Имя: Пароль:
JOB
Работа
Реально ли устроиться падаваном не во франчайзи, а в фирму к опытному прог-ту?
0 1Стажер
 
24.04.13
20:44
Всем привет! Хочу узнать. Бывает ли так, что у кого-нибудь из вас возникает необходимость в ученике/помощнике? Или просто найти и вырастить программера. И вы начинает искать людей под обучение.

Или же все ищут себе немного образованного, из франчайзи допустим?

С чего возник вопрос...

Сам бухгалтер. Решил перейти в программисты 1с. Вижу свое развитие именно в этом направление. В крупные франчайзи идти не хочется, потому что сложилось впечатление, что придется сначала учиться бесплатно 2 месяца, чуть-ли не полный день, а потом работать за 15-20 тысяч. Как бы вариант, мягко говоря, неподходящий.
А вот в фирме, уже был бы оклад поприличнее (!и стабильный), конкретные задачи, и человек, который подскажет/обучит.
1 shuhard
 
24.04.13
20:47
(0)[Сам бухгалтер]
тогда не проблем найти работу консультантом 1С и в параллель учиться кодировать
2 Никола_
Питерский
 
24.04.13
20:51
Ёжик твой клиент, забирай !
3 Никола_
Питерский
 
24.04.13
20:52
Правда он малясь не внимательный, но мы ему подскажем

http://job.mista.ru/topic.php?id=660108&page=1
4 1Стажер
 
24.04.13
21:08
(3) Спасиб! Был уже у него  :)
я как вариант еще ищу, вдруг они все-таки себе Девочку  найдут :)))
И еще в принципе интересуюсь:) как опыта набраться.
5 GANR
 
24.04.13
21:17
(0) Вакансии до 50 тыщ. по Москве http://snipurl.com/26wnsww
6 Sidney
 
24.04.13
21:23
Программер говоришь? А пузырьковую сортировку без википедии напишешь?
7 France
 
24.04.13
21:24
программист 1С - это тупиковая ветвь развития...
так что, нужно идти в консультанты..
8 Sidney
 
24.04.13
21:26
(7)Если программистом, то абапером еще можно. Там тоже стажеры постоянно нужны.
9 unkairosed
 
24.04.13
21:34
(0) Бывает. Такие работодатели найдутся. Но скорее всего придется заниматься только консультациями.
10 France
 
24.04.13
21:35
(8) да абаперы вообще непонятная каста... под три сотни консультантов сап их было около десятка, если не меньше..
11 John83
 
24.04.13
21:37
"А вот в фирме, уже был бы оклад поприличнее (!и стабильный)"
ну и кому ты без опыта нужен и тем более на "приличный" оклад?
PS можешь попробовать устроиться бухом и подсидеть местного 1снега :)
12 Guk
 
24.04.13
21:48
Алексею - нереально. Были бы вы Полиной или Викторией, с красивыми ногами и высоким бюстом, тогда вполне...
13 Владимир1С
 
24.04.13
21:49
(0) В госпредприятии или около того, где с деньгами не очень туго. В такую могут взять и на более-менее приличный оклад. но не обольщайся. Там, где считают деньги, без опыта не возьмут. (7) Обрати внимание - в этом есть часть правды.
14 Владимир1С
 
24.04.13
21:53
(0) Для правильного понимания ситуации взгляни на место программиста в структуре всей индустрии. У программиста есть хорошая сторона - всегда учится. Забывает о времени, когда решает задачу. Это помогает выглядеть моложе своих лет - время замедляет свой ход. :)
15 1Стажер
 
24.04.13
21:56
(5) Да, на Яндексе почти все вакансии с опытом, но все же можно найти что-то интересное, что не попало на ХХ. Спс!

(7) А разве консультант не умеет всего того, что умеет программер? ПисАть все равно нужно уметь

(8) Это еще надо англицкий на пятерку знать!

(11)"Шурик, Вы комсомолец? Это же не наш метод! Где гуманизм?".(с)

(13) Да. Будем искать такого же, но без крыльев. Блин! тоже (с) :)
16 КапЛей
 
24.04.13
21:59
Иван Сергеич в (12) спалил всю контору... Ну откуда он знает про Вику и про Полину???
Катька моя напряглась...
17 Sidney
 
25.04.13
06:49
(15)"А разве консультант не умеет всего того, что умеет программер?"
Нет, не умеет. Программеров 5 лет по институтам учат. В крайнем случае быдлокодером можешь стать. А для консультанта достаточно двух месяцев бухгалтерских курсов и книжки "УПП для чайников"
18 Рэйв
 
25.04.13
06:53
>>В крупные франчайзи идти не хочется, потому что сложилось впечатление, что придется сначала учиться бесплатно 2 месяца, чуть-ли не полный день, а потом работать за 15-20 тысяч

(0)Не получится у тебя ничего. Ты хочешь не стать программистом 1С, а получать много денег. Причем сразу на тарелочке с голубой каемочкой.

