|
OFF: Счетная палата: Россия напрасно мучается из-за требований ВТО | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Agent00x
07.05.13
✎
11:12
|
http://finance.rambler.ru/news/economics/127978200.html
В Счетной палате рассмотрели все обязательства, которые на себя наложила Россия в процессе присоединения к ВТО и все меры, которые ей можно и должно предпринимать для стимулирования внутреннего производства. А потом сравнили их с тем, что происходит в действительности. Результат оказался неожиданным: пошлины у нас ниже, а объем господдержки проблемных отраслей меньше, чем это допускает соглашение о нашем присоединении к ВТО. Фактически, преимущества членства в торговом союзе не используются - даже членские взносы мы не собираемся платить в должном объеме. О заключении аудиторов "Финмаркету" рассказал источник в Счетной палате. По его словам, оно подписано заместителем Сергея Степашина Валерием Гореглядом и девятью аудиторами из тринадцати. Источник пересказал "Финмаркету" основные тезисы заключения Счетной палаты. Аудиторы прямо не говорят об этом, но по прочтении их отчета создается впечатление, что ВТО оказалась совершенно не нужной российскому правительству, которое так долго и настойчиво пыталось туда вступить. •После вступления России в ВТО были отменены лишь пять ограничительных мер, действующих в отношении российских производителей (в том числе знаменитая поправка Джексона-Вэника и, например, запрет на ввоз алкоголя в Киргизию). По данным на 1 января 2013 года, против России проводилось три антидемпинговых и два специальных защитных расследования и девять пересмотров этих мер. В Органе по разрешению споров (ОРС) ВТО ежегодно возможно инициирование около 6-7 дел, затрагивающих интересы России. Только адвокатское сопровождение каждого из них обходится ориентировочно в $2 млн. Однако в федеральном бюджете подобные расходы на 2013 год тоже не предусмотрены. Это значит, что мы не пользуемся возможностями, которые дает нам ВТО. •Аудиторы Счетной палаты приводят еще множество примеров того, насколько безалаберно построена работа по интеграции в ВТО. Начиная с того, что никто не озаботился подготовкой специалистов для работы с этой организацией (все ограничилось недельными курсами повышения квалификации для высших руководителей министерств и ведомств) и заканчивая тем, что План адаптации российской экономики к работе в условиях членства в ВТО фактически сорван: из 36 пунктов плана, имеющих срок исполнения октябрь 2012 - январь 2013 года, полностью исполнены лишь десять пунктов. На другой чаше весов - лишь отдельные случаи защиты российских производителей, которые смотрятся скорее исключением из правила. •Уровень средневзвешенных ставок импортных пошлин по окончании переходного периода, связанного с вступлением России в ВТО, должен составлять 7,8%. Это значительно меньше, чем сейчас в других развивающихся странах-членах ВТО (в Бразилии - 13,7%, в Южной Корее - 12,1%, в Китае - 9,6%), но больше, чем в развитых (ЕС - 5,1%, США - 3,5%). Но уже сейчас Россия перевыполнила план: ставка составляет 7,4%, а к 2015 году, согласно Основным направлениям таможенно-тарифной политики, снизится до 5,9%. По 74 товарным группам пошлины ниже предельных ставок в обязательствах России перед ВТО. •Уступает мерам поддержки, применяемым в странах-членах ВТО - и по масштабам и по эффективности, - действующая в России система господдержки экспорта, пишут аудиторы. Различия - на порядки не в пользу нашей страны: по итогам 2012 года - $0,1 млрд на фоне $20 млрд в Германии, $21 млрд - в США, $49 млрд - в Китае, и даже $11 млрд - в Индии. Экспортируемые