на 30%", так он он удовольствия начнет руки потирать что на халяву прикупит еще себе недвиги, земли, цацек всяких и т.п. Так и получилось ведь! Какой дурак станет снижать розничные цены в этом случае? Самое интересное что у нас в Казахии тожсамое ведь, абсолютно. А ваш ДАМ походу просто начинает разворачивать очередную компанию свою какую-то, а поля зарастают березами и осинами, но зато аграрные сектора участников ВТО наконец-то вздохнули свободно. Сейчас дотации вашему с/х это как латки на дырявом ведре будут, сколько не ставь все равно течет. Мне вот интересно, почему нельзя налоги сконструировать так чтобы брать от наценки их торговой: накидываешь 10% вообще не платишь налогов, увеличил норму прибыли - налог пополз, это реально вообще сделать? Или торгашам уже навтыкали аренд и всяких выплат столько что их даже допустим 20% наценки не выводит в прибыль. Не упадут цены.

Цены всегда тока растут
222 wizard_forum
 
17.04.13
12:17
(221) "поля зарастают березами и осинами" - а зерна собираем все больше и больше, странно, правда?
223 ОчкарикСлава
 
17.04.13
12:22
КЭП говорит что...

Цены всегда тока растут
224 reggyman
 
17.04.13
12:29
(222) Я не в курсе насколько ты близок к реалиям колхозной жизни, просто предлагаю поехать и посмотреть в реале - что к чему и почему, с людьми поговорить кто в этом деле работает/связан. А твоя статистика это вата. Ответил тебе только на одну фразу, ничего личного.
225 magicSan
 
17.04.13
12:41
ого видать ничего ен помогает убить отечесвеное сельское хозяйство - оно втеь такое сельское. приходится вмешиватся и душить законодательно
226 Джинн
 
17.04.13
12:46
(224) Предлагаю Вам поехать и посмотреть в реале. А не транслировать сказки из ЖЖ, основанные да данных десятилетней давности.
227 wizard_forum
 
17.04.13
12:48
(224) "поехать посмотреть" - это все эмоции
а вот, цифры производства зерновых - это реалии, и оспорить их эмоциями вряд ли получится
228 reggyman
 
17.04.13
12:53
(226) (227) привет честной компании!! У нас жж если что закрыт для всей страны..))) Мне - поехать? Я живу в "этом". Не вопрос, троли, ласкайте ушки друг дружке, кто может помешать вам?..)))
229 magicSan
 
17.04.13
12:54
кстати тут что никто дальше франча не ушел?? что то не вижу я в розничных сетях 100% накрутки - сказки для лохов
230 ДенисЧ
 
17.04.13
12:55
(229) А я вижу кое-где...
231 Джинн
 
17.04.13
12:55
(228) Я не знаю в чем Вы живете, но я не видел ни одного пустого поля ни в Ленинградской, ни в Псковской, ни в Орловской областях не далее, как в прошлом году. И хрен Вы вообще найдете пустой клочок земли - все либо скуплено, либо арендовано.
232 Trimax
 
17.04.13
12:56
(229) Зайди в "роспромобувь" - там минимум 200%
233 wizard_forum
 
17.04.13
12:57
(229) я в разных сетях поработал - 100% накрутки - как здрассьте!
234 magicSan
 
17.04.13
12:58
(232) не надо про одежду там и все 200% могуть быть
235 magicSan
 
17.04.13
12:59
(232) только вы считайте растоможку доставку "теневые затраты" аренду - выйдет 30% в среднем . так тчо некуй розевать роток
236 ptrtss
 
17.04.13
13:00
(221) >> Если человек торгует и ему говорят "Вступим в ВТО и будешь покупать товары из-за бугра дешевле на 30%", так он он удовольствия начнет руки потирать что на халяву прикупит еще себе недвиги, земли, цацек всяких и т.п.

Это вероятно от недостатка конкуренции. Была бы конкуренция, он бы думал так: "Сейчас пока конкуренты не прочухали, снижу цену на 5% и сообщу всем покупателям радостную новость"

Ну, или от лени. Снизив цену, он мог бы выиграть за счет объема, но ведь это надо повышать объем...

Ну, или действительно в этой отрасли трудно нарастить объем, какие-то проблемы закупить товара больше чем в прошлом месяце, но что-то подсказывает мне, что это вряд ли
237 wizard_forum
 
17.04.13
13:02
(236) "проблемы закупить товара больше" - упирается в % кредита
238 ЧеловекДуши
 
17.04.13
13:04
Миша походу открывает для себя реалити экономической действительности :)
Ох сколько его ждет удивительных выпадов в ВТО

Цены всегда тока растут
239 Trimax
 
17.04.13
13:04
(234) Ах да... Забылся.. Об чём это я?
Вернёмся к нашим бара... тьфу франчам. 1500/час*8 часов/день*24 рабочих дня = 288000 руб. Отличный 1С-ник в регионе получает в среднем 50 тыр.....

