Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Большая микропросрочка
0 Ranger_83
 
22.04.13
07:44
"Доля просроченных долгов в портфелях микрофинансовых организаций выросла за год более чем на 60%. Кредитование МФО замедляется так же, как банковское, и для организаций, выдающих микрозаймы, пришла пора вполне по-банковски начать работать над повышением качества своих кредитных портфелей."
http://news.mail.ru/economics/12831420/?frommail=1

Реально знаю человека,который берет в таких организациях бабло и банально не возвращает,ибо взять с него нечего...
7 successful
 
22.04.13
07:59
(6)Могут и под мошеничество подвести...
8 Джинн
 
22.04.13
08:00
(6) Почка
9 Ranger_83
 
22.04.13
08:17
(8) ты знаешь сколько с одной почки можно выручить?тут была тема недавно...если только сразу 2
10 Ranger_83
 
22.04.13
08:17
(7) какое мошенничество?Эти МФО головой должны думать.когда выдают финансы кому попало
11 vde69
 
22.04.13
08:20
(10) у них проценты перекрывают все риски, зачем им думать? им ВЫШИБАТЬ нужно а не думать.

позакрывал-бы нафиг всех этих барыг
12 Ranger_83
 
22.04.13
08:23
(11) У нас сейчас в городе модернизируют такие пункты выдачи. Вместо девушки 4 кв.м площади,ставят автомат по выдаче микрокредитов на 1 кв.м
13 Sammo
 
22.04.13
08:25
(3) Больше. Минимум 20% в месяц.
14 MSSQL
 
22.04.13
08:31
Я всегда думал, что там берут деньги те, кто их не захочет потом отдавать.
15 Гефест
 
22.04.13
08:37
"На 1 апреля текущего года доля кредитов, просроченных более чем на 30 дней, в портфеле микрофинансовых организаций выросла до 17,48%, с 10,61%"

То есть, более 80% кредитов отдается в срок. С их процентами этого достаточно, чтобы у них морды треснули
16 Jump
 
22.04.13
08:41
(7)На самом деле не так все просто.
Во первых допустим подведут под мошенничество - что это даст? Деньги все равно не вернут, еще и дополнительные расходы на юристов понесут.

Во вторых чтобы подвести дело под мошенничество, нужно доказать, что человек умышленно обманул банк предоставив неверные данные. А это не факт, возможно данные на момент выдачи кредита были вполне верными, тогда никакого мошенничества.
Но допустим банк все таки доказал что заемщик намеренно обманул банк, тогда возникает другой вопрос - а почему банк не проверил? У всех организаций работающих в этой сфере существуют довольно жесткие нормативы, по которым они должны досконально проверять данные предоставленные заемщиком.
Т.е кредитная организация фактически тем самым доказывает, что они ни фига не проверяли, и за это она может потерять лицензию на данный вид деятельности, либо поиметь проблемы с тем, кто предоставляет деньги этой организации.
Им это надо?
17 0xFFFFFF
 
22.04.13
08:43
(3) аха, 100...
Есть идиоты, берущие под 1.5-2 процента в день.
Это 720% годовых.
18 Ranger_83
 
22.04.13
08:46
(17) такие конторки рядом с тотализатором любят ставить
19 tdm
 
22.04.13
08:48
(18) таких конторок счас в каждом торговом центре не по одной
20 Frost616
 
22.04.13
08:50
(18) так играющие на тотализаторе - это ж группа риска, они то скорее всего бабло и не возвращают
21 Jump
 
22.04.13
08:52
(18)Да ладно тотализаторы, такие конторки стояли раньше в отделениях "Почты России"
По крайней мере до скандала, сейчас вроде убрали.
Причем клиентура у них была насколько я понимаю - наркоманы и пенсионеры.
Первые обеспечивали им стабильные невозвраты, а на вторых они зарабатывали так что хватало и невозвраты покрыть, и на хлеб с маслом заработать.
22 Fedot200
 
22.04.13
08:55
Срок давности по невозврату кредита 3-и года, да?
23 Frost616
 
22.04.13
08:55
(22) вроде как да
24 Jump
 
22.04.13
08:55
(20)Не все.
Тут весь фокус в том что на одного злостного неплательщика, найдется 2-3 более менее исправных плательщика.
А учитывая процент под который выдаются эти займы, это обеспечивает офигенную прибыль даже при огромном количестве неплательщиков.
25 mishaPH
 
22.04.13
09:00
(10) что значит кому попало. Выдают человеку.