этими странами товары поступают и на российский рынок, отмечают в СП. •До сих пор не создано постоянное представительство России при ВТО. Поручения Минэкономразвития, МИДу и Минфину на этот счет давались в 2012 году дважды, но так и не выполнены. Деньги на функционирование постпредства (около 100 млн руб. в год), а также 370 млн руб. на покупку здания в Женеве в федеральный бюджет на 2013-2015 годы не заложены. Даже ежегодный членский взнос России в ВТО в бюджете запланирован в меньшем размере, чем необходимо: 3,7 млн швейцарских франков против 4,1 млн. Функции постпредства до сих пор выполняет группа специалистов Минэкономразвития в постпредстве России при отделении ООН в Женеве. Между тем, зависимость России от внешних рынков растет. Импорт в некоторых товарных группах растет быстрее собственного производства. Итак по итогам вступления выяснилось, что мы не только прогнулись больше чем от нас требовали, но еще даже не планируем меры по защите наших интересов в судах ВТО. Почувствовали ли за прошедшее время ваши фирмы последствия вступления в ВТО? Читал, что хреново стало свиноводам и птицефабрикам. А есть ли положительные примеры в отраслях от вступления в ВТО? Кто что читал/знает? |
|||
51
Сияющий Асинхраль
07.05.13
✎
12:33
|
(46) Может оно и к лучшему, в нашем заштатном городишке из одного района в другой уже не только утром и вечером добраться невозможно - пробки, но даже в середине дня, когда все работать должны. Я уж готов на трамвае ездить, лишь бы как-то добраться до клиента или до офиса. Какой смысл гордо ехать пару километров на собственном авто, если пешком быстрее...
|
|||
53
tdm
07.05.13
✎
12:39
|
(50) +1
всегда виноваты "враги режима", а они белые и пушистые) |
|||
54
Доброжук
07.05.13
✎
12:46
|
||||
55
ЧеловекДуши
07.05.13
✎
12:49
|
(48) Оптовики, как раз, и получают всю моржу.
Ты не смотри, но для обывателя никто цены не скинет :) |
|||
56
ЧеловекДуши
07.05.13
✎
12:50
|
(51) +1, это точно
|
|||
57
Aswed
07.05.13
✎
12:52
|
(51) А это уже проблема не граждан и автолюбителей, а местных муниципальных властей.
Которые не фига не хотят модернизировать дороги рассчитанные и построенные в 70х годах прошлого века. У меня в городе, к примеру, постоянно стараются повысить пропускную способность транспортной сети, делают расширения, развязки, оптимизируют работу светофоров. |
|||
58
Конфигуратор1с
07.05.13
✎
12:53
|
(55) +100500. Это как с ндс - все свято верят, если его отменить цены упадут)
|
|||
59
Сияющий Асинхраль
07.05.13
✎
13:11
|
(57) Позволю себе не согласится - если я добираюсь из одного района в другой вместо 15 минут целый час, то это МОЯ проблема... А оптимизировать это можно только если метро построить, ну, или трамвай пустить либо над дорогой либо под ней, чтобы не стоять на каждом перекрестке...
|
|||
60
mishaPH
07.05.13
✎
13:13
|
(57) и что. в городе нет пробок? я думаю тупо больше авто появляются от того, что дороги лучше становятся.
|
|||
61
ЧеловекДуши
07.05.13
✎
13:33
|
(59) А причем тут трамваи? Они катаются по своей полосе, и это ты уже лезешь на их полосу, чем в сущности и создаешь помеху.
|
|||
62
ЧеловекДуши
07.05.13
✎
13:34
|
(60) Лучше? Я думаю, количество машин не равно количеству дорог :)
|
|||
63
Пират
07.05.13
✎
13:43
|
(34) > Нам НАТО ни к чему. Это мы нужны НАТО.
Повторяется момент, когда Империя ввязалась в ненужную ей Первую мировую войну за интересы Антанты? |
|||
64
Пират
07.05.13
✎
13:44
|
+(63) В таком случае, пусть наемная капиталистическая армия воюет за деньги.
|
|||
65
Aswed
07.05.13
✎
16:36
|
(60) Есть. Но в тех местах где оптимизировали движение пробок нет.
