Имя: Пароль:
1C
1С v8
переход на БП 3.0
0 DMLangepas
 
27.04.13
18:13
Добрый день.
С этим переходом куча, просто масса проблем возникли. Частчно справляемся.
Но вот одна, сил нет. Кто переходил подскажите.
Итак, в результате перехода все регламентные операции полетели к черту. с 10 года требует перепровести. Перепроводить естественно геморой. НО пометил все как проведенные., но при закрытии 13 года, в январе выдает ошибку что 09 счет имеет обороты. Посмотрев это расходы будущих и убыток. Суммы приличные. Пытался сравнить с базой 2.0 этих цифр не видгно. Бух.непонимает что деать.
Кто сталкивался, подопните куда копать.
Может Операцией БУ НУ исправить???
1 vde69
 
27.04.13
18:28
сделай свертку на начало перехода.

в 3.0 самое глючное это книги покупок и продаж....
2 Aleksey
 
27.04.13
18:33
ох намучаешься ты еще... я пока прекратил перевод своих клиентов. ибо тормоза и интерфейс через ... ну его нафиг
3 Chai Nic
 
27.04.13
18:38
(2) Какие тормоза, наоборот всё летает в тонком клиенте через веб. Баги конечно есть, но плюсы перевешивают..
4 dymor
 
27.04.13
18:40
А что там с интерфейсом?
5 Aleksey
 
27.04.13
18:42
(4) Ну попробуй расположить рядом 2 ОСВ и сравнить цифры
6 Aleksey
 
27.04.13
18:42
Или к примеру попробуй максимально расширить рабочую область убрав панели
7 DMLangepas
 
27.04.13
18:43
(1) понял. Спасибо.
Попробую.

(2) мучения не закончатся... никогда. Интерфейс проще, стандартный.
Единственная проблема это тормоза по сравнению с 2.0. Но это у всех. Смотрел в конференциях. +++ ко всему зависание программы при открытии Банковских выписок. Хотя обещали устранить с выходом нового релиза платформы, но нет. Это не так уж страшно конечно...

(3) плюсов конечно много, доделали бы до ума, было бы здорово. Одно то что возможностей гораздо больше.
8 Aleksey
 
27.04.13
18:43
А при условии что 1С половина настроек окна не запоминает...
9 Aleksey
 
27.04.13
18:46
(7) Какие нафиг плюсы если данных на порядок меньше, а тормозит она на 2 порядка больше чем 2.0
10 Aleksey
 
27.04.13
18:50
Смысл мне в том что я могу 2 документа выделить и послать на печать если она дольше проводиться, дольше открываются документы, дольше отрисовывается на одном и том же железе
Не говоря уже об ошибках в релизах, на которые постоянно натыкаешься.
Если даже не осилили тот рабочий функционал который был в 2.0. Зато да, свистелок и перделок хоть отбавляй.

Незнаю мои бухи уже полгода плюются от "быстрых поисков в списке" всё никак не могу оценить счастье и заботу 1С
11 Naumov
 
27.04.13
18:50
(0) Перенос убытка на будущее не выполнен. Вот и ругается закрытие в 2013-м
12 DMLangepas
 
27.04.13
18:54
(9) тормозит не спорю. Зато + с ЭДО
+ ссо сдачей отчетности
+ управляемые формы
+ возможности учета зп и кадров уширились
+ больше администраторских плюсов.

(11) а это понял, я не могу понять куда их сунуть и чем лучше... вернее как.
13 Aleksey
 
27.04.13
18:57
(12)
Эдо есть в 2.0
УФ ? это что плюс? Это помоему тормоз а не плюс
ЗП ведём в ЗУП поэтому не могу оценить
. какие?
14 France
 
27.04.13
19:55
(0) в 2.0 у вас в учетной политике учет по ПБУ был выключен, в 3.0 включили... я так думаю..
15 Chai Nic
 
27.04.13
19:57
(13) "УФ ? это что плюс? Это помоему тормоз а не плюс"
Ну если вы пользуетесь управляемыми формами в режиме файл-сервер - вы сами себе буратино..
16 IamAlexy
 
27.04.13
20:38
(15) а выбора нет.. у меня треть клиентов сидит на файлсерверной версии.. с нетерпением жду когда будет 8.3 платформа, ибо на 8.2 в УФ переводить их  равносильно получению  тонны негатива и претензий...
ну нах :)
17 Chai Nic
 