Если человек заранее беря деньги на условиях возврата отдавать их не намерен - это мошенничество чистой воды
26 mishaPH
 
22.04.13
09:01
(22) (23) нихрена подобного
27 Jump
 
22.04.13
09:02
(22)Да дело даже не в сроке давности.
Речь идет о микрокредитах - т.е сумма займа небольшая.
А чтобы вернуть деньги по суду, это надо хорошо потратится на юристов, и заплатить госпошлину. Юридические услуги вещь недешевая. В итоге сумма многих займов меньше, чем расходы на ее возврат через суд.
Ну допустим они все-таки выиграли суд - решение суда, это далеко не деньги, это лишь еще одна бумажка подтверждающая что человек им должен. Тут уж как приставы поработают. А даже если приставы и поработают хорошо, вполне может получиться что с заемщика реально нечего взять.
В итоге чтобы получить невозврат по суду надо потратить сравнимые с этим невозвратом, и без всякой уверенности.
28 mishaPH
 
22.04.13
09:03
нет никаких сроков давности. если суд взыскивает с человека 1000р никаких сроков нет
29 Fedot200
 
22.04.13
09:20
(28) а причем тут суд?  Если банк выдал кредит, а чел не платит ему более 3-х лет и банк в суд не подавал - чел свободен.
30 mishaPH
 
22.04.13
09:22
(29) Чтобы взыскать долг перед банком, банку надо подать в суд.
31 Fedot200
 
22.04.13
09:26
(27) у меня два банка смогли через суд взять. Авангард - у них  в замоскворецком суде напротив кабинета судьи в маленкой подсобке сидят пара юристов от авангарда постоянно, т.к. там слушаний по делам должникофф авангарда по 5-ку в день. 15-шку свою смогли взять.
второй альфа-банк, платил ему года полтора 70косарей (по нескольку косарей в месяц) после решения суда, т.к. взять у меня нечего и приставша сказала "Ты главное не пропадай и хоть по немногу плати". Правда подписал бумагу, что осведомлен, что 6-ть месяцев не выездной.
32 Fedot200
 
22.04.13
09:28
(30) так я и говорю, что банк за 3-и года в суд не подал, то все заемщик свободен и пофиг, что банк коллекторам продал.
33 Широкий
 
22.04.13
09:32
(31) Как же до этого докатился?
34 Fedot200
 
22.04.13
09:33
(33) не люблю банки :-)
35 Fedot200
 
22.04.13
09:34
+ только два и смогли свои вернуть, а еще 5-ток - всё, плакали.
36 Fedot200
 
22.04.13
09:35
+ (35) вру, 3-и... 3-й ипатечный, ну тут они конечно пугают сильно отъемом хаты, понятно, что можно было и их кидануть, но в итоге решили отдать, сумма не большая.
37 mishaPH
 
22.04.13
09:36
(32) % будут капать не 3 года а постоянно. пока не погашен кредит - договор действителен
38 Ranger_83
 
22.04.13
09:37
(25) сегодня может платить по кредиту,завтра с работы поперли-уже не может.Платежеспособность должен оценивать прежде всего кредитор мне кажется.Другое дело,что как говориться в статье, плохие кредиты(или как говорят "токсичные" кредиты) размываются величиной кредитного портфеля
39 mishaPH
 
22.04.13
09:38
(38) откуда кредитор знает, что клиента через под года с работы попрут?
40 Fedot200
 
22.04.13
09:39
(37) и чё, пусть капают, хоть 100500 мильярдов накапает, долг нельзя вернуть.
41 Прыгун
 
22.04.13
09:41
(40) судя по всему, кредитная история у тебя аховая, и новый кредит получить будет бАльшая проблема.
42 Ranger_83
 
