Всегда опасался подобных предложений. Но последнее время данная тема стала очень популярной. А вчера очень нужно было кое что купить, а денег ни в кошельке, ни на зарплатной карточке не было. Пришлось через весь город чесать домой за деньгами. Вот и задумался на счет подобных карт. Подскажите какие подводные камни при использовании. Чью кару посоветуете? Тут активно тиньков рекламируется.

(156) Рост цен на квартиры учтено?
Сейчас не такой бурный рост, но рост стоимости квартир выше 12-13% (средней ставки по ипотеке).

(171) Это для упрощения расчетов. Т.е. все условия у обоих испытуемых одинаковые, включая квартиры проживания. Испытуемые принимают разные финансовые решения и мы считаем профиты в обоих случаях. Закладывать разницу в квартиру проживания только усложнит дело, т.к. испытуемые получают разные условия и их сравнивать нельзя. В любом случае никто не мешает вам снять такую же квартиру, как покураете, или второму сдать купленную и снять такую как вы арендуете, в этом случае надо подсчитывать еще тогда разницу за год от такой финансовой операции.

(171) Аренда кваритры это затраты которые пропадают после покупки квартиры. Чем раньше купишь квартиру тем раньше перестанешь платить аренду.

(93) Не вводи пожалуйста людей в заблуждение неся чушь о вещах в которых не разбираешься. До 20 числа следующего месяца кредитный лимит у ВТБ24. Точно так же как и практически во всех остальных банках.

(0) Особых подводных камней при использовании кредиток нет, банк на них зарабатывает в первую очередь не на тебе, а на том у кого ты покупаешь. В целом кредитная карта сейчас достаточно удобная и полезная услуга для человека который осознает свои действия. Если брать мастеркард с кэшбеком то при покупках на сумму от 15К в месяц она стоимость обслуживания окупает.

Согласен.
Кредитки - это великое зло.
Подвох кроется в договоре. Надо грамотно и долго изучать договор. В нём много плохого кроется.

(175) Не разбираюсь? О_о А как же тогда я уже год имею по 50 дней грейса?

(139) "2. Как уже заметили, две карты позволяют сделать бесконечный долгосрочный беспроцентный кредит, в размере где то половины месячного дохода."

Я что то пропустил и появилиськ редитки с халявной обналичкой или безгрейсовой и беспроцентной возможностью гонять деньги на другой счет?

(177) Предполагаю, что ты просто не умеешь выписки читать. Среди 1сников, как не странно это оказывается достаточно распространенная болезнь.

(176) Раскрой нам эти страшные тайны, о, Гуру.

(175) сбербанк виза голд, за обслуживание ни копейки не берут

(180)

1. Дорогое обслуживание в год. В зависимости от вида кредитки эта сумма может варьироваться от 700 до 3000 рублей в год
2. За снятие наличных денег с кредитной карты, как правило, взимается совершенно драконовская комиссия. Например 5% от снимаемой суммы, но не менее 300 рублей. Т.е., снял 100 рублей, заплатил за снятие 300.
3. В случае просрочки платежа банк выставляет штраф за просрочку + начинает капать пеня (причём ежедневно!).
4. Плохая кредитная история автоматически ведет к ухудшению рейтинга заемщика и к сильному психологическому давлению, стрессу.

(182) ужасы какие то пишешь
сбербанк виза голд:
1. 0 руб
2. 3%, насчет минимальной суммы не знаю, ниразу не снимал наличку
3. что то про просрочку не знаю, не было ситуации.
4. любой неоплаченный кредит это ухудшение рейтинга

(136) Может и платят только это выгодно самому продавцу - наличку не возить... У нас по картам в супермаркетах скидки 3% + к  комиссии...

Уже несколько лет пользуюсь кредитками с грейс периодом. Испробованные банки: сити, банк Москвы, альфа, райфайзен. Текущая - от райфайзена. Совсем бесплатная. Т.е. даже за обслуживание не плачу.
За все годы - всегда гасил задолженность полностью, чтобы уложиться в льготный период.
В течении месяца в магазинах пользуюсь только кредиткой. Как з/п перечислили - перевожу деньги для погашения задолженности

(182) А ты считаешь что кредитная карта нужна исключительно для того, чтобы сразу обналичить по лимиту и потом уйти в неплатежи? Мда, в твоем стиле заявление. :) А ноутбук тоже крайне беспонтовая фигня по твоей логике. Если резать на нем колбасу, то остаются царапины, а если колоть им кирпичи то он разламывается напополам.