27.04.13
20:42
(16) Ну тут негатив скорее от непривычного интерфейса. Хотя, если юзеры не успели сильно привыкнуть к обычному восьмерочному интерфейсу, то скажем при переходе с семерки управляемые формы не вызывают отторжения. Ну а вместо файл-сервера однозначно стоит использовать веб-сервер.
18 IamAlexy
 
27.04.13
20:43
(17) нет.. от смены сценария работы.
+ косяки с интерфейсом и эргономикой...
19 IamAlexy
 
27.04.13
20:43
(17) вебсервер с файловой базой на 3-4 человек работает быстрее чем файлсерверная на это же количество человек ?
20 Chai Nic
 
27.04.13
20:49
(19) Разумеется..
Во-первых убирается узкое место - сетевой доступ к файлу базы. Во-вторых, решается проблема с одновременным доступом к файлу через сеть, когда отвалившийся во время записи данных клиент мог вызвать нарушение структуры файла - теперь к этому может привести лишь зависание-сбой вебсервера. В-третьих, виндовс эффективно кэширует локально открытые файлы, в отличие от открытых через сеть при многопользовательском доступе.
21 ssh2006
 
27.04.13
20:51
"Прямо в адресное пространство веб-сервера загружается компонент для работы с файловой базой данных и сами данные информационной базы. При этом нагрузка на веб-сервер значительно возрастает, а пользователи одной информационной базы не имеют возможности работать параллельно. Все их запросы к базе данных выстраиваются в одну очередь.

По этой причине такой вариант работы является скорее тестовым. Чтобы, например, попробовать, как информационная база работает через веб-сервер, с веб-клиентом. В качестве рабочего такой вариант, наверное, можно использовать в особенных случаях для очень небольших рабочих групп."
http://v8.1c.ru/overview/Term_000000034.htm#1
22 IamAlexy
 
27.04.13
20:52
(20) это ответ на основе личного опыта или теоретические измышления ?
23 IamAlexy
 
27.04.13
20:53
(21) как правило 3-4 пользователя паралельно перепроведения и закрытия не запускают..
сидят себе не торопясь 10-20 документов в день вбивают и чаи с тортами гоняют..
24 Chai Nic
 
27.04.13
20:53
(21) Тем не менее, по опыту, "очередь" не мешает работе, ибо сами по себе запросы выполняются намного быстрее, чем через сеть.
(22) Личный опыт. БП3 с 5 пользователями через веб-сервер летает.
25 IamAlexy
 
27.04.13
20:54
(24) спасибо.
попробуем.
26 Sol78
 
27.04.13
21:06
(6) а в чем проблема в "убирании панелей"? не можете убрать, или не нравится результат ctrl+shift+~
27 Aleksey
 
27.04.13
21:21
(15) файл-сервер Это как? Если файловая, то нет. лежит на MS SQL. рядом же на этом же железе лежит 2.0 так что как говориться есть с чем сравнить.
В 2.0 у vеня работает 1,5 десятка бухов  (в том числе с удаленных точек) ведут там пару десятков фирм и это всё работает на порядок быстрее чем в 3.0 в котором сидят 3 калеки и ведут пару новых фирм. Т.е. данных в ней минимум
28 Aleksey
 
27.04.13
21:22
(26) Нельзя её уменьшить. Или полностью заменить на что-то более компактное (типа меню как в 2.0)
29 IamAlexy
 
27.04.13
21:22
(27) переход на 3.0 тормозит платформа...
30 Aleksey
 
27.04.13
21:28
(29) Дело не только в платформе, но и в конфигурации.

Если в типовой 2.0 с небольшими косяками и при некоторых условиях еще можно работать паралельно в разных организациях (по крайне мере создание и проведение документов по одной организации не вгоняет в блокировку базу и не мешает работать по другой организации).
То в 3.0 какие то странные транзакции и блокировки при условии что с документами по данной организации гарантированно работает один человек. Я конечно грешу на ту кучу регламентных заданий, которые постоянно работают в фоне, хотя и не исключаю и кривой код типовой мешающий параллельной работе
31 Chai Nic
 