А дороги у нас в принципе всегда хорошие были, по центральным улицам. Относительно остальное России конечно, но хорошие. |
|||
66
Джинн
07.05.13
✎
16:52
|
(46) Кагбэ их действия не лишены смысла в общегосударственном масштабе - автомобильные производства растут, как грибы после дождя.
По объему выпущенной продукции в Питере в 2011 году: 1 место - ООО "Хендэ Мотор Мэнуфактуринг Рус" 3 место - ООО "Ниссан Мэнуфэкчуринг РУС" 5 место - ООО "Дженерал Моторз Авто" 12 место - ООО "ТОЙОТА МОТОР МАНУФЭКЧУРИНГ РОССИЯ" Увы, мы это оплатили из своего кармана за счет ввозных пошлин :( |
|||
67
Aswed
07.05.13
✎
16:59
|
(66) Сейчас, спустя 4 года, соглашусь с тобой.
Реально не можем делать свои машины, но разворачиваем производства нормальных иностранных авто. НО это всё за счет НАШЕГО кошелька. |
|||
68
Aswed
07.05.13
✎
17:00
|
(66) И не только пошлин.
Авто которые производят здесь и по сути они лишены этих пошлин. Всё равно стоят дороже чем за бугром, потому как производители "выравнивают" цену с машинами которые этими пошлинами облагаются. |
|||
69
Джинн
07.05.13
✎
17:05
|
(68) Ессно. Но это все равно из-за пошлин в конечном итоге :)
Кроме того они паровозиком тянут за собой "смежников". "Магна" открыла завод по производству комплектующих. Мордашев открыл производство стального листа для них. |
|||
70
Конфигуратор1с
07.05.13
✎
17:10
|
(66) (67) зато есть рабочие места. А то вы хотите и иномарки дешевые и рабочие места)
|
|||
71
Сияющий Асинхраль
07.05.13
✎
17:14
|
(68) Вряд ли из-за пошлин, скорее из-за нормального рассуждения - зачем делать цену ниже, если и по такой цене товар расхватывается. По сути цена товара - это баланс между спросом и предложением, поэтому вера в то, что по какой-то причине цена пойдет вниз, если товар разбирается по большой цене крайне наивна...
|
|||
72
Джинн
07.05.13
✎
17:17
|
(71) Именно из-за пошлин :)
Если автомобиль из забугорья продается, для примера за полляма (с пошлиной вместе), то нет смысла продавать местный дешевле (даже если пошлины нет или она ниже). Относительно баланса - полностью согласен. Но заградительная пошлина в этой формуле участвует в формировании предложения. |
|||
73
Конфигуратор1с
07.05.13
✎
17:20
|
(72) это не пошлина, это жадность виновата)
|
|||
74
Сияющий Асинхраль
07.05.13
✎
17:22
|
(72) Брось, дело не в пошлинах, я работаю с несколькими местными автосалонами и имею возможность анализировать ценообразование, так вот средняя наценка на запчасти при продаже их официальными дилерами составляет ну так примерно 300% - это мне как-то в голову пришло отчетик сделать по сравнению цен реализации и закупочных цен. Ты будешь утверждать, что все эти 300% - таможенные пошлины?
|
|||
75
wizard_forum
07.05.13
✎
17:24
|
(68) так это общая тенденция! возьми Хюндай - чтобы прорваться на рынок стали шлепать авто на Тагазе, и одновременно строили свой завод
как построили - с Тагазом расстались (зачем себе же конкурента оставлять) и теперь шлепают под Питером гораздо дороже |
|||
76
Джинн
07.05.13
✎
17:25
|
(74) Нет, я буду утверждать, что аналогичная запчасть иностранного производства с пошлиной внутри и российского без пошлины будет продаваться по одной цене. Причем по самой дорогой из двух :)
|
|||
77
Сияющий Асинхраль
07.05.13
✎
17:27
|
(76) Будь она хоть западного, хоть нашего производства чисто торговые накрутки превосходят наценки из-за пошлин в РАЗЫ. Так что говорить о том, что во всем пошлины виноваты, ну, по меньшей мере смешно...
