Всем привет! Хочу узнать. Бывает ли так, что у кого-нибудь из вас возникает необходимость в ученике/помощнике? Или просто найти и вырастить программера. И вы начинает искать людей под обучение.

Или же все ищут себе немного образованного, из франчайзи допустим?

С чего возник вопрос...

Сам бухгалтер. Решил перейти в программисты 1с. Вижу свое развитие именно в этом направление. В крупные франчайзи идти не хочется, потому что сложилось впечатление, что придется сначала учиться бесплатно 2 месяца, чуть-ли не полный день, а потом работать за 15-20 тысяч. Как бы вариант, мягко говоря, неподходящий.
А вот в фирме, уже был бы оклад поприличнее (!и стабильный), конкретные задачи, и человек, который подскажет/обучит.

(0)[Сам бухгалтер]
тогда не проблем найти работу консультантом 1С и в параллель учиться кодировать

Ёжик твой клиент, забирай !

Правда он малясь не внимательный, но мы ему подскажем

http://job.mista.ru/topic.php?id=660108&page=1

(3) Спасиб! Был уже у него  :)
я как вариант еще ищу, вдруг они все-таки себе Девочку  найдут :)))
И еще в принципе интересуюсь:) как опыта набраться.

(0) Вакансии до 50 тыщ. по Москве http://snipurl.com/26wnsww

Программер говоришь? А пузырьковую сортировку без википедии напишешь?

программист 1С - это тупиковая ветвь развития...
так что, нужно идти в консультанты..

(7)Если программистом, то абапером еще можно. Там тоже стажеры постоянно нужны.

(0) Бывает. Такие работодатели найдутся. Но скорее всего придется заниматься только консультациями.

(8) да абаперы вообще непонятная каста... под три сотни консультантов сап их было около десятка, если не меньше..

"А вот в фирме, уже был бы оклад поприличнее (!и стабильный)"
ну и кому ты без опыта нужен и тем более на "приличный" оклад?
PS можешь попробовать устроиться бухом и подсидеть местного 1снега :)

Алексею - нереально. Были бы вы Полиной или Викторией, с красивыми ногами и высоким бюстом, тогда вполне...

(0) В госпредприятии или около того, где с деньгами не очень туго. В такую могут взять и на более-менее приличный оклад. но не обольщайся. Там, где считают деньги, без опыта не возьмут. (7) Обрати внимание - в этом есть часть правды.

(0) Для правильного понимания ситуации взгляни на место программиста в структуре всей индустрии. У программиста есть хорошая сторона - всегда учится. Забывает о времени, когда решает задачу. Это помогает выглядеть моложе своих лет - время замедляет свой ход. :)

(5) Да, на Яндексе почти все вакансии с опытом, но все же можно найти что-то интересное, что не попало на ХХ. Спс!

(7) А разве консультант не умеет всего того, что умеет программер? ПисАть все равно нужно уметь

(8) Это еще надо англицкий на пятерку знать!

(11)"Шурик, Вы комсомолец? Это же не наш метод! Где гуманизм?".(с)

(13) Да. Будем искать такого же, но без крыльев. Блин! тоже (с) :)

Иван Сергеич в (12) спалил всю контору... Ну откуда он знает про Вику и про Полину???
Катька моя напряглась...

(15)"А разве консультант не умеет всего того, что умеет программер?"
Нет, не умеет. Программеров 5 лет по институтам учат. В крайнем случае быдлокодером можешь стать. А для консультанта достаточно двух месяцев бухгалтерских курсов и книжки "УПП для чайников"

>>В крупные франчайзи идти не хочется, потому что сложилось впечатление, что придется сначала учиться бесплатно 2 месяца, чуть-ли не полный день, а потом работать за 15-20 тысяч

(0)Не получится у тебя ничего. Ты хочешь не стать программистом 1С, а получать много денег. Причем сразу на тарелочке с голубой каемочкой.

20 тысяч для полного нуля в программировании - ему мало. Зажрались...

(18) =)

(6) А если не только пузырьковую?

(0) Многие с падавнов и начинали, опыт во франчах быстро набирается.
На фикси тоже найти можно работу без опыта, если постараться

Опытному разработчику нафиг не упало возиться с ничего не умеющим падаваном. Мало у кого есть желание проявлять педагогические способности там, где платят за профильную работу.

(0) на фикси падаваном можно пойти, но вакансий меньше и не факт что возьмут
во франч берут всех без разбора и постоянно вакансии висят

(0) реально, я скорее всего себе такого возьму, ибо денег руководство жмет :) да и полноценную загрузку второму не смогу дать, а второй нужен (поддержка, да и подмена на отпуск/болезнь), по этому стажер - вполне реально.