22.04.13
09:42
(39) по косвенным и вероятным признакам,что тут такого сложного
43 Fedot200
 
22.04.13
09:43
(41) пачиму? Сбер чут-ли не ежедневно предлагает 1.5 ляма.
Я специально не брал в сбере, т.к. он никому своих клиентов не сдает и чужую инфу особо не рассматривает.
Просто я не хочу больше брать, нафиг не надо сча.
44 Ranger_83
 
22.04.13
09:44
(43) наивный,то что тебе смс-ки шлют вовсе не означает,что тебе выдадут кредит.Они всем подряд по базе клиентов шлют
45 Прыгун
 
22.04.13
09:44
(43) банки обмениваются инфой о должниках вроде.
46 Fedot200
 
22.04.13
09:46
(44) может и так, можно потестить, но не нужны деньги сча. (45) не знаю как счас, а пару лет назад сбер никому не давал своих клиентов, даже наглухо черных.
47 Fedot200
 
22.04.13
09:47
(44) Да, и почему сбер мне не даст? Долгов перед другими банками у меня нет, карта зарплатная сберовская, так что с легкостью не превзойденной дадут.
48 Ranger_83
 
22.04.13
09:49
(47) Может и дадут.Я пытался донести, что смс о предварительно одобренном кредите<>100% гарантия выдачи кредита
49 Mikeware
 
22.04.13
09:53
(16) мошенничество - это не "неверные данные". Мошенничество - это брал кредит, заведомо зная, что выполнять обязательства по возврату кредита не будет.
50 mishaPH
 
22.04.13
09:55
(47) сделай запрос по своей персоне из БКИ. то что сейчас ты не должен - ничего не значит
51 Fedot200
 
22.04.13
09:57
(50) а как это можно сделать?
52 Fedot200
 
22.04.13
09:57
(48) это понятно, альфа-банк мне на почту тоже шлет предложения, но ясно-же, что не дадут.
53 Прыгун
 
22.04.13
10:00
Федот кредиты наверно понабрал за достаточно краткий промежуток времени, информация о злостном неплательщике просто не успела попасть в базу. А сейчас его наверняка в скрижали занесли. Теперь до конца жизни не отмоется.
54 dmpl
 
22.04.13
10:02
(16) Банки микрокредитами не занимаются, это ларьки типа ломбардов.

(24) Причем не отдать можно только 1 раз, так что скоро кидалы отсеятся, и попрет сплошной профит.
55 dmpl
 
22.04.13
10:04
(31) Ты настолько жадный, что со своих отстатыщ не мог найти деньги на погашение кредита?
56 Михаил 1С
 
22.04.13
10:06
Я тоже за то, чтобы большую часть из них закрыть. А лучше даже все.
57 Михаил 1С
 
22.04.13
10:08
Маленький заем можно взять и у соседей, и у родственников. Люди будут больше ценить друг-друга, меньше жить одиночками. Ну а кто не смог - не беда, не такой и большой это кредит.
58 dmpl
 
22.04.13
10:10
(57) Да ладно, куча банков дает кредитные карты почти любому с более-менее стабильным доходом, там минимальный лимит - 10 тыр. Вполне достаточно, чтобы не пользоваться услугами ростовщиков, соседей, родственников...
59 Ranger_83
 
22.04.13
10:17
(54) в любой момент многоразовый может стать одноразовым.
К тому же есть предел роста доходности,который наступает после этапа развития
60 dmpl
 
22.04.13
10:26
(59) Вот как раз многоразовый одноразовым не станет. Если он вернул долг - то ему и дальше будут давать, это не банк, здесь главное не просрочка, а чтобы ты платил. Собственно, в этом одна из причин распространения этих организаций. Ну а не вернул - мы подождем. Вернешь - сможешь дальше брать.