|
|||
78
Конфигуратор1с
07.05.13
✎
17:28
|
(76) +1
это как украинцам лапшу вешали - вот разрешить продавать банки иностранцам, будут дешевые кредиты. И шо? Российский сбербанк выдает в России ипотеку под 12-14% а в Украине под 24, про буржуинские я вообще молчу |
|||
79
Сияющий Асинхраль
07.05.13
✎
17:31
|
+(77) Можешь еще вспомнить, как несколько лет тому назад нефть очень сильно просела, в штатах на бензоколонках бензин подешевел очень существенно, в европе тоже, при этом на наших бензоколонках бензин не подешевел ни на рубль, несмотря на то, что нефть самая что ни на есть наша, а не завозная. Собственно тоже по той же самой причине - а зачем, если и так берут...
|
|||
80
Джинн
07.05.13
✎
17:33
|
(77) Если есть вариант хапнуть торговую накрутку и хапнуть торговую накрутку + сумму эквивалентную пошлине, то что выберет бизнес?
|
|||
81
Сияющий Асинхраль
07.05.13
✎
17:36
|
(80) Если есть возможность сформировать продажную цену по принципу Закупочная * 4, то смысла винить пошлины нет никакого, пошлины - это капля в море всех этих накруток...
|
|||
82
Сияющий Асинхраль
07.05.13
✎
17:43
|
Конечная цель любого бизнеса - бабло, и если наш рынок таков, что завышенная в разы цена товара не пугает покупателя, то цена и будет завышена в разы, до тех пор пока находится покупатель на такую цену. Убежден, даже если пошлины за ввоз уберут вообще, конечная цена для розничного покупателя не изменится ни на рубль, скорее на эту сумму увеличится прибыль продавцов, как уже бывало ни раз
|
|||
83
wizard_forum
07.05.13
✎
17:44
|
(82) по той простой причине, что в одной товарной нише у продавцов в той или ино
|
|||
84
wizard_forum
07.05.13
✎
17:45
|
(+83) форме присутствует ценовой сговор
(если товар не эксклюзивный) |
|||
85
Конфигуратор1с
07.05.13
✎
17:45
|
(82) ну Джин об этом и намекает )
|
|||
86
Сияющий Асинхраль
07.05.13
✎
17:53
|
(84) И кто с кем сговаривается? А ты, если ты конечно программист 1С, откажешься от лишних 20-30-40 процентов накрутки за свои услуги, если такая возможность имеется?
|
|||
87
Aswed
07.05.13
✎
18:12
|
(72) +100
|
|||
88
Aswed
07.05.13
✎
18:13
|
(74) Мягкое с теплым не путай. Вопрос не про запчасти на СТО.
|
|||
89
ЧеловекДуши
08.05.13
✎
15:52
|
(86) Думается после уплаты всех налогов, он еще подымит цену, пока обороты не начнет падать, а потом опустит на процент для возврата на обычную планку оборота :)
|
|||
90
Шмузер
08.05.13
✎
16:01
|
(11) Сланцевая революция приведет к тому, что в серьезных магазинах должность русскоязычного продавца сократят. Бриллианты не навсегда.
|
|||
91
Сияющий Асинхраль
08.05.13
✎
16:08
|
(89) Я об этом и говорю.
