День добрый.
Устроился я работать в качестве стажера по направлению разработки в 1С Предприятие. Опыта в этой сфере нет абсолютно.
Мне что интересно, хватит ли на ближайшие 5-7 лет работы в этой отрасли? Или лучше и не начинать?

(42) Я надеюсь, что 7 лет мне должно хватить, получить опыт и знания и пробиться в руководящие должности.

(16) "Тебе хочется изменить свою жизнь к лучшему и попробовать покинуть эту страну - а хрен тебе"
Что за лядство?

(49) А как ты определил что ты годен в руководители?

(48) Все правда..., тут нет противоречия)

(42) " Ну так электроника в своем развитии просто перегнала программирование" эта фраза меня поставила в тупик....

(0) Лучше иди в олигархи... там бабла говорят больше.

(42) " Уже сейчас в Европе обычный инженер лучше ценится, чем обычный прогер. "
C Китаем не перепутал?

(51)Поживем увидим, и руководитель это профессия, ей можно научиться.

(57) Я не понял чем ты руководить планируешь? ИТ отделом что ли?

Иди или в классический программисты (жава, си etc) либо в саперы (SAP). Тогда вариантов больше.
Кстати, сейчас модная фишка - идти в программисты на планшетники...

(58) Для начала можно и им:)

(57) У тебя что склонности есть к руководству?

(60) А потом куда?

(60) Для начала?

(61) Думаю, что есть. Но как объективно это оценить, я не знаю.

(62) Уже говорили, что лучше идти в политику, поэтому после ИТ  отдела какой либо фирмы, можно попытаться устроиться в ИТ департамент, например, Москвы.

(0) нет конечно..

в 1С идут только неудачники и недопрограммисты.
бейсик переведенный промтом навсегда приклеет к тебе ярык лузера..
собратья программисты будут смотреть на тебя-1Сника как на блаженного недалекого дурачка, девушки не будут с тобой общаться (по природе самки дают только победителям а не лузерам)
в офисе 1сника никто не уважает и не любит. постоянно глючащий софт наоборот - вызывает в адрес 1Сника лучи ненависти и постоянные претензии и нападки..
1сники работаютв сплошном стрессе.

платят 1Сникам фигово, как правило даже задерживают и вообще стремятся не платить, а работать заставляют даже вечерами и ночами...
вытирают о них ноги..

перспектив у 1Сника никаких, нигде кроме РФ они не нужны да и то, сейчас на 1С стабильно падает спрос, падает количество вакансий и работу найти все сложнее и сложнее..

самые умные уже давно ушли в аксапты и сапы (если мозги не атрафировалсь) но те кто имел несчастье проработать с 1Сом более года-двух способны идти теперь только в мерчендайдеры или в менеджеры по продажам... да и то, в менеджеры по продажам их никто не берет ибо за коды работы с 1С потерян навык челвоеческого общения..

кстати банки не дают ипотеки 1Сникам  ибо у 1Сников нет перспектив и это банки прекрасно понимают..


пара критичных статей:
http://www.ultima.ru/
http://1c.mazzy.ru/articles/undeadsystem/
http://www.klerk.ru/soft/articles/55866/


вообще, для молодого специалиста нет ничего хуже чем вляпаться в 1С, ибо это посути навсегда перечеркнет его как специалиста и поставит крест на его карьере..

(66) Песдец...

+(66) Та нет, он же руководить планирует.
Руководитель отдела неудачников вроде не считается неудачником?

(68) Либо все серьезно, либо просто толстые тролли... Пока я не совсем уверен, что из 2 вариантов правильно.

(69) Серьезно - на поприще учетных систем 1С нет конкурентов на текущий момент - появятся спрыгнешь туда... прикладную часть будешь уже знать.  Если ты прешься в руководители то прикладная часть тебе точно будет нужна вне зависимости от самой программы. И вообще не все ли равно как начинать руководителем? Самое тупое это учить Си что бы стать руководителем.... 1С в этом плане тебе больше подходит. Если уж ты выбрал такой оригинальный путь. И возможностей больше у 1С - есть готовый шаблон бизнеса 1С франчайзи поруководи там. Вот тебе практика так практика...

+(70) Главное не зацикливаться, смотреть на происходящее со стороны... Типа не пора ли свалить из этой области, раз она мне ничего больше не дает как руководителю.