только я не видел ни одного ХОРОШЕГО прога выросшего из бухгалтера, в основном вырастают гении на поделки которых смотреть страшно.

ИХМО из буха вполне выйдет хороший консалтер, но не прог

(6) я не знаю что такое пузырьковая сортировка (точнее давно забыл), по этому без нормального определения алгоритма думаю не так много хороших прогов ее напишут

(25) Это простейшая из всех возможных сортировок.

вот скажите, нахрена самому себе приобретать геморой ?

нужен еще один чел - пробивай нормального.
и тебе меньше работы и результат будет.

(0) нормальная практика, когда программера заедает рутина и стопорит проекты, и вроде 2 полноценных кодера не нужны, а нужно полтора - берут падавана без проблем, у нас есть.

(0) изучай типовые.

бух + знание конфы гораздо полезнее умения написать что-нибудь ;)

(27) если подаван толковый и у него есть желание учится а не грести бабло и при этом ничего не делать, то никакого гемороя для учителя нет.

(29) до определенного момента, когда поможет только отладчик :)

(21) без опыта далеко не во всякий франь берут, а ты говоришь на фикси - тут по-моему только по знакомству

(0) Угу. Я вот сейчас ищу себе.

(0) А ты красивая?

(34) Когда накрашусь =) - наверно

(18) Не зажрались. Просто мне необходим определенный минимум в деньгах.

(33) Ты же вроде оптыный. Не как я!

Спасибо, кто откликнулся! Будем искать!

Кста, я так понял, что поиск работы здесь бесплатный, в отличие от поиска сотрудников?

(6) А ты с Википедией напишешь?

Кстати в Википедии самая убогая реализация её дана, ни разу не оптимальная.

В (22) написано, почему это реально сделать, но очень сложно - опытному прогу будет лень учить новичка. Меня в свое время учили, но это было так: вот тебе две желто-красные книжки, через 2 недели покажи нам складскую конфигурацию с остатками и LIFO-FIFO

(0) >Бывает ли так, что у кого-нибудь из вас возникает
>необходимость в ученике/помощнике? Или просто найти и
>вырастить программера. И вы начинает искать людей под обучение.
Бывает. Вот возникла нужда в помощнике в феврале. Уже и сам готов обучить, лишь бы человек был толковый и не сбежал при первой возможности. Из кандидатов, как не странно, оказалась девушка, справившаяся с несложной задачей на тестировании (для проверки способности строить алгоритмы) лучше всех. Приняли её на пол-ставки (4 часа в день) в штат. И обучается, и зарплату получает, и уже пользу приносит, да и я в выходной день перестал приходить на работу.

> Сам бухгалтер

и какой стаж бухгалтера в возрасте 26 лет ?

(0) Учиться лучше во франче...
Там как хирург на войне... Материала много, ответственность минимальная...

(0) Помошника берут, когшда количество работы превышает возможности... А учить - это еще больше времени.... Нафиг это надо?

(40) 6,5 лет. как колледж занчил так работать пошел.
(42) У всех разные причины, но как видно из ветки, варианты есть и такие.

Закончил.

Чего редактирования своих сообщей нет-то?

(29) Да... я вот никак не решу... Тренинг по обучению главбуха использовать консоль отчетов... Это сильный удар по моему доходу будет или не очень...

>что-то интересное, что не попало на ХХ
))) Интернет - это в 21 веке первое место, где любой работодатель будет искать сотрудника. И ещё: есть неплохие вакансии, где з/п не указывают (потому что серая, а налоговая следит), но по требованиям можно понять, что ищут именно стажера. Вроде H A D G E H O G s и Maxus43 искали начинающих.

(46) к (15)

(25) салага,  сравниваешь элементы массива парами если предыдущий элемент массива больше следующего меняешь их местами и едешь дальше по массиву в цикле пока не будет больше обменов. самый большой элемент всплывает как пузырек в конец массива, отсюда и название сортировки, писал по памяти може че упустил :)

(0) Найти такое возможно.
Но нужно иметь базовые навыки программирования на любом языке высокого уровня и знать (хоть поверхностно) теорию баз данных.
Пройти комплексный курс по разработке в 1С.
Такого бы я взял в подаваны.
Первый год, давал бы делать внешние отчеты.
Потом подсунул бы не важную но длительную доработку.

(43) > 6,5 лет. как колледж занчил так работать пошел.

т.е. колледж был закончен в 19.5 ?
и чему учат сейчас в колледжах за 1.5 года после школы ?

(46) у H A D G E H O G s уже собеседовался, нужно дальше исткать. Не факт, что пройду. Теперь Яндекс подключил, стало гораздо интереснее.