Учитывая безграмотность населения, берущего 4000 руб. всего за 80 руб. в день - развиваться они еще долго будут. Кстати, психоделически смотрелась реклама Сбербанка, предлагавшего взять кредит на 100 тыс. за 100 (или сколько там) рублей в день и следом же - реклама ломбарда, предлагавшего взять 4000 руб. за 80 руб. в день.
61 Fedot200
 
22.04.13
10:35
(53) Да ладно тебе, спорим с легкостью сча могу взять у тинькова, например?
62 ДенисЧ
 
22.04.13
10:38
(61) Чтобы не взять у тинькова - нужно быть полным лохом...
63 mishaPH
 
22.04.13
10:59
(51) набери в яндексе бюро кредитных историй. там все есть. теоретически 1 раз в год это даже любой бесплатно может сделать.
64 mishaPH
 
22.04.13
11:00
(62) да вот не скажи. ТКС не сильно таки активно бабло раздает.
65 Fedot200
 
22.04.13
11:27
(63) набрал, туда надо запрос слать какой-то
66 mishaPH
 
22.04.13
11:30
(65) ну естественно. никто тебе просто так ничего не сделает
67 Азазель
 
22.04.13
13:42
(37) Ложное представление.

В силу ст. 207 ГК РФ с истечением срока исковой давности по главному требованию истекает срок исковой давности и по дополнительным требованиям (неустойка, залог, поручительство и т.п.).

К числу таких дополнительных требований относится и требование о взыскании процентов по кредитному договору.

Например, в Постановлении Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 21 сентября 2004 г. N А55-518/04-27 отмечается, что "Судом также правильно применены правила статьи 207 Гражданского кодекса Российской Федерации в отношении процентов за пользование кредитом.
Поскольку в договоре речь идет о процентах как о плате за пользование кредитом, требование о взыскании таких процентов в силу статьи 809 Гражданского кодекса Российской Федерации связано с основным требованием о погашении кредита".
68 Fedot200
 
22.04.13
13:59
(67) вот-вот :-) Т.е. Русским языком - если после последнего платежа по кредиту прошло более 3-х лет и банк не подал за это время в суд, тогда всё. Возникает вопрос - если банк подал в суд в течении этого времени, что будет?
69 tdm
 
22.04.13
14:07
(64) да ладно)
стабильно письма приходили с конвертом и полностью заполненной анкетой на кредитную карту =) ток паспорт прописать нужно и конверт им отправить, причем насколько видел по почтовым ящикам на весь подъезд этот спам шел (а значит и дом или даже дома)...вот в этом году еще не было
70 dmpl
 
22.04.13
14:15
(68) Не с последнего платежа, а с момента просрочки платежа. Но в особых случаях срок исковой давности могут и продлить.

(69) Тю-тю... многим уже готовые карты приходили, которые только активировать надо.
71 tdm
 
22.04.13
14:16
(70) про такое тоже слышал...вроде русский стандарт а не тинькофф этим прославился
72 mishaPH
 
22.04.13
14:18
(69) да ты ее активируй. тебе по такому письму лимита более 10 т.р. не дадут. Чтобы был какой-то серьезный лимит, надо либо пару лет пользоваться, Либо 2 НДФЛ, обязательное наличие городского телефона и т.д.
73 mishaPH
 
22.04.13
14:18
(68) если подал - суд вынесет решение что должен и тогда долг повиснет на всю жизнь. пока не выплатишь
74 dmpl
 
22.04.13
14:21
(72) У нас были люди, попавшие так на 150 тыс. руб. Карту из ящика вытащили, паспортные данные в базе взяли, позвонили и активировали карту, сняли все деньги.
75 mishaPH
 
22.04.13
14:25
(74) брехня. карту в п/я не бросают. она заказным письмом приходит
76 mishaPH
 
22.04.13
14:25
кроме того, чтобы активировать карту паспортных данных не достаточно
77 Sidney
 
22.04.13
14:27
(74)Идентификация собеседника только по паспортным данным невозможна. Треба еще слово волшебное знать, которое самолично заполняешь в заявке на кредит.
78 NcSteel
 
22.04.13
14:29
(77) И то это не доказательство. Только подпись - чернилами)
79 mishaPH
 
22.04.13
14:31
(74) кроме того. карта не будет активирована, пока ты копии доков и заявление не отошлешь почтой.
80 Sidney
 
22.04.13
14:35
(78)Почему? Доказательство. Услуги заказывать по телефону, карту блокировать и т.д. Паспортных данных и кодового слова обычно достаточно что бы идентифицировать тебя как клиента и провести действия, которые ты запрашиваешь.
81 dmpl
 
22.04.13
14:35
(75) Угу. А почта такие письма бросает прямо в ящик.