(70) Вменяемый и адекватный ответ, спасибо:)
Я решил попробовать 1С почему, потому что здесь подразумевается работа с реальными организациями, достаточно тесная работа. Через некоторое время буду знать, как все устроенно внутри. Это поможет, если решу прорываться в руководители.

(72) Если ты считаешь что для руководителя важнее знания, то лучше займись одинэсом тогда. Иерархия - это пирамида, бери энергию внизу и передавай ее наверх, вот и вся наука.

"Мне что интересно, хватит ли на ближайшие 5-7 лет работы в этой отрасли?" - думаю, хватит гораздо на дольше.

+Еще от 7.7 не все октазались, а уже 8.3 есть.
Так что будут переходить с 7.7 на 8.2, потом на 8.3 (сейчас она пока сырая, сразу с 7.7 на 8.3 мало кто будет переходить),а так, глядишь, и 8.4 на подходе будет, а то и вообще девятка.

(66) Абсолютно согласен.
(0) Кругом очень много интересного, что 1С-вцам и не снилось

(16) Выдыхай, бобер..

(76) Ага. Виллы, яхты, попилы..

(78) И еще много - всякого

(68) руководить 1сниками... это что то типа быть старшим по  палате в психбольнице..

вроде и начальник и типа хоть какая то ответственность и повод/возможность преподняться над стадом больных психов.. то такой же больной и никаких перспектив..

(75) +1
это как бег тупого хомяка по кольцу в клетке..

типа ну вот, еще, еще ща добегу..
и все бежит и бежит и бежит и бежит.. тупой хомяк...

(0)1с загибается - срочно беги отсюда!!!

правда она уже лет 15 загибаеться...
но нафига нам много спецов - когда спецов мало - доходы выше ;)

(0) А если серьезно - надо пробовать. В мое время были  Fortran, PL1, COBOL, Assembler :), C - потом C++, Pascal - остановился на 1С :) :) :)

(0) Становись Сеньером явой девелопером, будишь норм бабки рубить и работа интереснее

(85) Лапу будет сосать, а не бабки рубить....

(0) Если ты посмотришь вакансии 1С то увидишь
- ищут с опытом 1 год (т.е. большой опыт не особо ценится, он быстро приобретается, а сложные вещи можно оутсорсить).
- Зарплаты падают (последние года 1.5 по крайней мере). Сейчас очень много обучающих курсов которые дают легкий старт, поэтому продать эти умения сложнее (они есть у всех и легко приобретаются и быстро устаревают).

По поводу руководства вообще все просто. Если в детстве юношестве это проявилось (склонность к организации других) эта способность есть. Если ее исходно нет, придется приобретать и конкурировать с теми у кого она есть и кто развивал только ее. Тоже с навыками продаж и прочим.

Мой прогноз - сейчас рынок 1С снижается (перепроизводство специалистов), потом начнет расти, потом опять снизится, потом опять вырастет. А в перспективе на 10-15 лет не вижу причин почему 1С не остаться. Только платить много не будут (нет смысла платить за то, что умеют все и что просто делать).

(87) Чушь полнейшая.

(86) см (89) ))

Я до пенсии по старости занимался нормальными делами, а на пенсии решил выбрать, чтобы работа была не бей лежачего и прибавку к пенсии давала хорошую. Выбор пал на 1с. Пока не жалею. А в молодости заниматься подобной ерундой? Ну разве если инвалид.

(89) ?

(91)(89)-(86)см(88)

(92) Баян!

(87) Ты в поле суслика видишь? Нет? Вот и я не вижу, а он есть! (с)

Или вот еще перл : Если в клетке для слона увидел муху - не верь глазам своим.

зы Это я по поводу вывода о снижении рынка

(92) Коллега, в отличие от товарищей, оценивающих сферических в вакууме джавовцев, загребающих бабло лопатой, я сижу в одном помещении с бандой этих самых джавовцев, сосущих лапу и имеющих 30% коммерческой загрузки. И с экономической точки зрения прожирающих деньги банды одноэсников, сидящих в соседних помещениях - прибыли они не видели уже лет пять. Хотя работают и на РФ, на корейцев, немцев, пендосов и пр. буржуинов. Вот такая вот хрень.