20 тысяч для полного нуля в программировании - ему мало. Зажрались...
19 ReZеt
 
25.04.13
07:56
(18) =)
20 MiniMuk
 
25.04.13
08:03
(6) А если не только пузырьковую?
21 Повелитель
 
25.04.13
08:11
(0) Многие с падавнов и начинали, опыт во франчах быстро набирается.
На фикси тоже найти можно работу без опыта, если постараться
22 Маратыч
 
25.04.13
08:19
Опытному разработчику нафиг не упало возиться с ничего не умеющим падаваном. Мало у кого есть желание проявлять педагогические способности там, где платят за профильную работу.
23 dk
 
25.04.13
08:21
(0) на фикси падаваном можно пойти, но вакансий меньше и не факт что возьмут
во франч берут всех без разбора и постоянно вакансии висят
24 vde69
 
25.04.13
08:33
(0) реально, я скорее всего себе такого возьму, ибо денег руководство жмет :) да и полноценную загрузку второму не смогу дать, а второй нужен (поддержка, да и подмена на отпуск/болезнь), по этому стажер - вполне реально.

только я не видел ни одного ХОРОШЕГО прога выросшего из бухгалтера, в основном вырастают гении на поделки которых смотреть страшно.

ИХМО из буха вполне выйдет хороший консалтер, но не прог
25 vde69
 
25.04.13
08:37
(6) я не знаю что такое пузырьковая сортировка (точнее давно забыл), по этому без нормального определения алгоритма думаю не так много хороших прогов ее напишут
26 el-gamberro
 
25.04.13
08:41
(25) Это простейшая из всех возможных сортировок.
27 saasa
 
25.04.13
08:45
вот скажите, нахрена самому себе приобретать геморой ?

нужен еще один чел - пробивай нормального.
и тебе меньше работы и результат будет.
28 Karavanych
 
25.04.13
08:45
(0) нормальная практика, когда программера заедает рутина и стопорит проекты, и вроде 2 полноценных кодера не нужны, а нужно полтора - берут падавана без проблем, у нас есть.
29 saasa
 
25.04.13
08:47
(0) изучай типовые.

бух + знание конфы гораздо полезнее умения написать что-нибудь ;)
30 vde69
 
25.04.13
08:48
(27) если подаван толковый и у него есть желание учится а не грести бабло и при этом ничего не делать, то никакого гемороя для учителя нет.
31 Karavanych
 
25.04.13
08:50
(29) до определенного момента, когда поможет только отладчик :)
32 John83
 
25.04.13
09:58
(21) без опыта далеко не во всякий франь берут, а ты говоришь на фикси - тут по-моему только по знакомству
33 Aswed
 
25.04.13
09:59
(0) Угу. Я вот сейчас ищу себе.
34 Сержант 1С
 
25.04.13
10:00
(0) А ты красивая?
35 1Стажер
 
25.04.13
10:14
(34) Когда накрашусь =) - наверно
36 1Стажер
 
25.04.13
10:21
(18) Не зажрались. Просто мне необходим определенный минимум в деньгах.

(33) Ты же вроде оптыный. Не как я!

Спасибо, кто откликнулся! Будем искать!

Кста, я так понял, что поиск работы здесь бесплатный, в отличие от поиска сотрудников?
37 Megas
 
25.04.13
10:26
(6) А ты с Википедией напишешь?