(77) Дык 1234 - скорее всего подойдет.
82 Sidney
 
22.04.13
14:36
(81)Тада тебя не обокрали. Тада это называется - подарил.
83 mishaPH
 
22.04.13
14:38
(81) Заказные письма ценные почта не бросает в пя. Еще раз тебе говорю - брехня это.

у ТКС чтобы активировать карту после получения, надо как минимум отправить весь пакет доков обратно в ТКС. только после их получения - можно позвонить и активировать назвав чертову уйму данных.
84 dmpl
 
22.04.13
14:42
(82) Чаще всего эту информацию подсказывает как заполнить агент, ну и чтобы легко запоминалась - советует вот такие варианты. Агент же не объясняет, для чего может портебоваться эта информация.

(83) Не должна бросать. Но бросает. Потому что их много, и если все ломанутся получать их на почту - там будет задница.

Банк был, ИМНИП, Русский Стандарт. Все отсудили, но нервов потрепали людям порядочно.
85 mishaPH
 
22.04.13
14:59
(84) 2. не надо гнать чушь. никто ценное письмо заказное в пя не бросает. ТКС шлет именно ценным заказным. бросают максимум от ПФР заказные или штрафы. У нас кстати и этого нет. Все на почту ходить приходиться
86 tdm
 
22.04.13
15:06
(85) еще раз говорю - мне приходило несколько писем от тинькова, суммы от 100 тыс ... больше всего выбесило что там все мои реквизиты - ФИО,адрес и пр. хотя негде кредитов не брал и не "светился" ... хотел даже звонить и ругаться, т.к. приходило именно полностью заполненое письмо с формулировкой мы вам выпустили карту, но чот стало лень ....все последующие письма и смс тупо игнорил
87 dmpl
 
22.04.13
15:09
(85) Бросают, за его получение уже почтальон расписался. Все - почта уже не при делах. Брату совсем недавно в ящик бросили (Хоум Кредит на этот раз).
88 Fedot200
 
22.04.13
15:13
(73) Вот, значит которые не подали в суд, всё?
89 Sammo
 
22.04.13
15:14
(85) Не должны, но могут. Говорили, что даже письмо от госуслуг в ящик сбрасывали.
У меня такого не было
90 Азазель
 
22.04.13
15:31
(73) Если не знаешь точно- лучше не говори.

Течение срока исковой давности прерывается предъявлением иска в установленном порядке, а также совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга.
После перерыва течение срока исковой давности начинается заново; время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок(Ст.203 ГК РФ).

Теперь об исполнении судебного решения по гражданскому делу.

Есть сроки для предъявления исполнительного листа ко взыскаю (3 года, ст.21 закона об исполнительном производстве).

Есть основания для возвращения исполнительного листа взыскателю (ст.46 того же Закона) и окончания исполнительного производства.

Например, возрат исполнительного листа взыскателю по ст.46 Закона возможен:

3) если невозможно установить местонахождение должника, его имущества либо получить сведения о наличии принадлежащих ему денежных средств и иных ценностей, находящихся на счетах, во вкладах или на хранении в банках или иных кредитных организациях, за исключением случаев, когда настоящим Федеральным законом предусмотрен розыск должника или его имущества;

4) если у должника отсутствует имущество, на которое может быть обращено взыскание, и все принятые судебным приставом-исполнителем допустимые законом меры по отысканию его имущества оказались безрезультатными;

5) если взыскатель отказался оставить за собой имущество должника, не реализованное при исполнении исполнительного документа.
91 mishaPH
 
22.04.13
15:45
(86) это не карта а приглашение.

(87) Это уже проблемы вашей почты если что
92 mishaPH
 
22.04.13
15:45
(88) видимо да.
93 mishaPH
 
22.04.13
15:50
(90) бу га га. ты сам то читал?? срок предъявления 3 года. был суд - вынесли, предъявили. все. должен пока не погасишь.