|
|||
92
RayCon
09.05.13
✎
11:33
|
(0)
>А есть ли положительные примеры в отраслях от вступления в ВТО? >Кто что читал/знает? 4 декабря 2012 г. я был в ТПП РФ на конференции "Повышение конкурентоспособности малых и средних предприятий в условиях ВТО: возможности, инструменты, механизмы, инфраструктура", посвящённой вступлению России в ВТО (http://www.tpprf.ru/ru/news/about/archive/index.php?id_12=40382). Впечатления после этой конференции удручающие. :( Поскольку ВТО - экспортно-ориентированная организация, то при вступлении Китая в ВТО, он подготовил 2000 юристов, знающих процедуры ВТО, а в России сейчас в 100(!) раз меньше таких юристов. В странах Западной Европы и в Северной Америки от 50 до 90% экспорта составляет продукция среднего и малого бизнеса. У нас эта доля - единицы процентов. Одна дама из Бельгии рассказывала, как там осуществляется работа ТПП и других организаций по поддержке их экспортёров из сектора малого и среднего бизнеса. Деятели из нашей ТПП говорили только о том, что нам надо этому учиться. При этом были сказаны слова, что за прошлый год закрылось несколько сот тысяч ИП-шников (http://tpp-inform.ru/analytic_journal/3438.html), что кредиты малым предприятия банки не дают, т.к. у них нет обеспечения, а если и дают, то под столь высокие проценты, что без становится малорентабельным. Высокотехнологичную продукцию сложно экспортировать. Патентная защита за рубежом дорогая. Экспортный НДС государством не возвращается месяцами и даже годами. И всё в таком духе.:( Но в выступлениях предпринимателей, в отличие от госструктур, было много положительных моментов. Кстати, я сам там делал доклад о подготовке финансовой отчётности по МСФО на программах 1С. Послушав некоторых предпринимателей, я познакомился с некоторыми из них, и мы решили создать ассоциацию юридических и консалтинговых компаний, которая будет заниматься поддержкой российских предпринимателей - экспортёров, в первую очередь - средних и малых предприятий. На сегодня 4 компании выразили желание участвовать в работе этой ассоциации. |
|||
93
Aleksey
09.05.13
✎
11:58
|
(74) Да
|
|||
94
Aleksey
09.05.13
✎
12:04
|
Ты же не забывай что НДС и пошлина платиться не с цены закупки, а с таможенной стоимости. Т.е. у таможенника есть "прейскурант" что цена этого товара = X, ты его закупил по документам за Y. Так вот оплата осуществляется по цене = макс(X,Y)
Плюс логистические расходы (траспорт, хранение) И там спокойно 100-150% набегает |
|||
95
Agent00x
10.05.13
✎
11:08
|
(92) Стоп. Получается все не так мрачно наоборот. Говоришь Китай подготовил 2000 юристов? Но у них много товаров идет на экспорт и для многих фирм нужны эти юристы. А нам зачем сейчас так много? Что они будут делать? Сам же пишешь, что у нас очень мало малых и средних компаний экспортируют продукцию, так что этих юристов пока хватит. А большие компании вполне могут нанять и сами таких юристов, в т.ч. за рубежом. Про НДС и ИП и кредиты, это вообще никаким боком к ВТО не относится.
|
|||
96
sanja26
10.05.13
✎
11:56
|
Фрагмент пленарной конференции, проведенной 20 марта 2013 года в рамках Московского экономического форума.
Взгляд на ВТО. http://youtu.be/Td5tZSiI_wM очень грамотно говорят |
|||
97
Злопчинский
10.05.13
✎
13:56
|
(77) ну и понятно, почему наценки в 300 процентов - у нас же не стоит цель сделать работающий бизнес. цель - срубить бабла максимально быстро, потому что хз что там через год-два будет - какой смысл смотреть вперед..?
|
|||
98
Agent00x
13.05.13
✎
16:44
|
http://expert.ru/expert/2013/19/zatovarennaya-strana/
Резкий рост складских запасов в белорусской промышленности начался после того, как в августе 2012 года Россия вступила в ВТО. В результате белорусские предприятия, сбыт которых во многом ориентирован на Россию (а также, в меньшей степени, на другие страны бывшего СССР), стали конкурировать за кошельки россиян с производителями всего остального мира. Пока длится переходный период и таможенные тарифы по большинству товарных групп еще не снижены до установленного уровня, Белоруссия остается привилегированным торговым партнером. Однако изменения, успевшие произойти на российском рынке, уже подорвали конкурентоспособность белорусской продукции. А это, в свою очередь, успело сказаться на работе белорусских предприятий. |
|||
99
JustBeFree
13.05.13
✎
16:56
|
(4) В Азбуке вкуса и Глобусе гурмэ очередей нет.
И к Джонатану Чарльзу тоже (это если кому мёбель нужна) |
|||
100
Agent00x
13.05.13
✎
17:15
|
Сотка!!!
|
|||
101
Aleksey
13.05.13
✎
17:18
|
(97) через год два у тебя бизнес могут отжать, а тебя в тюрьму посадить. и зачем так далеко заглядвыать?
|
|||
102
Gorgol
15.05.13
✎
16:28
|
Счетная палата разошлась не на шутку:
Впервые за пять лет мы проводим серьезную проверку «Газпрома», — заявил в минувшую пятницу Степашин (цитата по «Интерфаксу»). Сейчас «Газпром» полностью сотрудничает с аудиторами, предоставляя все необходимые документы, рассказал Степашин. «Итоги проверки будут интересными», — пообещал он, но деталей не раскрыл. По словам Степашина, проверку инициировала Счетная палата, «никто ведомству поручений о ее проведении не давал». «По закону мы обязаны это делать. Держали некоторую паузу потому, что подписывались международные контракты. Тут тоже не хочется быть слоном в посудной лавке. Проверять проверяй, но надо думать о стране своей», — объяснял причину паузы Степашин в январе. Действительно, в конце 2012 г. «Газпром» заключил новые контракты с Польшей и Болгарией, напоминает источник в «Газпроме». А в марте Счетная палата начала аудит финансово-хозяйственной деятельности «Газпрома», рассказывал Степашин. Ранее он говорил, что проверка затронет «в целом эффективность работы компании, непрофильные расходы, в том числе вопросы труб, всего остального». «Газпром» сотрудничает с аудиторами палаты, представляя все необходимые документы, подчеркнул чиновник. Планируется, что проверка завершится к ноябрю, руководит ею аудитор Сергей Рябухин. В 2014 г. Счетная палата собирается проверить «Роснефть». Какие именно вопросы интересуют аудиторов, выяснить не удалось. Представители «Газпрома» в выходные были недоступны для журналистов. Получить дополнительные комментарии от представителя Счетной палаты не удалось. http://www.vedomosti.ru/companies/news/11932191/pyatiletka_gazproma |
|||
103
ssh2012
15.05.13
✎
16:43
|
Сейчас нам говорят, что ведется борьба с коррупцией - мол смотрите - оборонсервис, сколково, роснано и т.д. Но представим, что Путин не был выбран на очередной срок. Тогда вся эта борьба бы могла бы называться уже по-другому - расследования в рамках уголовных дел преступлений режима. Того и боятся, отсюда и 146%...
|
|||
104
expertus
15.05.13
✎
22:43
|
(102) "В 2014 г. Счетная палата собирается проверить «Роснефть»"
Роснефть - это где Сечин? Степашин походу вазелином запасся ))) |
|||
105
Бертыш
16.05.13
✎
09:55
|
(104) Может и проверят :)
|
|||
106
RayCon
21.05.13
✎
00:31
|
Замечу, что ВТО - это экспортно ориентированная организация. Поэтому об импорте говорить бессмысленно. Каждая страна - член ВТО, стимулирует экспорт, поддерживая своих товаропроизводителей. Поскольку руководство России экспортирует, в основном, нефть и газ, ему нет смысла поддерживать несырьевой (особенно - высокотехнологический) экспорт. Отсюда и плачевные результаты вступления в ВТО.