(16) не соглашусь, знания в 1С, открывают возможности построения программных продуктов на других языках программирования, опыт работы с постоянным нахождением на гребне заставляет быть тебя постоянно на чеку и держать свою область специальности в центре внимания. Кроме того, чем глубже постигаешь темную сторону 1С тем сильнее пытаешься из нее выбраться и вот тут если ты не дурак, начинаешь вспоминать о существовании других ЯП, начинаешь пытаться писать компоненты для 1С, находить дыры в 1С и придумывать систему защиты этих дыр, а в это время ты продолжаешь получать опыт, опыт который незаменим, который накапливается и впоследствии выливается в других сферах деятельности. Лично у меня еще нет и года опыта работы в 1С, но уже сейчас я понимаю, что не зря пошел в одинэсники, ибо опыт я получил и получаю вагонами, однако соглашусь в том, что если думать только 1с-кой, то ничего добиться не получится, поэтому я лично я параллельно изучаю еще два ЯП. Автор советовать тебе не буду идти в 1с, ты должен понимать, что работать с 1с сложно, а Necessitudo прав в том, что кроме РФ и СНГ ты больше нигде работу хорошую найти не сможешь.

(96) добавлю, что 1С это неплохой толчок для мозга и получения бесценного опыта.

(94) Просто удаленка развивается. Т.е. Увеличивается занятость в регионах. А в Москве ищут на высокие оклады только франчи (годами). На фикси тенденция на снижение.

(98) что-то я не согласен с твоим утверждением. В Москве на фикси тоже достаточно работы, по крайней мере так видно из вакансий по мск.

5 лет работал 1С-м, неплохо освоил 7.7 бух и упр., сдал специалиста, написал несколько конфигураций, самая крупная Автотранспортное предприятие (продали 2 раза;-), немного (2 года) позабавился с 8.1), вернулся в С++ программисты (профильное образование) (плюс бухгалтер по совместительству), не жалею... Те 3-5 тыс. руб. в мес. что получал на ниве 1С - полная фигня. Сейчас если бы продолжал работать, заработок бы составлял 300-500 руб. в месяц;-)

(100) Не понятно. Объясни пожалуйста, что означает: "Сейчас если бы продолжал работать, заработок бы составлял 300-500 руб. в месяц"

+ (100) Ты лучше просвети, сколько Си-шником получаешь? Я сам учился в основном на Си, а тут засел в 1С и сижу и думаю, что дальше?

(102) Белгород, за программирование на С++ (обычно 1 неделя в месяц;-) получаю 5-7 тыс. руб, плюс я веду 3 фирмы по бух. учету (2 на общей системе, 1 на УСН+ЕНВД), за это получаю 12 тыс. в мес.)

"заработок бы составлял 300-500 руб. в месяц"
это 1 обработка или отчет за 800 руб. раз в 3 мес. Уже начал отказываться от подобной хрени;-)

у нас обновлением 1С занимается другой человек, обычно 1-2 фирмы в год обновляются, приносит 1-2 тыс. руб "дохода", а я типа кодер+консультант+руководитель проекта;-)

пару раз участвовал в семинарах 1С, бесплатно кормили;-)

мне одному кажется, что здесь несут какой-то бред ?

(103) Понятно, но честно мне кажется на Си демпингуешь, пора на Java переключаться, хотя (95) настращал, вообщем как повезёт.

(106) Так блесни интеллектом, толки гениальную мысль!

(106) Россия - страна контрастов!

(107) я не демпингую, просто мой уровень в С++ пока весьма низкий

(99) Полгода назад вакансии фикси были выше, а год назад еще выше. А так работы то достаточно, желающих выполнять ее мало.

Я считаю что идет тенденция ухода в облака, т.е. на удаленку. А на удаленке рулят регионы, где стоимость жизни ниже. Мелко средний бизнес может класть базы в интернет и снижать этим плату за лицензию и обслуживание. Это и происходит.

Крупных же вакансий на фикси я довольно давно не видел (а раньше были).

(106) нет, не одному, я тоже чую запах бредового бреда... наверно это какие-то неправильные 1с-ники и они делают неправильные обработки)))

(110) неужели ни разу не пытался связать знания С++ с знаниями  кодинга в 1С? мне, кажется, как-то вы вяло воспринимаете 1С:Предприятие в целом.

(0) тебе какой ответ надо? Такой и произнесем.