Грамотеи трактователи законов
94 Азазель
 
22.04.13
16:28
(93) прикинь, предъявил, а тебе вернули исполнительный лист-у должника нет имущества, взять нечего, принятые меры результата не дали. Исполнительное проиводство прекратили.

Что будешь делать?
95 dmpl
 
22.04.13
16:48
(91) Дык ходили и ругались. Но у них текучка (так что ругайся-не ругайся), и людей на полный штат нет.
96 Fedot200
 
22.04.13
17:04
(93) тут несколько моментов:
1. Предъявили - как? Если ты расписался, то да предъявили.
2. из (90) ... "а также совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга" - фишка, если ты банку заплатишь хоть копейку - автоматом признание долга.
Меня многие банки пытались развести на то, чтобы я хоть сколько-нить заплатил. А заплатишь с этого момента новый срок.
3. По банковским кредитам, обычно срок давности начинается считаться после 3-х месяцев после первой просрочки... как-то так.
97 Азазель
 
22.04.13
17:23
(96) срок давности начинает течь, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права.

То есть по каждому факту просрочки уплаты основного долга или процентов- отдельно.

Со дня наступления срока погашения обязательства, которое не исполнено или исполнено с нарушениями. Без каких-либо трехмесячных периодов ожидания.
98 mishaPH
 
22.04.13
17:51
(94) вернуть его просто так не могут.
99 Фокусник
 
22.04.13
23:49
(34) карму свою не жалко? Этож как украсть...
100 Kookish
 
23.04.13
00:05
Все спят, отмечусь таки. (100)
101 Kookish
 
23.04.13
00:05
По сути - не в теме. Кредитов не беру.
102 mishaPH
 
23.04.13
06:03
Азазель ты можешь тут сколько угодно натягивать факты и играть словами о сроке давности, Но все это к долгам по которым уже вынесено решение суда для физлиц и предъявлен исполнительный лист отношение не имеет. Именно потому, что долг который висит на должнике он будет платить пока не выплатит и ходят разговоры 0 законе  "О банкротстве физ лиц" которого у нас нет.
103 Fedot200
 
23.04.13
08:57
(99) Украсть у черта?  Не знал, что это портит карму.
104 Азазель
 
23.04.13
16:03
(102) Долг, висящий на гражданине, который не мог быть погашен в ходе исполнительного производства, висеть действительно продолжает. Только толку от этого мало.

Исполнительное производство можно периодически возообновлять, и также периодически прекращать-с нулевым выхлопом.

Если гражданин не имеет активной жизненной позиции (нет постоянной работы), либо скрывает свою занятость (работает без документального оформления), а меры розыска имущества не могут быть к нему применены с учетом характера долга, то долг так и останется висеть без каких-либо перспектив его реального погашения.

При этом нельзя утверждать, что у нас нет закона о банкротстве физических лиц. Ведь Федеральным законом от 26 октября 2002 г. N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" предусматрены и положения о банкротстве граждан, в том числе не являющихся индивидуальными предпринимателями (глава X).

Другое дело, что до внесения изменений в другие законодательные акты нормы главы X не применяются.
То, что такие изменения не смогли (или не пожелали?) внести за десять лет(!)изрядно доставляет.

Да и сам этот закон далек от мировых стандартов по причине отсутствия условий для реабилитации-санации гражданина-должника. Ныне предусмотренная процедура банкротства позволяет лишь цивилизованно списать долг, но не позволяет его реально взыскать (если гражданин сам того не желает и не имеет имущества, на которое можно обратить взыскание).
105 mishaPH
 
23.04.13
18:36
(104) никто не говорит о том, что долг взыщут. Но он будет висеть если кому-то захочется пока не погасят. Само собой с наркомана брать нечего да и врятли когда удастся. Но наивно полагать, что набрав кредитов можно забить на выплату под предлогом тго, что через 3 года все аннулируеться
106 nicxxx
 
23.04.13
18:50
(99)это как робин гуд-украл у богатых, отдал себе)) отшпилит страшную бабу - карма и почистится))
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший