Доброго времени суток!

заинтересовался я webmoney и qiwi-кошельком
завёл там кошельки и решил их пополнить с банковской карты

отправил по 100 рублей: на qiwi пришло 100, на webmoney 98 (причём в расшифровке было указано ОСМП)


читаю про веб-мани : пополнить через карту 0 ( http://www.webmoney.ru/rus/addfunds/index.shtml )
вывести : пишут что тоже 0 ( http://www.webmoney.ru/rus/withdrawfunds/index.shtml )

1. где чёткие тарифы на webmoney ?
2. зачем нужна привязка в qiwi банковской карты?

*хотя в Информации о карте QIWI Visa Card

2(64) это как ты представлен для Визы.

(66) читаю на сайте инструкцию


Как проводить платеж?

Оплата картой QVC на интернет-сайте не отличается от оплаты обычной пластиковой картой.
На разных сайтах последовательность действий может отличаться, но общий порядок такой:

1. После выбора на сайте нужных вам товаров или услуг необходимо перейти к пункту "Купить" или "Оплата"
Необходимо убедиться , что на веб-странице оплаты присутствует вариант оплаты картой Visa. Это значит, что карты Visa, в том числе виртуальные, принимаются к оплате на этом сайте.

2. Ввести в поля экранной формы реквизиты карты QVC:

Номер карты - 16 знаков

Трехзначный код – на странице оплаты он, как правило, называется CVV (Security code)

Срок действия карты – месяц и год

Обычно есть поле ввода "Имя держателя карты" (Cardholder name). Необходимо ввести свою имя и фамилию большими латинскими буквами.
Может потребоваться заполнение дополнительных полей, например, почтового адреса. Эти поля не имеют отношения к оплате. Например, адрес, скорее всего, нужен для доставки товара. Пользователь вводит в данные поля ту информацию, которую считает нужной.

Выполняется платеж и необходимая сумма списывается с Visa QIWI Wallet.
Одной из причин отказа в выполнении платежа может быть отсутствие денег на балансе Visa QIWI Wallet.
Если денег недостаточно, пользователю необходимо сначала пополнить Visa QIWI Wallet, а затем повторить платеж.


значит это виртуальная кара должна быть на меня и в (64) должны были быть мои данные  ?

читаю оферту : https://w.qiwi.ru/doc/qvc.pdf


Предоплаченная карта «Единая расчетная карта QIWI» – предоплаченная банковская карта, эмитируемая Банком в
пользу физических лиц –  пользователей Платежного сервиса «QIWI Кошелек», отражающая денежные обязательства
Банка перед пользователем Платежного сервиса «QIWI Кошелек».
Предоплаченная карта QIWI VISA CARD – денежное обязательство Банка перед Клиентом по оплате Товаров ТСП.
Выпуск  Предоплаченной  карты  QIWI  VISA  CARD  осуществляется  Банком  в  электронной  форме,  содержащей
Реквизиты Предоплаченной карты QIWI VISA  CARD. Выпускаемая в рамках Договора Предоплаченная карта QIWI
VISA  CARD  может быть использована Клиентом только при расчетах за Товары, приобретаемые Клиентом в ТСП
посредством сети Internet, и/или получения наличных денежных средств в Банкоматах.



что-то я не пойму : как с виртуальной картой можно получить налик в банкомате ?

2.6. С использованием Предоплаченной карты QIWI VISA CARD Клиент вправе осуществлять операции по снятию
наличных денежных средств в Банкоматах при соблюдении следующих условий и в следующем порядке:
2.6.1.  Выдача наличных денежных средств с использованием Предоплаченной карты QIWI VISA  CARD  может
быть осуществлена Клиентом только после получения PIN-кода.
2.6.2.  PIN-код выпускается Банком на основании заявления Клиента об активации дополнительной  услуги
«выдача наличных».
2.6.3.  Банк после получения соответствующего заявления Клиента (п. 2.6.2. настоящей Оферты) выпускает PIN-
код и направляет его в SMS-сообщении на Абонентский номер Клиента.
2.6.4.  Максимальная  сумма  наличных  денежных  средств,  которая  может  быть  получена  Клиентом  с
использованием Предоплаченной карты QIWI VISA  CARD, составляет 15 000 (Пятнадцать тысяч) рублей
за один календарный день, с учетом комиссии кредитной организации, в ведении которой находится
Банкомат,  за  выдачу  наличных  денежных  средств  и  комиссии  Банка  за  осуществление  расчетов  с
использованием Предоплаченной карты QIWI VISA CARD (в случае взимания таковой).