(106)
тут местами выражают свое мнение люди с опытом.
Это не всегда бред :)

(115)
просто надоедает бежать за паровозом. Перспективы туманны.
После 3 лет это уже ремесленичество, вот и думают куда срулить.

(95) Сразу вопрос: какой основной вид деятельности фирмы, в которой вы работаете?

Я работаю в компании, которая занимается разработкой софта под заказ, практически все разработчики загружены. Уровень з/п через после года работы уже сравним с средним по региону для 1с-ника со стажем от 3-ех лет. Стоит ли говорить, что через год рост никуда не исчезает?

С другой стороны, есть рыбный заводик недалеко, там есть сфот, который надо поддерживать на С++. На том заводике сишнике черной завистью завидуют 1-сникам.

(116) все правильно если сидеть и повторять не замысловатые нажатия кнопок, тогда да - это ремесленничество, а если пытаться, чт-то усовершенствовать находить новые пути решения, совмещать знания и опыт работы с 1С с другими навыками своими в сисадминстве в программировании на других ЯП, вот тогда можно добиться успеха и попасть в таблицу лучших специалистов в своей сфере деятельно. Конечно, если сидеть ныть и говорить, что все плохо, все достало и солнце долбаный фонарь, так конечно и будет. Я не могу понять как большинство здесь находящихся и отписавшихся о многолетнем опыте в 1с так никуда и не продвинулись и решили уйти из 1с.

(119) ты чувствуешь разницу в написании своего кода по своим шаблонам и поиска ошибки в километрах чужого когда (который постоянно меняется, т.к. меняются типовые, выходят новые редакции) (причем зачастую бесплатно, т.к. заказчик не оплатит более 1 часа за поиски ошибки)?

в 7.7 вызывает клиент, 1 час на дорогу, за 15 мин. решаешь проблему, зарабатываешь 800 руб., все довольны.

в 8.х вызывает клиент, 1 час на дорогу, за 3 часа решаешь ТУ ЖЕ проблему, зарабатываешь 800 руб., все НЕ довольны. Есть еще вариант, когда клиенту за 15 мин. объясняешь, что решить проблему будет "дорого", ничего не получаешь, все недовольны;-)

(121) не вижу проблемы сесть за комп теплой ночью, создать свой блог, придумать или найти новое решение как-нибудь старой проблеме, как вот к примеру умельцы на инфостарте придумали как организовать многопоточность в 1С, развивать свой блог, и искать постоянную работу (фикси) в своем или соседнем городе. Кароче, было бы желание. Я перешел в 1С из эникейства ибо увидел, что 1с-ники зарабатывают больше. Да, если так ездить по клиентам, а вечерами ныть у разбитого корыта, что 1с г*вно и что тут денег не платят, ну так извините я уже писал, что так оно и будет.

вся эта ветка доказывает в очередной раз что от 1С надо бежать как можно дальше и держаться от нее соответственно подальше...

(123) Естественно. Есть С++, С#, Java ( кстати, правильно читать си плас-плас и джава :) )

(0) Не правильно.
Пора создавать отдельную папку в job для подобного.

Когда распался СССР тысячи инженеров, кот. считали, свое положение стабильным в один день оказались на улице. Хочешь, "подстелить соломки"? Женись на дочке Путина.
Все остальное - риск. И даже, если через 5-7 лет, кроме 1С ничего не останется, а ты останешься криворуким стажером, это тоже тебя не спасет.

(122) Ну найти свою нишу и зарабатывать в ней можно. И процентов 15-20 этого добиваются. В основном за счет наработки репутации (клиентской базы) и узкой специализации.

Важно чтобы интересно было, т.к. именно перспектив легких денег я (сейчас по крайней мере) в 1С не вижу.

(90) А можно поинтересоваться, чем же Вы занимались в молодости ?

(92) "(91)(89)-(86)см(88)" Вспомнился анектот про психбольницу. Там пациенты составили справочник анекдотов, и рассказывали их так :
-192-й !
- Ха-ха ! Ну ты и пошляк !

(96) "чем глубже постигаешь темную с ;-)торону 1С" - используй силу, Люк, используй силу ! ;-)
"начинаешь вспоминать о существовании других ЯП, начинаешь пытаться писать компоненты для 1С, находить дыры в 1С и придумывать систему защиты этих дыр" - у меня этот этап прошел еще на Clipper е ...