27.04.13
22:14
(27) Ну на БП2 у вас клиент-сервер. И компы не самые слабые, наверное. В случае же управляемых форм всё делает сервер, и соответственно клиенты могут быть хоть со 128 мегабайтами ОЗУ с третьим пентиумом. Но к серверу требования увеличиваются, разумеется.
Что касается блокировок и транзакций в БП3 - не сталкивался ни разу.. даже себестоимость считается за секунды.
32 DMLangepas
 
27.04.13
22:22
(29) (30) это проблема не на долго.
Разработчики писали что 3.0 ускорится чем 2.0, пока конечно в большинстве случаев этого не наблюдается, но по крайне мере, они работают над этим.
Хотя на своих заметил, 2.0 на двух разных компах работала одинаково. При переходе на одной просто летает, а с другой наоборот тормоза... Но тут дело и в интерфейсе и кучи автоматически собирателей записей. В том числе что при запуске автоматом выходит окно обновления валют. Зачем... так никому ещё не понять.
33 ssh2006
 
27.04.13
23:53
Эргономика отсутствует напрочь. Пункты меню, занимающие 50% рабочей области - абсурд.
34 Sol78
 
28.04.13
00:03
(30) на 3.0.20 ?
35 Sol78
 
28.04.13
00:07
(28) тогда работай в другом режиме. скрой панель навигаций и действий, в панели разделов отключи картинки.

после этого навигация будет как по "красной кнопке" - при этом у тебя будет практически полный экран. на последних релизах, в новых базах (и при создании нового пользователя) так сделано по умолчанию.
36 JustBeFree
 
28.04.13
00:16
(0) В БП 2.0 при закрытии первого месяца любого года при наличии остатков по счету 09 1С тоже ругается. На ИТС есть описание, какие проводки нужно сформировать в этом случае, чтобы закрыть счет 09.
37 Aleksey
 
28.04.13
09:24
(34) Да. А что такого в 3.0.20 сделали, в части производительности?
38 Aleksey
 
28.04.13
09:27
(35) Пробовал как то криво взлетело. В любом случае когда проблема с производительностью, масштабируемостью и паралельностью эти все рюшечки отходят на задний план
39 Aleksey
 
28.04.13
09:34
(31)Причём тут компы, если в 2,0 всё летает?

Для справки у нас "4-х звенка" отдельно сервер предприятия, отдельно клиент, отдельно скуль и отдельно сервер терминалов (клиенты сидят на тонких клиентов), даже винты на отдельной полки подключенной оптикой.

А транзакции. элементарно. Бух сидит забивает накладные и опа ... ошибка транзакции
40 Aleksey
 
28.04.13
09:36
Эх помню как то первые релизы УТ на сервер поставил, для посмотреть, так он зараза ушатал сервер предприятия порадив туеву кучу фоновых заданий.... с тех пор я не люблю типовые на УФ с их любовью к фоновым задачам
41 kobzon
 
28.04.13
09:40
А если когда-то покупалась Бух-я 1.6. Как теперь перейти на 2.0 или 3.0? Покупать заново?
42 Aleksey
 
28.04.13
09:41
(41) Нет, можно обновить и юзать
43 IamAlexy
 
28.04.13
09:41
(41) при подписке на ИТС скачать с users.v8.1c обновления  и обновиться..
причем сначала перейти через выгрузку в с 1.6 на 2.0, а затем просто обновиться на 3.0
44 Aleksey
 
28.04.13
09:44
(43) в данном случае возможно проще с нуля начать на 3.0

Незнаю пробовал я недавно обновить базу, потом пришлось руками править. Ибо почему то зарплатную часть он криво перенёс
45 kobzon
 
28.04.13
09:45
Спасибо. Я так попробовал загрузить 1.6 в 2.0 - выдается ошибка:
{ВнешнийОтчет.ПроверкаИнформационнойБазыБухгалтерииПредприятияРедакции16.МодульОбъекта(118)}: Ошибка при вызове метода контекста (ВыполнитьПакет)
   РезультатыЗапросов = Запрос.ВыполнитьПакет();
по причине:
Произошла исключительная ситуация (1C:Enterprise 8.2.17.153): {(21, 40)}: Неверные параметры "ПланСчетов.Налоговый.ОборудованиеКУстановке"
Налоговый.Ссылка В ИЕРАРХИИ (ЗНАЧЕНИЕ(<<?>>ПланСчетов.Налоговый.ОборудованиеКУстановке), ЗНАЧЕНИЕ(ПланСчетов.Налоговый.ПриобретениеОбъектовОсновныхСредств), ЗНАЧЕНИЕ(ПланСчетов.Налоговый.Полуфабрикаты), ЗНАЧЕНИЕ(ПланСчетов.Налоговый.Товары), ЗНАЧЕНИЕ(ПланСчетов.Налоговый.ГотоваяПродукция), ЗНАЧЕНИЕ(ПланСчетов.Налоговый.Материалы), ЗНАЧЕНИЕ(ПланСчетов.Налоговый.ТоварыОтгруженные), ЗНАЧЕНИЕ(ПланСчетов.Налоговый.ТоварыНаСкладе))
46 kobzon
 