1. 700р в год - это немного, имхо. Есть карты (точнее скорее банки) с 0 обслуживанием при наличии определенных оборотов.
2. Сбер. 3% от суммы. Но кредитки не для того. чтобы снимать наличку.
3. Не просрачивай :) Мне приходит отчет и в течении 20 дней я должен сделать взнос равный сумме, указанной в отчете (1/10 долга + процент за период)
4. А хорошая наоборот приводит к тому, что могут предложить весьма выгодные условия

(178) Либо пропустил, либо ты просто не умеешь их готовить. Если бы была халявная обналичка, то можно было бы сделать бесконечный беспроцентный кредит не в размере половины месячного дохода, а в размере неограниченном. До такого пока не докатились.

А секрет готовки следующий:
Берешь свои расходы и стараешься их по максимуму оплачивать по кредитной карте и такой же суммой гасить долг на другой кредитной карте. В итоге где то до полдохода (в зависимости как часто вы оплачиваете покупки картой, у меня полдохода в половие льготного периода) можно вечно держать в кредите то на одной карте, то на другой.

тиньков.

(0) прислали вырезки из жж сосипана, его истории из жизни "финансового воротилы"... долго ржал в голос... можешь ознакомиться "как не надо делать"

(190) Так рассказал бы...

(191) нормально там все... спорят на портвейн перейдет долг за 300 000 к 1 мая или нет.

не ходите дети в банки (африку) гулять

У меня бесплатная кредитка с беспроцентным грейсом полгода (по акции). Супер! Жалко лимит маленький дали - всего 50 тыс. А так кредитки +1. Проценты ни разу не платила.

(188) Это не бесконечный кредит в полдохода. :) Подобная финансовая схема бесмысленна сама по себе, заводить ради этого вторую кредитку явно не стоит. Да и полдохода по кредитке ежемесячно прогонять это либо доход мизерный либо расходы очень большие. У меня по ней оборот больше 20К в месяц редко подскакивает.

А что если взять эти 100-200-300 тыщёв и положить на депозит?
Покроют проценты стоимость обслуживания?
Сколько в среднем стоит обслуживание кредитки?

...допустим взяли 200 тыщ, бесплатный период 100 дней (или 3 с хвостиком месяца).
Тут же кладём их на депозит с ежемесячной выплатой процентов, под 10% годовых, итого, за 3 месяца имеем:
200 000+200 000*0,1*(30/365) = 201 643
201 643 + 201 643*0,1*(30/365) = 203 300
203 300 + 203 300*0,1*(30/365) = 204 970
Итого, прошло 91-92 дня (есть запас в 8 дней на погашение, на всякий случай), и у нас есть "лишние" 4 970.
Если сделать вышеописанное действие 3 раза в год - то за 3 похода в банк(банкомат) мы получаем доход порядка 15к.

Где подвох?

(195) Подвох в единовременных 3% за обналичку.

(196)+ И в том, что в большинстве случаев грейс 50-55 дней. 100 скорее исключение.

(195) не взяли, а потратили ;)

эти деньги только по транзакции можон истратить-снять.
+ дневные лимиты на съем.

(195) Примерно 50 баксов в год обычная и 100 баксов голдовая.
Но, для примера, у меня примерно 500-600 тыс. оборота в год по кредитке. По манибэк это примерно 5-6 тыс. руб возврата - даже стоимость обслуживания голдовой карты чуть не в два раза превышает.

Не понимаю, вот этот кредит в сумме зарплаты и на месяц - он так жизненно необходим.
У вас денег к зарплате в обрез что ли остается?

(200)тут скорее вопрос в наличии доступного запаса в 2-3 з/п.

(200) Он не жизненно необходим. Просто безналом в супермаркетах сейчас рассчитываться быстрее и удобней. + Не надо хранить и таскать с собой пачку наличных всегда. Можно сразу после ЗП все излишки в банк слить не утруждая мозг подсчетами хватит ли денег до конца месяца. Ну и жизнь она штука достаточно непредсказуемая, иногда возможность быстро найти 200-300К налом не бегая ища у кого одолжиться стоит тех 3% переплаты.

(202) это какой банк даст тебе снять весь лимит за раз ?

(203) Млин, одноэсники непробиваемые! На кой ляд СНИМАТЬ деньги, если можно расплатиться кредиткой? Именно для этого она и служит.

(204)писатель ? ;)
"быстро найти 200-300К налом не бегая ища у кого одолжиться стоит тех 3% переплаты"

(205) На кой ляд Вам 300 штук налом? Партию героина купить?

Не знаю кредитка очень удобная вещь, взял в альфа банке 100 дней льготный период, с начала использования карты, делал через знакомых 2% за снятие денег с карты, и годовых если уж просрочил 17%:)

(206)это другой вопрос, речь про съем 300.

обычно, дневной лимит - треть от кредита.

(206) 300 штук для партии героина маловато:)

(206)Ты не в теме. 300 штук налом за раз с кредитки - это даже не платинум  - это какая то БЛЭК! с консьержем и прочими плюшками :) Это значит что у тебя оборот по счету в месяц пара-тройка лимонов. Люди живут совсем в другом мире. Тебе(да и мне) с твоим лимитом в сотню тыщ этих людей не понять...

Во нашел таки. Наслаждайтесь. Рецепт монетизации кредитки с прибылью от настоящего гуру в финансовых вопросах. http://fixin.livejournal.com/1048692.html#comments

(209) Ну ХЗ. Я не знаком с ценниками на этом рынке. Даже с порядком.

(212) не просто партия героина это где то килограмм так 5-10, ну это где то на пару а может и больше лямов:)

(194)
- Это бесконечный кредит в полдохода.
- Смысл есть, только заводить ради этого действительно не стоит, всего лишь один из плюсов
- С размером дохода и расхода это вообще никак не связано, как правило у нормальных людей расходы пропорциональны доходам.
- У меня оборот поболе будет, при такой жизни всегда пытаешься оплатить по кредитке все, что оплачивается по кредитке, т.к. это все равно, что возможность бесплатной обналички.

(200) И тут траххх, и холодильник сломался, вместе со стиралкой внезапно.

(214) ну и что... это 55-60 тыс. но не 300

(215) никто про 300 и не говорил, говорили о половине месячного дохода - см. первоисточник (сообщение 139 п.2 в разделе плюсов)

(213) Ни хрена себе... Я явно не тем бизнесом занимаюсь.

(217) А почем сейчас килограмм 1С-овских обработок?

(210) Ты в теме видимо? :) ВТБ24 обычную визуклассик/мастеркард с кредитным лимитом в 300К дает без проблем всем адекватам с подтвержденным доходом от 45К. Дневной лимит на съем налички там 150К, то есть обналичить можно за два дня.

У сбера условия по таким же картам примерно аналогичные.

(218) Я за обработку оптимизации раскроя заготовок для пластиковых окон 3,5 тыс.руб взял.
Написал за ппару часов, вместе с тестированием.

(202)а с дебетовой карты так расплачиваться нельзя?
//
у меня карта gold - снятие наличных до 2 или 3х млн в месяц, 300 т.р. в день. бех процентов естественно

(220) Какой метод оптимизации?

(221) С дебетовой можно, а смысл? Лишние деньги должны или копиться на депозите или на худой конец гасить ипотеку, но уж никак не лежать на счете дебетовой карточки.

К тому же по кредитке гораздо проще отменить операцию по левой транзакции.

(223)и много денег так сэкономишь\заработаешь за год?

(224) Я много.

(223) в чем разница ?

(226) разница в том что ты получаешь ЗП, сразу гасишь ипотеку, а живешь по кредитной карте, если ты тратишь меньше чем получаешь, то получается остаток от ЗП ты закинул на ипотеку не в конце месяца, а в начале, т.е. уже месяц на эту сумму платежа не капают проценты и так далее.
Если регулярно от ЗП у тебя остаются деньги, но ты в начале месяца не знаешь сколько останется, то закрывая ипотеку в начале месяца, а не в конце так ты каждый месяц экономишь на неначисленных процентах небольшую сумму.