(111) "Я считаю что идет тенденция ухода в облака, т.е. на удаленку" - да,это уменьшит рынок.
"Крупных же вакансий на фикси я довольно давно не видел" - есть, но там не хилые требования. Например, надо чтобы 1С-ник знал бухгалтерию так, чтобы главбуха крупного предприятия поправлял, экономику - экономиста. Про знание всех существующих конфигурций уж не говорю...

(116) "просто надоедает бежать за паровозом" - дык во всей IT так.
"После 3 лет это уже ремесленичество, вот и думают куда срулить." - чтобы там со временем достигнуть того же уровня "ремесленичества" ? Или там, на зеленой лужайке соседа, произойдет расцвет творческих сил ? ;-)

(124) "кстати, правильно читать си плас-пла" - Не правильно будет "си приплюснутый"

Сколько людей столько и мнений:)

(128) ты уверен, что "тебе повезет" и ты будешь получать хотя бы 1/2 зарплаты сантехника?;-)

(129)Шутишь?

(130) 1Сники те еще нищеброды..
вообще, считается чо уборщицы в офисах более востребованы чем 1Сники...

(130) троллишь?

(131) Тогда меня удивляет, почему все 1Сники поголовно не перешли в уборщицы?

(127)
"После 3 лет это уже ремесленичество, вот и думают куда срулить." - чтобы там со временем достигнуть того же уровня "ремесленичества" ? Или там, на зеленой лужайке соседа, произойдет расцвет творческих сил ? ;-)

фишка в том, что чтоб на уровне то остаться еще надо постараться :)
Постоянно новые технологии и конфигурации в последнее время.
Многих 1с-ников переход на 1С 8 в лузеров предратил :)

Только не надо про то, что везде так. Так да не так.
Не везде так стремительно.

(133) зачем переходить? ведь это движение по "горизонтали";-)

(133) таланта нету..да и навыков

В целом ветка в офтоп скатилась.
ТС итак ответ на свой вопрос получил, остальное он уже решил.

(137) Оффтоп пошел еще на первой странице, но все равно прикольно почитать. Троллей здесь много,к тому же я давно не встречал такого активного форума. Красота:) Интересно, по техническим вопросам тоже активно помогают?

(131) Ой, как точно сказано) нищеброды и еще какие!)

(138) Так же активно троллят....

P.S. пока ДенисЧ не пришел, ты того... ЖКК купи про запас ))

(134) "Только не надо про то, что везде так. Так да не так.
Не везде так стремительно." - знаете, я не считаю, что обладаю квалификацией сказать "за всю Одессу. Вся Одесса очень велика"... Но чисто по своему опыту. Таки да, есть области, где изменения чуть медленней. Но вот я зарабатывал на С++ с использованием технологии MFC. И где сейчас эта MFC ? ;-) Там с тех пор уже куча технологий сменилось... А как меняется работа по C# ?! Теперь там "парад технологий" под "дот нет".

Да, у нас все шустро. Один переход под УФ чего стоит... Вот знаю я одного токаря - зарабатывает на моем уровне (ну, не считая моих подработок, честно говоря). Ну, высококвалифицированный товарищь. Вот у него - рост квалификации идет всю жизнь. А у нас - бум, а-а-а-а, мои навыки сгорели... Либо "уходить в токаря", либо адаптироваться. Все - мое ИМХО, конечно.

Вы Ияма побольше слушайте. он всяечским испособами выживает конкурентов с рынка.

(142) На этом рынке друг друга рядовым 1с-никами очень сложно увидеть ))

ЗП 1с-ников будут расти год от года еще лет 5, решения становятся все более трудными + скоро наступит момент, когда уже внедренные решения необходимо будет модернизировать, что даст много работы по настоящему хорошим специалистам.

(0) Второй час ночи - спать пора! Какое нафиг 1с?!

(100) да уж с 300-500 рублями в месяц дажа баба Дуся не протянет хотя у нее пенсия поболе раз в 20 будет...

(142) да что ты врешь то все, бессовесный лгунишка..

я пытаюсь людские души спасти, уберечь людей от падения на самый низ эволюционной лестницы... жизни им спасаю

а ты их на оборот в бездну заталкиваешь..
искуситель...

Лучше идти в олигархи. Им точно больше платят.