28.04.13
09:47
Хотя собственно нужны только справочники, номенклатуры и контрагентов. Наверняка можно найти обработку переноса.
47 IamNotAlexy
 
28.04.13
09:49
(46) возьми конвертацию и сам перенеси из 1.6 сразу в 3.0.. делов то на полчаса-час..
48 el-gamberro
 
28.04.13
09:52
Перешли с 1.6 на 3.0
Остатки норм перенесли. Подправил чуть чуть правила переноса с 1.6 на 2.0;
Кое где криво переносилось, но это косяки бухов по ведению учета в 1.6 (например авансы криво перешли)
49 el-gamberro
 
28.04.13
09:53
(46) Для переноса справочников можно спокойно юзать правила 1.6-2.0
50 kobzon
 
28.04.13
09:55
(49) Это встроенно в базу? Или на диске ИТС искать?
51 Aleksey
 
28.04.13
09:55
(46) Выгрузи обработку в файл и при выгрузки укажи только справочники. И отключи синхронизацию плана счетов.

Ну или на основании саю напиши
52 Aleksey
 
28.04.13
09:56
(50) Встроенная в конфигурацию. Находится в справочниках конвертация из предыдущей базы
53 France
 
28.04.13
09:57
Я вот думаю, нужно ли вообще юзать типовые правила..рефлексия, конечно, на личный опыт, но тем не менее..
54 IamNotAlexy
 
28.04.13
09:58
(53) ну если времени дофига то можно и свои накарябать.. просто муторно выписывать синхронизацию для 100500 справочников...
55 France
 
28.04.13
10:00
(54) писать то ничего не нужно: консоль запросов и универсальной обработки загрузки из табличного документа вполне достаточно, если переход с переносом только остатков
56 IamNotAlexy
 
28.04.13
10:04
(55) пописать придется для переноса контактной информации все же..
57 France
 
28.04.13
10:07
(56) я уже переносил контактную инфу указанным выше способом
58 Aleksey
 
28.04.13
10:14
(57) так теперь КИ хранится в ТЧ, а не в РС
59 France
 
28.04.13
10:18
(58) скажу по секрету, что они по прежнему хранятся в рс.. Ты только никому не раскрывай секрет :)
60 kobzon
 
28.04.13
10:43
Блин ну хз попробовал. Загружаю пишет: {ВнешняяОбработка.ВыгрузкаЗагрузкаДанныхXML.МодульОбъекта(146)}: Ошибка при вызове метода контекста (ПрочитатьXML)
       ЗаписанноеЗначение = ПрочитатьXML(ЧтениеXML);
по причине:
Ошибка преобразования данных XML: [file://C:/Documents and Settings/Администратор/Рабочий стол/ACC16_20.xml][214435,3]
61 France
 
28.04.13
10:44
Попробуй обновить правила с учётом текущих релизов конфы
62 DMLangepas
 
28.04.13
12:22
кому там интерфейс не нравится????

Включите интерфейс версий 7.7
Быстро понравится натуральный!!!
63 Aleksey
 
28.04.13
14:17
(59) И как он называется?
64 Aleksey
 
28.04.13
14:18
Случайно не "УдалитьКонтактнаяИнформация"?
65 France
 
28.04.13
14:29
В бп не знаю.. Я в ут переносил, но без разницы.. Волшебство не в объекте, а в обработке.
66 Aleksey
 
28.04.13
14:30
(65) Вот так всегда, не читал, но осуждаю
67 Aleksey
 
28.04.13
14:31
В бп 3.0 они отказались от регистра переложив функционал на ТЧ элемента, заменив при этом и формат хранения
68 Sol78
 
28.04.13
14:32
(37) ну запусти проведение документов за месяц в 19-м и потом в 20-м на своей базе.