(226) Это другой подход к ведению расходов/доходов на бытовом уровне. Другая концепция. Заключается в следующем:
- У человека в любой момент должно быть 0 руб 00 коп свободных денег или в небольшом отклонении от нуля, или в таком нуле, когда долг полностью может быть в любой момент компенсирован активом и расходы на долг меньше доходов от актива или любый другие комбинации дающие 0 рублей 0 копеек. Потому что, как уже замечено долги надо отдавать, а лишние деньги надо куда то вложить. Однако очень тяжело жить с нулем рублей в кармане. И вот именно тут и приходит на помощь кредитная карта, которая по своей сути и отражает эту концепцию. Она позволяет управлять своими доходами/расходами держа их в эффективном нуле и облегчая оперативные расходы.
Второе, что дает кредитная карта, это финансовая безопасность. Ты понимаешь, что никогда не попадешь в такую ситуацию, что случись чего, а денег нет.

Естественно все это применимо исключительно к тем, кто контролирует свои финансы.

Типичная жизнь с кредитной картой, это не набирание и обналичивание кредита по максимуму лимита. А следующий процесс:
Расходы ежедневные на кредитку....зарплата....все что на кредитке накопилось гасим. Расходы ежедневные на кредитку....зарплата...все что на кредитке накопилось гасим.

(227),(228)

эээ, вопрос был о " гораздо проще отменить операцию"  :)

(228)сколько времени требует такое управление финансами?

(229) :)) не оценил наших объяснений

(219)За ВТБ не скажу, за Сбер - 200 штук дадут тока если у тебя там зарплатнй проект и ЗП под сотню в месяц.

(222) Задача линейной оптимизации - наименьший объем обрезков (отходов), не годных для изготовления других окон и наименьшее число израсходованных хлыстов (заготовок).

Результат выдается в виде последовательности деталей (из коллекции заказов покупателей)с указанием номера заказа и номера строки в заказе, в которой присутствует деталь и указанием номера хлыста, из которой эта деталь будет изготовлена и остатка от целого хлыста после изготовления очередной детали.

Метод основан на программно управлямом подборе последовательности деталей, без полного или частичного перебора,работает быстро.

(232) Возможно. Мне они сами предлагали, но я в зарплатном проекте был, ежемесячный доход через их ЗП проект около 40К в месяц тогда был, лимит предлагали 250К вроде.

ВТБ24 дал с лимитом в 300К без проблем под 2НДФЛ на те же 40К. Может у тебя кредитная история тухлая или иждивенцев много?

http://img-fotki.yandex.ru/get/4122/119259889.4/0_cb4cd_6323f1a_XXL.jpg.jpg

(0) Еще один момент, при покупке товаров через интернет, не во всех платежных системах покупка считается покупкой.
У меня была ситуация, когда покупка считалась "снятием наличных" (платежная система IntellectMoney вроде как)

(236) Нереально (лично я не верю). Любая платежная система предусматривает отмену операции в течение какого то срока(hold) с полным откатом на исходные позиции. Снятие наличных не подразумевает отмены. Т.е. слишком уж разные процессы - платеж и снятие.

(237) Верить или нет - личное дело каждого.
Описал ситуацию которая была у меня лично.
Кстати, в моем (да и в Вашем) Ситибанке эту ситуацию мне подтвердили - в итоге, платил комиссию.

хватит жить в кредитах

а задержки по выплатам кредитов плохо влияют на кредитную историю? пару раз просрочил грейс период.
Где-то слышал, что, если есть небольшая просрочка, но погашенная в короткий срок и полностью, вызывает больше доверия у банка к заемщику

(234)Я стараюсь добровольно не пользоваться услугами бывших госструктур. Сбер, ВТБ, почта россии и все такое прочее - это не ко мне. А обещать они много чего обещают. Тот же сбер обещает запросто так выдать миллион для зарплатников. но на деле замучаешься пыль глотать и справки собирать.

(240) доверие вызывает только при активном пользовании

(241) >Тот же сбер обещает запросто так выдать миллион для зарплатников. но на деле замучаешься пыль глотать и справки собирать.