Кстати в Википедии самая убогая реализация её дана, ни разу не оптимальная.
38 Юрий Лазаренко
 
25.04.13
10:28
В (22) написано, почему это реально сделать, но очень сложно - опытному прогу будет лень учить новичка. Меня в свое время учили, но это было так: вот тебе две желто-красные книжки, через 2 недели покажи нам складскую конфигурацию с остатками и LIFO-FIFO
39 vladko
 
25.04.13
10:38
(0) >Бывает ли так, что у кого-нибудь из вас возникает
>необходимость в ученике/помощнике? Или просто найти и
>вырастить программера. И вы начинает искать людей под обучение.
Бывает. Вот возникла нужда в помощнике в феврале. Уже и сам готов обучить, лишь бы человек был толковый и не сбежал при первой возможности. Из кандидатов, как не странно, оказалась девушка, справившаяся с несложной задачей на тестировании (для проверки способности строить алгоритмы) лучше всех. Приняли её на пол-ставки (4 часа в день) в штат. И обучается, и зарплату получает, и уже пользу приносит, да и я в выходной день перестал приходить на работу.
40 zak555
 
25.04.13
10:39
> Сам бухгалтер

и какой стаж бухгалтера в возрасте 26 лет ?
41 Pasha
 
25.04.13
10:41
(0) Учиться лучше во франче...
Там как хирург на войне... Материала много, ответственность минимальная...
42 Pasha
 
25.04.13
10:42
(0) Помошника берут, когшда количество работы превышает возможности... А учить - это еще больше времени.... Нафиг это надо?
43 1Стажер
 
25.04.13
10:47
(40) 6,5 лет. как колледж занчил так работать пошел.
(42) У всех разные причины, но как видно из ветки, варианты есть и такие.
44 1Стажер
 
25.04.13
10:49
Закончил.

Чего редактирования своих сообщей нет-то?
45 Pasha
 
25.04.13
10:49
(29) Да... я вот никак не решу... Тренинг по обучению главбуха использовать консоль отчетов... Это сильный удар по моему доходу будет или не очень...
46 GANR
 
25.04.13
11:14
>что-то интересное, что не попало на ХХ
))) Интернет - это в 21 веке первое место, где любой работодатель будет искать сотрудника. И ещё: есть неплохие вакансии, где з/п не указывают (потому что серая, а налоговая следит), но по требованиям можно понять, что ищут именно стажера. Вроде H A D G E H O G s и Maxus43 искали начинающих.
47 GANR
 
25.04.13
11:14
(46) к (15)
48 CoolCat
 
25.04.13
11:25
(25) салага,  сравниваешь элементы массива парами если предыдущий элемент массива больше следующего меняешь их местами и едешь дальше по массиву в цикле пока не будет больше обменов. самый большой элемент всплывает как пузырек в конец массива, отсюда и название сортировки, писал по памяти може че упустил :)
49 Lama12
 
25.04.13
11:29
(0) Найти такое возможно.
Но нужно иметь базовые навыки программирования на любом языке высокого уровня и знать (хоть поверхностно) теорию баз данных.
Пройти комплексный курс по разработке в 1С.
Такого бы я взял в подаваны.
Первый год, давал бы делать внешние отчеты.
Потом подсунул бы не важную но длительную доработку.
50 zak555
 
25.04.13
11:42
(43) > 6,5 лет. как колледж занчил так работать пошел.

т.е. колледж был закончен в 19.5 ?
и чему учат сейчас в колледжах за 1.5 года после школы ?
51 1Стажер
 
25.04.13
12:37
(46) у H A D G E H O G s уже собеседовался, нужно дальше исткать. Не факт, что пройду. Теперь Яндекс подключил, стало гораздо интереснее.

(49) http://www.1c-uc3.ru/conf-kompleks82.html Например такие? И какова была бы цена ему? я не напрашиваюсь, просто рисую себе план развития. Опять же таки, советов набираюсь, чтобы потом устроиться проще было.
(50) Экономика и б/у на базе 11 классов 1 год 10 мес :) Базовая программа среднего специального образования.
52 zak555
 
25.04.13
12:41
(51) жесть
53 EugeniaK
 
25.04.13
15:15
(51) Нормальные курсы.
Базовое понимание дадут.
Хотя с нуля за 10 дней мало что в голове отложится.
Потом еще нужно будет самому по оставшимся методичкам разбираться.
54 averc
 
25.04.13
15:16
(51) глянь почту, я тебе скинул несколько ссылок, чтобы здесь за рекламу не посчитали )
55 Trotter
 
25.04.13
15:31
(54) Пару ссылок на что ?
56 egruzdev
 
25.04.13
16:31
(24) Это точно. С математическим образованием освоить программирование куда проще чем с экономическим образованием программирование.
57 egruzdev
 
25.04.13
16:37
(0) Сейчас сам ищу стажера в свою команду.
Но даже мои минимальные требования к соискателю на эту вакансию включают:
- знание основ языка программирования 1С 8;
- знание основ языка запросов 1С.
58 1Стажер
 