(48) Утилизационный сбор - это серьёзная тема для разбирательства в ВТО. Она ещё аукнется, т.к. западные производители считают (кстати, вполне справедливо), что это ничто иное, как акцизный налог на импортные автомобили. И в рамках ВТО вполне вероятны серьёзные иски к России по этому вопросу. Как я уже писал выше, на сегодня в России всего лишь 20 юристов, знающих процедуры ВТО. Они просто физически не справятся с валом грядущих исков. |
|||
107
ЧеловекДуши
21.05.13
✎
07:15
|
(106) >>> что это ничто иное, как акцизный налог на импортные автомобили
Да вы шо, так и считают :) Ну надо же, я вот считаю, что ВТО - это механизм уничтожения экономики слабо развитых стран. :) |
|||
108
bushd
21.05.13
✎
07:17
|
(0) "что ВТО оказалась совершенно не нужной российскому правительству, которое так долго и настойчиво пыталось туда вступить."
Насчет правительства не знаю... а стране точно не нужно. |
|||
109
bushd
21.05.13
✎
07:19
|
+(108) Либеральчиков развешивать скоро будут? Для просушки жидких мозгов конечно.
|
|||
110
bushd
21.05.13
✎
07:21
|
+(109) А колхозы уже раззорились.
|
|||
111
bushd
21.05.13
✎
07:24
|
+(110) Часики тикают... экономика тихонько епается. Заметим по результатам. Спасибо ВТО. Когда будем развешивать либеральчиков?
|
|||
112
bushd
21.05.13
✎
07:29
|
+(111) 1С-ки тоже заметят... сокращение клиентов. Тока это все будет незаметно... как всегда в экономике.
|
|||
113
User_Agronom
21.05.13
✎
07:37
|
(4) А до вступления было по другому?
Я не заметил изменения, кроме демагогии в СМИ. |
|||
114
ЧеловекДуши
21.05.13
✎
07:38
|
(113) Ты щас про цены? Цены падают не из-за снижения входной цены ;)
|
|||
115
Mikeware
21.05.13
✎
07:39
|
(109) ты путю вешать собрался?
приветсвую, конечно... только не называй его при этом "либеральчиком" |
|||
116
Bumer
21.05.13
✎
07:41
|
(115) Почему это?
|
|||
117
Mikeware
21.05.13
✎
07:48
|
(115) что "почему"?
"вешать" - видимо, потому, что вступление в ВТО 1) произошло "при нем" 2) произошло "благодаря ему" 3) вступление в ВТО облегчило экспорт сырьевых товаров, и открыло двери для импорта, забивающего свое производство (собственно, это уже проходили в 92-98), тем более - высокотехнологичное. "не называть либералом" - потому, что он таким не является. он - сторонник олигархического (абрамович-дерипаска-тимченко) и госмонополистического капитализма (газпрём-роснефть-ВТБ-ганвор). |
|||
118
ЧеловекДуши
21.05.13
✎
08:13
|
(115) Так то в ВТО вступил не Путин, а Медведев.
У людей такая память короткая. Путин это вступление оттягивал, так то :) |
|||
119
ЧеловекДуши
21.05.13
✎
08:14
|
(117) При нем не произошло, просто он не пошёл на попятную, но цирк начал Миша :)
|
|||
120
Mikeware
21.05.13
✎
08:22
|
(118) да он то "оттягивал", то "ускорял"...
помнится, ФлюгерТригг® крутился как пропеллер, в зависимости от позиции "верхов" :-)))) (119) не столь важно, кто его начал. важно то, кто его довел до конца. у пути были все возможности в первые 8 лет фюрерства прекратить это безобразие. в 4 года формального премьерства была возможность сказать: "эй, димон, ты чо, афигел подписывать бумажки? мы ж с тобой договорились, что ты просто место греешь, а ты...". (равно как с БЖРК - там тоже цирк начал горбачев, но при "алкаше ельцине" это все содержалось, даже при весьма нищей, благодаря ценам на нефть от 13 до 25 баксов, экономике. а как пришел чекист-государственник - сразу денег не стало, комплексы порезали, инфраструктуру угробили, бросив. зато риторика пламенная...) |
|||
121
Bumer
21.05.13
✎
08:25
|
(117) Гайдар, Чубайс, Ельцин, Путин... может и не либералы..., но из одного гнёздышка...
|
|||
122
ЧеловекДуши
21.05.13
✎
08:27
|
(120) >>> мы ж с тобой договорились, что ты просто место греешь, а ты
А вы не думали, что это информационный вброс против России? Дескать - "Медведев Шут, а царь по ныне там где и всегда." И все мы люди, все делаем ошибки. Вопрос только в том, как будет выходить из этой задницы Путин. Либо подымет лапки и одобрит полный съем пошлин на импорт. Либо будет придумывать различные пошлины и налоги :) |
|||
123
Mikeware
21.05.13
✎
08:38
|
(121) соглашусь.