выдает без глотания пыли

(240)Там робот сидит :)
21 век на дворе, форум программистов и все равно некоторые уммудряются думать про "доверие/недоверие" банков :)

давно хотел обхаить банк "столицы"

1. нельзя с помощью кредитных средств (через интернет/торговый эвайринг) оплачивать всю коммуналку
[интересно, а не нарушают они соглашение платёжных систем?]

2. дали кредитку + срок погашения долга
на вопрос, почему % рассчитан неверно -- получил ответ : ошибки округления ( а это порядка 100/1000 рублей то в +, то в -)

3. вечные проблемы в офисах с очередями -- минимум там надо будет находится в очередях 35 минут

4. большая часть сотрудников говорит не пойми что

кстати, а как банк может неверно рассчитывать 2 из (245) ?

При таком количестве банков, выбрать барахло - это надо постараться

(247) хера себе барахло =)
приёмщик всех денег от жителей столицы

(245) А зачем ты к ним в офис ездишь? Я вот понятия даже не имею где офисы ситибанка и мне это нисколько не мешает.

(249) так по телефону по вопросам 2/4 говорят обращаться в офисы

(241) Это у тебя религиозное видимо. По трудозатратам оформление кредитки в сбере или втб сейчас ничем не отличается от оформления в любом другом банке. Заявка оставляется онлайн, дальше уточняющий звонок и 15 минут в офисе через неделю на оформление документов и получение уже выпущенной карты. Зарплатчикам сбер вобще предодобряет кредитки, можно просто заехать и получить без дополнительного согласования. Причем требования к заемщикам у них сейчас меньше, а кредитные лимиты дают гораздо больше чем овнобанки вроде сити. По ипотеке таже фигня. Для получения сберовской ипотеки при участии в зарплатном проекте вобще никаких справок собирать не нужно. И максималку согласовывают примерно на лям больше чем те же сити с авангардами.

(237) Все может быть. Платежная система может генерировать тип транзакции Unice помоему ни кешь ни сайл. когда сначала переводит деньги на свой счет. Наши банки расценивают тип транзакции как нал

(0) Мне 48 лет. Я не разу не брал кредит, хотя всякое бывало. По-моему, не трудно не брать кредиты (те, у кого термоядерные хотелки, и они с ними ничего не могут сделать, исключаются).

Или я ошибаюсь?

(253)ну так тебя же никто не заставляет пользоваться кредиткой, но иметь ее в активе полезно.

(253) Это от религии зависит, есть наверно и те кому 48 лет, но кто ни разу за всю жизнь не вылезал из кредитов. Две крайности, ну а мы в золотой середине.

(0) Нормальная тема! А если взять 2 карты разных банков, то можно при окончании льготного периода гасить второй картой, и так до бесконечности, теряешь только процент за снятие 8-)

(256)тут в теме есть метода от фиксина, как обороачивать карты 5-6-10 банков. ;)

(257) Акак он обналичивает? Стоит у входа в Ашан и предлагает людям расплатиться картой? Иначе 3-4% за снятие дают хороший годовой процентик

(258) за снятие берёт банк держателя карты

(258) мало того, нал кроме альфа банка снятый не попадает под грейс периоды как правило

и платить 3-4% ежемесячно это дороже чем % на карте

(258) в ашане нельзя расплатиться картой ?

(0) например. снятие наличными не предполагает, что это кредит с бесплатным периодом.

(263) это везде так

(262) Нет, в Ашане нельзя расплатиться картой. За очень редким исключением (например в Москве можно)

(251)"в офисе через неделю на оформление документов и получение уже выпущенной карты. "
Спасибо :) Я иногда плачу за квартиру, поэтому слегка представляю, что творится в офисе сбера :)Посему увольте, я и дальше останусь с авангардом.

(265) скоро они будут обязаны принимать

а так http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=11&TID=111681&PAGEN_1=13

(266) в авангард не все операции без %

(266) сбербанк онлайн попробуй
у меня 3 карты сбера и я кучу услуг через сбер оплачиваю, а в офисе у них последний раз был в прошлом году

(269)Я пробовал :) В офисе лучше.

на той неделе зашёл в сбер оплатить пошлину --- народу человек 50-60 было