(68) это техника, при поиощи которой банк эмитирует электронные деньги. При пополнении твоего кошелька, сумма делит на 15 тыров и на каждую такую сумму выпускаетс виртуальна ерк

Ну и есть банкоматы, в которых можно не только напримре всунуть пластик, но и ввести номер, експайр дату и свв виртуальной карты.

Можешь попробовать выпустить себе винтуальную карту сам. Я знаю в свое время так например на Украинетоплачивали покупки в аппсторе, потому что виртуальная виза карта выпускалась с понтом на американской территории, и ею можно было оплатить покупки в американском аппсторе, чего нельзя было сделать ни одной пластиковой картой выпущенной украинскими банками

кстати, нашёл откуда инфа о (64) взялась -- это https://w.qiwi.ru/settings.action

правда если изменишь, то в инфе о карте ничего не меняется

(70) > Ну и есть банкоматы, в которых можно не только напримре всунуть пластик, но и ввести номер, експайр дату и свв виртуальной карты.

что-то я такие банкоматы не видел и про них не слышал




позвонил сейчас опять в тех поддержку и спросил
1. о (64) -- говорят инфу можно будет править в конце месяца
2. о (69) -- сказал, что нельзя снимать наличку с QWC
я ему -- как же так -- ведь есть публичный договор-оферта ?
он-- хз -- там может быть ошибка

нашёл скрин, где должны быть указана реквизиты карты владельца

http://www.iphones.ru/wp-content/uploads/2012/10/22-QIWI-Visa-Virtual-AppStore.jpg

2 % ставит киви банк ?
а доп. комиссии принимаемый банк ?

(0) зачем тебе киви?

(75) быстро пополнять счет без всяких комиссий в размере 3.5 % от сбербанка

кто знает, какие банкоматы выдают налик без карточки ?

кто что скажет об этой платёжной системе https://www.ruru.ru/ ?
которая под альфаБанком и биЛайном

(0) пользовался платежными системами раньше. Сейчас подключил банк клиент и все плачу напрямую, миную всяких посредников. Ну только вебмани кошелек завалялся еще. Хотя, реально, им не пользуюсь.

(79) сколько % берёт твой банк- клиентов ?

(76)  Какой счет? любой банковский?

(80) % за что? за перевод другому физ.лицу?

(81)Любой банк возьмет %, если платеж внешний. А дальше все от жадности. НА внутренние переводы чаще всего без % (если платеж не коммерческий, а если коммерческий, то тут могут быть варианты)

(80) пока ни копейки не брал.

(81)

1. можно вывести и на банковский
2. за оплату коммуналки / перевод денег

(82) теперь банк приёмщик берёт ещё деньги

(83) что платил/куда переводил ?

все НЕ РЕКОМЕНДУЮ (78)
проипался платёж в сумму 2500

(83) сотовую связь, билеты на поезд, игры ребенку в стиме и 4гейм.

(88) а жку ?

(89) пока нет, но планирую попробовать.

(90) что за банк ?

(89) ТКС 0% за любой платеж в любую сторону.

(91) был Альфа, сейчас СПб. Везде одинаково.

(92) он не радует ограничением в халявном пополнении карты 5 разами

(94) пополняй банковским переводом. там нет таких ограничений

все - херня. недавно столкнулся с тем что у меня есть - сбербанковская карта, наличные деньги, вебманевый кошелек с деньгами (но нет на рука паспорта). и есть человек которому надо срочно было получить наличными 3000 руб (у человека нет банковской карты). оказалось - реально такой возможности - нет...

пользуюсь вебманями давно уже. проблем вообщем никаких. наличные не вывожу. получаю туда продажи с инфостарта и деньги от клиентуры. трачу на мобилу, интернет, курсы. книжки, прочие покупки.

(95) с какого счета ?

(96) (97)  так вебмани пополняются под %

читал, что вебмани "вгрызаются" в систему, используя вирусоподобные техники...
нет доверия вебманям и их проге-клиенту, поэтому не юзаю их

оказывается, можно с виртуальных карт снимать деньги, если эта карта под альфаБанком
http://alfabank.ru/mobcard/#t4

+ (101) только они хотят 4.95 % за налик, хотя перевод на другую карту 3.45 %

решил ещё раз позвонить в киви и узнать, как получить пин-код на QIWI VISA CARD, выпущенной в электронной форме

так они там сами не знаю
как же так ?
у нас разве можно нарушать публичные оферты ?

голикова им лицензию не прикроет, раз те не дают пинкода ?

кстати, по-моему мтс-кие виртуальные карты позволяют снимать наличку в банкоматах альфа-банка

и в своих

(103) Что так? На эту тему есть анекдот, может тогда поймешь, что да как.

Папа и сынишка.
- Папа, вот ты банкир, да?
- Ну
- Вот ты берешь у людей деньги, а потом отдаешь обратно. Какой тебе с этого смысл?
- Смотри, беру я кусок сала - открывает холодильник, достает сало, а теперь кладу его на место.
Сын непонимающе смотрит.
- А РУКИ-ТО ЖИРНЫЕ!

(105) Нечего не позволяют. Нельзя из виртуального мира снять деньги без комиссии. Иначе бы электронные деньги не были бы так популярны и все бы просили бы использовать банковские карточки :)

(108) комиссия есть, см в (101)

(109) Это же билайн, причем тут веб мани, все ровно перевод на билайн мани будет с комиссией... :)

(110) так там не только блайн, а ещё платёжная система руру и альфабанк

(111) Мне понравилось эта картинка http://alfabank.ru/f/1/retail/cards/mobilecard/yandex_8.jpg
с фразой "Эту карту вы можете использовать только для платежей!" :)

И в сущности получается, что все операции с твоей картой будут проходить со скрытой комиссией :) (угадал?)

(112) оферту выложи по карте

(113) Не, меня это не интересует. Мне больше любопытен процесс превращения виртуальных денег в физические, без потерь, т.е. хотя бы с минимальными комиссиями. А то что предлагается сегодня, просто побор какой-то :(

(114) я думаю, что 3-6 % и только
вопрос только в другом, что не все банкоматы заточены под съём с карты, которые не имеет физического носителя

(115) Вот это и волнует, что если я хочу снять 100 000 р., то 3-6% распространяется на эту сумму :)

А если миллион, то это уже еще больше, нет ограничения :)

(115) фишка у этих карта такая, что сумма съёма/операции будет равна неболее 15000

хотя 15000 это ограничение для обезличенных платежей, а тебе карту из (112) должны были выпустить на твоё имя

(117) Как только ты привязал карту, то уже нельзя считать счет безликим :)

(118) а тут не факт
здесь Откуда берётся комиссия по эквайрингу? описал ситуацию, когда берётся комиссия более одного раза

тех поддержка киви не знает, как ответить мне на вопрос и только постоянно и методично говорит, что с карты нельзя снять деньги
но когда я им тактично ссылаюсь на пункты публичной оферты ( которую я с банком уже заключил ) выпадают в осадок

ужас
как поддержка не знает кухню ?

(119) фигня там. не береться более 1 раза с тебя как физлица

(121) получается, если я по факту расплачиваюсь не своей картой, а чьей-то -- то можно и взять комиссию

я же в (64) посте указывал, какие реквизиты карты указываются
Имя: QVC CARD
Серия, номер паспорта: 000000
Адрес: QVC-CARD

(112) тебе не выпустили карту , а просто сделали некий виртуальный счет

я понял, что все операторы киви путают
есть два понятия

1. Предоплаченная  карта  –  Предоплаченная  карта  КИВИ  Банк  (ЗАО)  QIWI  CARD  «Единая  расчетная  карта  QIWI»,
представляющая  собой  денежное  обязательство  Банка  перед  Клиентом  по  осуществлению  Платежей  в  пользу
Получателя платежа и оплате сопутствующих расходов. Выпуск Предоплаченной карты осуществляется Банком в
электронной  форме,  содержащей  Реквизиты  Предоплаченной  карты.  Выпускаемая  в  рамках  Договора
Предоплаченная карта может быть использована Клиентом только при осуществлении Платежей в пользу Получателя
платежа и оплате сопутствующих расходов.

2. Предоплаченная карта QIWI VISA CARD – денежное обязательство Банка перед Клиентом по оплате Товаров ТСП.
Выпуск  Предоплаченной  карты  QIWI  VISA  CARD  осуществляется  Банком  в  электронной  форме,  содержащей
Реквизиты Предоплаченной карты QIWI VISA  CARD. Выпускаемая в рамках Договора Предоплаченная карта QIWI
VISA  CARD  может быть использована Клиентом только при расчетах за Товары, приобретаемые Клиентом в ТСП
посредством сети Internet, и/или получения наличных денежных средств в Банкоматах.

(119) Ага, читал, по сути так и думал что делают :)

так же нужно узнать, как на qvc включить 3D Secure

ибо при выводе денег оттуда идёт ругань:
- Карта отправителя не поддерживает 3D Secure. Для подключения 3dSecure обратитесь в банк, выдавший карту.

+ (124) цепочка такая
если кто-то кладёт на киви кошелёк, то деньги идут на "Единая  расчетная  карта  QIWI"
если ты опаиваешь, то деньги из "Единая  расчетная  карта  QIWI" "идут" на QIWI VISA CARD, а уж с неё продавцу

но если продавец возвращает деньги, они попадают на QIWI VISA CARD а потом на кошелёк


но карта QIWI VISA CARD -- настоящая и с неё нельзя запретить снимать налик

молчат гады из банка киви

(103) отправляется смской на телефон, привязанный к кошельку.

(129) только номер qvc карты

2(114) https://qiwi.ru/cash/main.action
вот все схему вывода...

2(130) QVV? или QVP? По первой высылают срок действия и код, пин-кода действительно не высылают. По второй код получаешь смс при ее активации на сайте.

(131) QVC
в договоре оферте сказано, что можно получиьт пин код и снимать деньги

ПО QVC не высылают, потому что не знают, потому что она в общем случае может быть картой любого банка. И тогда этим должна заниматься тех.подержка не QIWI, а банка эмитировавшего карточку.

(133) qvc , согласно оферте, мне выпустил банк киви

вот в тех.поддержку киви-банка и звони и требуй выслать пин-код

(135) тех поддержка язык в зада засунула
начала мне судорожно кричать, что нельзя дать на карту , которая электронную пин-код

я им ссылаюсь на наш договор, но они не понимают разницу между qcv и Единая  расчетная  карта  QIWI

*нельзя выдать пин-код на электронную карту

блин, ну затроль их как-нибудь.. натрави Онищенко на них, зачем форум-то тролить?

(138) так я изначально задал вопрос на форуме, думая, что народ в курсе что да как

и как, в курсе?

неясно =)

нужен годный хрустальный шар, без него никак...

он-то зачем ? =)

он проясняет
http://www.astromeridian.ru/exclusive/45.html

я в это не верю

он работает, даже если в него не верить

в банк киви принести шар ?

в свободной стране живешь, если принесешь, никто тебя не застрелит

я у них адрес спрашивал куда прийти -- не говорят

(149) Это тебе ещё повезло...

(150) могли быть другие варианты ?

2(149)https://maps.google.ru/maps?q=qiwi+банк+(зао)&hl=ru&ie=UTF8&fb=1&gl=ru&hq=qiwi+банк+(зао)&hnear=0x46b54a50572f4fcf:0x93c550c909653dd8,Центральный+административный+округ,+Москва&cid=0,0,1037918013633215046&t=m&z=16&iwloc=A

если завтра будет время -- заеду
маршрут у меня, как раз через пушку

(151) Могли бы... Я могу представиьт как минимум три варианта...

(154) перечисли, мне очень интересно

(155) на, в и к.

(156) а причём тут буквы, если есть договор ?

ответ от киви банка


QIWI Visa Card (QVC) - это специальная виртуальная карта Visa для оплаты через Интернет. Не имеет физического носителя, реквизиты поступают по SMS. Официально зарегистрирована в VISA International как VISA Classic. Позволяет использовать Visa QIWI Wallet для оплаты на любых сайтах, принимающих карты VISA, так как доступная для платежа сумма равна балансу Visa QIWI Wallet.  Карта действует 2 года, но ее можно в любой момент закрыть.

ПИН-код для виртуальной карты не выпускается. Он не нужен, потому что такую карту нельзя использовать в банкомате или в торговом терминале.




причём в договоре-оферте написано, что :


Предоплаченная карта QIWI VISA CARD – денежное обязательство Банка перед Клиентом по оплате Товаров ТСП.
Выпуск  Предоплаченной  карты  QIWI  VISA  CARD  осуществляется  Банком  в  электронной  форме,  содержащей
Реквизиты Предоплаченной карты QIWI VISA  CARD. Выпускаемая в рамках Договора Предоплаченная карта QIWI
VISA  CARD  может быть использована Клиентом только при расчетах за Товары, приобретаемые Клиентом в ТСП
посредством сети Internet, и/или получения наличных денежных средств в Банкоматах.



как они работают ?

альфа банк мне подтвердил, что можно снимать налик с электронных карт

своим картам они это позволяют делать с помощью одноразовый пин-кодов, которые поступают на телефон, когда ты хочешь с "виртуалки" снять налик

что-то киви банк отвечать не хочет
придётся до них доехать

только как быть, если они и мне там скажут, что пин-коды не выдаём, а в договоре это указано?

может надо от них письменный ответ, а потом вместе с ним и офертой куда идти ?

задал вопрос тому же альфа-банку
как пойдут деньги, если я со своей пластиковой карты отправлю деньги на виртуальную карту, зная только её номер
мне специалист ответить не смогли

никто не знает, как идут платежи в данном случае?

а чего именно ты хочешь? перевести на виртуальную карту кучу денег и потом этой кучей оплатить например покупку яхты?
при чем обязательно не порциями по 15000 рублей, а всей кучей сразу, и желательно без комиссии?

(162) ограничение на 15000 стоит на Единая  расчетная  карта  QIWI, а не QIWI VISA CARD

это важно, мне действительно не все равно.