(49) http://www.1c-uc3.ru/conf-kompleks82.html Например такие? И какова была бы цена ему? я не напрашиваюсь, просто рисую себе план развития. Опять же таки, советов набираюсь, чтобы потом устроиться проще было.
(50) Экономика и б/у на базе 11 классов 1 год 10 мес :) Базовая программа среднего специального образования.

(51) жесть

(51) Нормальные курсы.
Базовое понимание дадут.
Хотя с нуля за 10 дней мало что в голове отложится.
Потом еще нужно будет самому по оставшимся методичкам разбираться.

(51) глянь почту, я тебе скинул несколько ссылок, чтобы здесь за рекламу не посчитали )

(54) Пару ссылок на что ?

(24) Это точно. С математическим образованием освоить программирование куда проще чем с экономическим образованием программирование.

(0) Сейчас сам ищу стажера в свою команду.
Но даже мои минимальные требования к соискателю на эту вакансию включают:
- знание основ языка программирования 1С 8;
- знание основ языка запросов 1С.

(57) На какую зп может расчитывать такой стажер? net
если не секрет

(0)конечно так даже лучше чем во фране шестерить-диски таскать. а тут ты со старшим прогером весь день в одном кабинете сидишь и он тебя курирует и передаёт тебе бесценный опыт.

(57)я такого искал - не нашел. но зато нашел толкового парня, который учился на программиста и хорошо знающего программирование. Так он тоже не знал основ 1С но научился сходу. Я просто показывал ему куски кода когда у него возникали вопросы и всё. и Мисту ему показал. Теперь он уже 2.5 месяца проработал и пишет спокойно документы, двигающие регистры, запросы простенькие делает. До совершенства ещё далеко, но какие его годы то..

(18) Типичный 1С ник, кстати хороший выйдет прог из него, жадный на счет тупого еще не знаю)

Все реально, но ты должен платить за обучение. Ибо время на твое обучение - это деньги прогера. Спроси сколько это будет стоить работай и плати за стажировку - обучение. Естественно, что ты должен быть талантлив, дико работоспособен и бызовые знания иметь перечисленные выше. Иначе вечный Коробейник.

Есть еще один момент. Проги - профи боятся часто конкуренции (своей замены) и не всякий еще согласится учить вообще. Или будет делать вид что учит, не уча. Такое тоже бывает.

(0) В свое время с минимальным опытом устроился на консультанта и за одно начинал писать на 8-ке. Очень крупная компания, приличная для стажера белая з/пл(во фране меньше, если вообще заплатят).
Имхо, на фикси, все решает случай. Видел пару "гуру", кот. в своей конторе двери ногами открывают Программист, мля, при этом всю работу делает франь.
(Кстати, бухши как-раз мальчиков-программистов больше уважают и прислушиваются).
Ищущий обрящет ©

(63) посмотрел фильм "Ученик лекаря" ???

ихмо - сейчас боятся конкуренции просто глупо, если ты в авторитете на фирме тебя никто не подсидит, кредит доверия будет только расти. А если авторитета нет - то учи, не учи по любому ту планктон и в любую минуту тебя выкинут.

Научишься кофе заваривать как мастер любит, больше ничего не обломится, скорее всего.

(66)  :) там 2 лампочки....

(66) То есть для начала работы с 1С лучше устроиться во франчайзи?

(68) Лучше выучить принятые стандарты, ознакомиться с типовыми конфигурациями, приемами разработки. А потом уже можно идти в айти отдел. Иначе очень велик шанс сразу стать крайне узким специалистом - буквально специалистом по конкретному костылю.

(59) Сложно такого прога найти. Но я настроен на такой вариант. Буду сейчас осваивать все по видюшкам/книгам, чтобы уже что-то своять вечно:) и показать потом миру! ну или работодателю:)

(61) Спс за поддержку, дает еще +100500 к желанию и мотивации! Хорошо, что здесь есть такие люди.

(62) Думаю, что талант может оценить только спец.

(63) Взял на заметку.

(64) Действительно повезло с работой. Спасибо за историю.

Для себя решил самоучиться, и мониторить параллельно подходящую вакансию

(63) Ну что за бред сивой кобылы? Авторитет прога не зависит от качества кода. Бизнесу наср@ть на ваш код, лишь бы прога работала. Авторитет зависит от умения общаться. Если ты наладил контакт с пуководством, то тебя никто не попрет, даже если руководители будут догадываться, что другой прог кодит лучше тебя. Ну уволят они тебя, а дальше что? Как общаться с другим прогом, если он не может говорить на языке пользователей? Топы  будут переводить? Им этот геморрой нужен? Ради какого мифического улучшения качества кода?