26.04.13
18:28
(57) На какую зп может расчитывать такой стажер? net
если не секрет
59 Капюшон
 
26.04.13
18:34
(0)конечно так даже лучше чем во фране шестерить-диски таскать. а тут ты со старшим прогером весь день в одном кабинете сидишь и он тебя курирует и передаёт тебе бесценный опыт.
60 Капюшон
 
26.04.13
18:35
(57)я такого искал - не нашел. но зато нашел толкового парня, который учился на программиста и хорошо знающего программирование. Так он тоже не знал основ 1С но научился сходу. Я просто показывал ему куски кода когда у него возникали вопросы и всё. и Мисту ему показал. Теперь он уже 2.5 месяца проработал и пишет спокойно документы, двигающие регистры, запросы простенькие делает. До совершенства ещё далеко, но какие его годы то..
61 SherifSP
 
26.04.13
18:39
(18) Типичный 1С ник, кстати хороший выйдет прог из него, жадный на счет тупого еще не знаю)
62 maxile
 
26.04.13
18:39
Все реально, но ты должен платить за обучение. Ибо время на твое обучение - это деньги прогера. Спроси сколько это будет стоить работай и плати за стажировку - обучение. Естественно, что ты должен быть талантлив, дико работоспособен и бызовые знания иметь перечисленные выше. Иначе вечный Коробейник.
63 minele
 
26.04.13
19:07
Есть еще один момент. Проги - профи боятся часто конкуренции (своей замены) и не всякий еще согласится учить вообще. Или будет делать вид что учит, не уча. Такое тоже бывает.
64 Trainee
 
26.04.13
19:45
(0) В свое время с минимальным опытом устроился на консультанта и за одно начинал писать на 8-ке. Очень крупная компания, приличная для стажера белая з/пл(во фране меньше, если вообще заплатят).
Имхо, на фикси, все решает случай. Видел пару "гуру", кот. в своей конторе двери ногами открывают Программист, мля, при этом всю работу делает франь.
(Кстати, бухши как-раз мальчиков-программистов больше уважают и прислушиваются).
Ищущий обрящет ©
65 vde69
 
26.04.13
20:32
(63) посмотрел фильм "Ученик лекаря" ???

ихмо - сейчас боятся конкуренции просто глупо, если ты в авторитете на фирме тебя никто не подсидит, кредит доверия будет только расти. А если авторитета нет - то учи, не учи по любому ту планктон и в любую минуту тебя выкинут.
66 Evpatiy
 
26.04.13
20:33
Научишься кофе заваривать как мастер любит, больше ничего не обломится, скорее всего.
67 andrewalexk
 
26.04.13
20:35
(66)  :) там 2 лампочки....
68 new1snik
 
26.04.13
20:36
(66) То есть для начала работы с 1С лучше устроиться во франчайзи?
69 Evpatiy
 
26.04.13
20:40
(68) Лучше выучить принятые стандарты, ознакомиться с типовыми конфигурациями, приемами разработки. А потом уже можно идти в айти отдел. Иначе очень велик шанс сразу стать крайне узким специалистом - буквально специалистом по конкретному костылю.
70 1Стажер
 
26.04.13
20:40
(59) Сложно такого прога найти. Но я настроен на такой вариант. Буду сейчас осваивать все по видюшкам/книгам, чтобы уже что-то своять вечно:) и показать потом миру! ну или работодателю:)

(61) Спс за поддержку, дает еще +100500 к желанию и мотивации! Хорошо, что здесь есть такие люди.

(62) Думаю, что талант может оценить только спец.

(63) Взял на заметку.

(64) Действительно повезло с работой. Спасибо за историю.

Для себя решил самоучиться, и мониторить параллельно подходящую вакансию
71 Agent00x
 
27.04.13
10:08
(63) Ну что за бред сивой кобылы? Авторитет прога не зависит от качества кода. Бизнесу наср@ть на ваш код, лишь бы прога работала. Авторитет зависит от умения общаться. Если ты наладил контакт с пуководством, то тебя никто не попрет, даже если руководители будут догадываться, что другой прог кодит лучше тебя. Ну уволят они тебя, а дальше что? Как общаться с другим прогом, если он не может говорить на языке пользователей? Топы  будут переводить? Им этот геморрой нужен? Ради какого мифического улучшения качества кода?