у меня показало очень хорошое ускорение.
69 France
 
28.04.13
15:56
(66) ты про себя??? Ч же написал: не имеет значения, в каком объекте хранится инфа: обработка рюпозвоояет грузить в рс..
70 France
 
28.04.13
15:57
(67) в тч грузить еще проще..
71 Aleksey
 
28.04.13
16:45
(70) обработка может преобразовать в строку с разделителем.
72 France
 
28.04.13
16:48
(71) ну, если очень пожелать, то да.. Но есть путь и попроще, без парсинга строки с использованием Excell
73 Aleksey
 
28.04.13
18:01
(72) и как? при условии что там дурацкая строка вида
"Регион = 61; Город = Ростов; дом = 53"
74 France
 
28.04.13
21:25
(73) как будешь парсить эту дурацкую строку в коде? Ровно так и в обработке - обработка поддерживает лббитеоюлей почесать руки
75 Aleksey
 
29.04.13
10:39
(62) А теперь найди там дополнительные обработки
76 Aleksey
 
29.04.13
15:45
Еще пример "параллельной" работы и скорости. Нужно было поправить проводку в перемещении  почему то она на 19 восстанавливает без контрагента по товару который был введен в качестве начальных остатков (было присоединение с другой фирмой). Причем партию (документ поступления), а контрагента нет.
Зашел в проводку надал ручное редактирование, проставил что нужно нажал записать и .... и вот уже минут 10 висит (в документе 12к проводок). При этом другие организации курят бамбук и ничего в этой базе делать не могут

Релиз последний, платформа тоже 18-ая
77 smotritel
 
29.04.13
16:00
(76) вот Алексей, честно - а у меня такого не наблюдается.
ты тут и про блокировки какие-то странные писал.

Вопросы к тебе:
сервиспаки на SQL все стоят?

регламентные работы на сервере делаются по расписанию?
- обновление статистик
- дефрагментация индексов
- реиндексация таблиц
- очистка процедурного кэша

?
78 Aleksey
 
29.04.13
16:02
(77) Да, Да, и еще раз ДА

Более того на этом же железе параллельно работает 2.0 в которой на порядок больше пользователей и на 2 порядка больше фирм. И там таких проблем не наблюдается
79 smotritel
 
29.04.13
16:13
(78) ну напиши в 1С тогда, или будешь ждать пока "само" починится?
80 Aleksey
 
29.04.13
16:18
(79) ЧТо я должен написать?
81 Aleksey
 
29.04.13
16:18
они скажут так же как и ты . у нас в тестовой файловой базе с одним пользователем всё хорого
82 smotritel
 
29.04.13
16:45
(81) так базу нужно выслать, с описанием.

или предлагаешь лечить геморрой по фотографии?

пользователям когда проблему решаешь - выслушал по телефону и тут же все исправил?
на базу не смотришь, отладкой не ходишь?
83 Aleksey
 
29.04.13
16:53
(82) На что ты меня сейчас разводишь? Поработать бесплатным бета тестером на 1С? Мне проще забить на это дело и прекратить переводить фирмы на 3.0 и сделать что нибудь полезное для фирмы. Мне фирма платит за решения проблем фирмы, а не за бетатестинг программы и создания проблем на ровном месте. Пусть молодые альтруисты вылизывают, а я уж так и быть в сторонке результат подожду
84 ssh2012
 
29.04.13
16:59
(81) > в тестовой файловой базе с одним пользователем всё хорого

Нещадно тормозит и в такой конфигурации - открытие программы, форм. "Тонкий" клиент отъел почти 300 метров. Фейл.
85 ssh2012
 
29.04.13
16:59
Релиз и платформа последние
86 DMLangepas
 
02.05.13
14:31
(1) и где же есть свертка базы для 3.0?)
87 Aleksey
 
02.05.13
14:33
(86) Как всегда. Возьми от 1.6 и чуть-чуть доработай напильником
88 Chai Nic
 
02.05.13
21:31
(84) "Тонкий клиент" может столько съесть только в одном случае - если он вынужден по совместительству работать сервером (как невыделенный серверный процесс при работе с файловой базой данных).