Чё-чё там про завышеную наценку?
240 Джинн
 
17.04.13
13:05
(237) Если наценка 200% на круг, а процент кредита 18% в год, то как можно упереться в кредит?
241 ЧеловекДуши
 
17.04.13
13:05
(221) Ради этого все эти торгаши и пели про ВТО, как манна небесная :)
242 magicSan
 
17.04.13
13:05
(237) и такое есть )))) многие тупа на обороте живут
243 magicSan
 
17.04.13
13:06
(231) скуплено арендовано раздано и ПУСТОТААА
244 Джинн
 
17.04.13
13:06
(239) Страховые взносы, НДФЛ, НДС, налог на прибыль, аренда, аммортизация, электроэнергия, управленческие расходы...
245 wizard_forum
 
17.04.13
13:09
(240) ну, это если 200 )))
кстати, насчет крестьянства нашего любопытное исследование
http://uldorthecursed.livejournal.com/160105.html
246 Джинн
 
17.04.13
13:09
(245) У меня ЖЖ не доступен на работе. Перескажите в трех словах.
247 wizard_forum
 
17.04.13
13:11
(246) квинтэссенция оттуда

"Это исследование, а также его выводы (вкупе с самим подходом "бизнесменов", ориентированных в конечном счете на прибыль) можно сколь угодно критиковать. Но что в нем поражает больше всего (и дает основания считать его адекватным) -- полное совпадение с тем, что писали о русском крестьянстве в конце XIX века. Не публицисты писали, а те, кто с этим крестьянством был знаком изнутри, относился к нему без лицемерного восторга, но и без высокомерного презрения.

И в общем-то становится очевидно: все заклинания о том, что большевики "раскрестьянили" некогда трудолюбивого русского мужика, кормившего всю Европу -- банальное вранье. Если кто еще будет вешать вам на уши эту лапшу -- гоните взашей и не верьте более ни единому их слову. После 10 лет "свободного рынка" крестьянин, предоставленный самому себе, превратился ровно в то, чем был в предыдущую эпоху свободного рынка. Его мотивации, поведение, предубеждение -- все оказалось ровно таким же, что и сотню, и полторы сотни лет назад. Это не повод для какой-либо моральной оценки, это -- база, от которой надо танцевать, чтобы понять, что надо делать с российским сельским хозяйством."
248 Trimax
 
17.04.13
13:17
(244) ...Налог на добычу полезных ископаемых, акцизы на алкоголь, акцизы на сигареты, дорожный налог.... :)))
249 magicSan
 
17.04.13
13:19
(247) ересь сравнивать то и сейчас - не та интеграция в мировую экономику
250 Джинн
 
17.04.13
13:23
(248) Не нужно троллить.
251 andrewalexk
 
17.04.13
13:24
(247) :) вот только не надо валить на крестьянина...общая система как была так и остается крепостнической....монополии рулят, фермер мастдай...ничего общего с картинками из "Лунной долины" Лондона про американский капитализм и сельское хозяйство начала прошлого века
252 Trimax
 
17.04.13
13:34
(250) Это не тролинье а сарказм. Поверь, что 30% наценки в розничной торговле достаточно для покрытия всех расходов и иметь приличный доход.
253 magicSan
 
17.04.13
13:39
(252) сразу видно что в рознице вами и не пахло
254 Trimax
 
17.04.13
13:41
(253) Ваши опровержения бездоказательны.
255 Ковычки
 
17.04.13
13:44
(252) предлагаю посчитать сколько должна стоить на выходе шкатулка при закупе в 500 рублей и объеме продаж 100 штук в месяц, так что бы окупить одного продавца, аренду и возможность закупить еще 100 штук, доход хозяина примем = 0 руб.
256 expertus
 
17.04.13
13:44
(252) "1500/час*8 часов/день*24 рабочих дня = 288000... Отличный 1С-ник в регионе получает в среднем 50 тыр"
кагбэ мягко говоря много натяжек:
- в регионах час может стоить дешевле, чем 1500
- отличный 1Снег в таких регионах, где 1500, получает больше 50
- загрузка 8 часов в день - очень хороша. 4-6 часов - вот это реальность
- 24 рабочих дня - редко в каком месяце
- на этого программиста работают еще тестировщик, постановщик и менеджер проекта.

Это я рассматриваю только прямые зарплатные затраты, а Джинн выше указывает и прямые и косвенные налоги и затраты.
257 magicSan
 
17.04.13
13:45
(254) взял я кредита на мульт, купил товара на пол мульта, 200 тыщ аренда месяц + продовцам + перевоз товара + налоги. и стоит значит весь мой товар 650???? вы совсем того??? а мне надо ка кто сезон прорабоать и чтоб кредит банку гасить и чтоб деньги на следующий закуп были
258 Trimax
 
17.04.13
13:55
(256) Ты ударился в цифры, не поняв смысла...
Цена на продукт исключительно зависит от потребности в продукте и жадности продающего.
259 magicSan
 
17.04.13
13:57
(258) жадность продающего ка кминимум не уйти в минус - аллё туту
260 Славен
 
17.04.13
14:00
(259)причем в пассив вкладывают не только общехозяйственные и общепроизводственные расходы, но и себе новое авто + недвигу +..., в итоге чтобы не уйти в минус делают наценку не менее 70%
261 Trimax
 
17.04.13
14:00
(259) Ну да. При продаже на 100 тыщ и желании получать эти 100 тыщ - трудно не уйти в минус:)
262 mike122062
 
17.04.13
14:00
(255)если продавать тока шкатулки - то будет дорого. надо массовый товар продавать.
Обратите внимание на цены книг - зависит не столько от оформления и качества бумаги - сколько от тиража
263 Trimax
 
17.04.13
14:02
(262) Ну если продавать Палехские шкатулки на Арбате - профит будет офигенный по сравнению с тем, что-бы продавать таковые в Челябинске.
264 mike122062
 
17.04.13
14:02
(256) это в крупном городе.
Воронеж - рядовой 1С-ник - 40 тыс.
50 тыс - с хорошим опытом и знаниями.
60 тыс - ведущий проектов
265 mike122062
 
17.04.13
14:03
(263) для того что бы их там продавать - они должны быть просто офигительными шкатулками!
266 Godofsin
 
17.04.13
14:03
помогут расстрелы

Свое
267 Trimax
 
17.04.13
14:04
(264) Ты забыл уточнить, что на эти з/п (особенно от 50) ненормированный раб день (угадай в какую сторону).
268 magicSan
 
17.04.13
14:04
(264) ад ну вас накуй !!!!! откуда такие зп??
269 Trimax
 
17.04.13
14:05
(266) Отстреливать покупателей? Оригинальненько. Хотя и есть смысл - меньше спрос, дешевле продукты:))) Главное не попасть в оптику:))
270 magicSan
 
17.04.13
14:08
(261) а что он должен хотеть??? проипать свое авто на этом бизнесе? вы на свою работу ходите видимо тоже ради присловутого интереса а не из-за денег
271 magicSan
 
17.04.13
14:08
Вообщем стоит в своем большинстве любая вещь потому что она стока стоит касательная продовльсвеноной розницы наценка не более 10% <= и то это много
272 Deal with it
 
17.04.13
14:09
в России вообще действуют законы?

Свое
273 Trimax
 
17.04.13
14:10
(270) Вот из этого и растёт инфляция и повышение цен: т.к. я то-же хочу иметь авто как у PR:)
274 magicSan
 
17.04.13
14:15
(273) Вообще ничего общего с вашим желанием и желанием комерсов инфляция не имеет - не тот уровень
275 mike122062
 
17.04.13
14:16
(268)>> откуда такие зп??
не понял - маленькие что ли?
276 ssh2006
 
17.04.13
14:19
(0) > В России на цены не действуют законы экономики

зато действую законы кумовства и коррупции
277 Китайский Муй
 
17.04.13
14:22
(9) По Сталинским методам ведения социалистического хозяйства.
278 magicSan
 
17.04.13
14:22
(275) нук у вас там рядовой получает 40, у нас в городе миллионике промышленом таких сказок нет - надо попасть в нужное место ))
279 Loyt
 
17.04.13
14:23
(277) И при чём тут рыночные законы?
280 Китайский Муй
 
17.04.13
14:25
А интересно - откуда в России монополия на производство мяса? На торговлю им?

Медведев конечно будет потом в блоге обижаться, но я скажу: "Димон отжигает!!!".
281 Китайский Муй
 
17.04.13
14:26
(279) При том, что это - социалистический рынок.
282 magicSan
 
17.04.13
14:30
(280) монополий нет - есть откаты, лапы, "субсидии" и прочие прелести рашин бизнеса. Впрочем сколько мельком не видел колхозников - не сказал бы что что производства мяса это круть не сусветная - тут тема кста была про местной удар - там все реалии описаны )
283 magicSan
 
17.04.13
14:31
(281) какой какой рынок?
284 Sorm
 
17.04.13
14:35
(0) Ты подумай! А ведь правительство завалило отечественных фермеров дешевыми кредитами, регулярно и бесплатно оказывает ветеринарную помощь, обеспечивает льготный и копеечный курс закупки топлива на сезон, жестко ограничивает аппетиты посредников при покупке с/х продукции, держит высокий государственный курс закупки с/х! И как только совести хватает держать такие цены!
285 Джинн
 
17.04.13
14:41
(272) Ессно. Например третий закон Ньютона, закон гравитации...