только нюанс в том, что хотя это - "одна малина" - тем не менее, "кусты разные" |
|||
124
Mikeware
21.05.13
✎
08:40
|
(122) а это не вброс. время показало, что медвед не был и не стал реальным политиком. он был поставлен на пост (не выбран, а поставлен) в качестве назначенца путина. и точно так же снят (см.отлитое в гранит "мы тут договорились")
|
|||
125
RayCon
21.05.13
✎
08:45
|
(107)
>я вот считаю, что ВТО - это механизм уничтожения экономики слабо развитых стран. :) Ну, если твоё авторитет выше, чем у всемирно известных экономистов, то флаг тебе в руки: конструируй экономику России. Ну, а коли нет, продолжай так считать дальше... :) Ну, а если серьёзно, то ВТО - это не "механизм уничтожения экономики слабо развитых стран", а, скорее, неоколониальный механизм закрепления за слабо развитыми странами их слабости навсегда. В этой ситуации Россия, со своей нефтью и газом, уже оказалась в статусе банановой республики. :( |
|||
126
el-gamberro
21.05.13
✎
08:51
|
(125) С последним параграфом трудно согласиться.
Это все равно что заявить: Использование рубля (песо, драхмы) - неоколониальный механизм закрепления за слабо развитыми странами их слабости навсегда. |
|||
127
Mikeware
21.05.13
✎
08:54
|
(125) "В этой ситуации Россия, со своей нефтью и газом, уже оказалась в статусе банановой республики." - а ВТО помогает там надежно закрепиться.
|
|||
128
Mikeware
21.05.13
✎
08:59
|
(126) Россия добровольно отказалась от защиты рынка поизводства, и оставила себе то, что умеет хорошо делать - добывать и продавать нефть, газ, минресурсы...
|
|||
129
el-gamberro
21.05.13
✎
09:08
|
(128) Не согласен, а как же автоТАЗ по цене нового Гольфа? Никто не отказывался от поддержки, просто она очень специфическая, так сказать на руку илите.
|
|||
130
Mikeware
21.05.13
✎
09:09
|
Поспорил бы, но ехать надо.
|
|||
131
Arhangeldk
21.05.13
✎
09:58
|
Мнение как потребителя очень хорошее,
но вот со стороны производителей отрицательное(Хотя мб и тыкнут мордой в каку которую они делают и заставят соответствовать мировым стандартам качества/цены) |
|||
132
ЧеловекДуши
27.05.13
✎
11:19
|
(131) Вроде, как бы что-то написано, но ни черта не понял :)
Какое качество? Кто чем доволен? На рынок выплеснулось полное ГУАНО, хуже Китайского качества. И ты это "хаваешь" за манну небесную :) Так же, ты как потребитель, вообще не должен был заметить прирост в кармане, ибо границы открыли, а цены так и остались на высоте :) |
|||
133
Bugmenot
28.05.13
✎
18:54
|
(12) - это показатель "пора валить"
|
|||
134
Bugmenot
28.05.13
✎
19:15
|
(130) - куда?
|
|||
135
Сияющий Асинхраль
28.05.13
✎
23:36
|
Собсно даже официальная статистика показывает - рост производства в России сейчас нулевой. И это сейчас, когда перепроизводством и не пахнет. А наши из Китая тягают уже не только тряпки и мобильники, но даже топоры и штопоры с советским знаком качества :-)
|
|||
136
Эльниньо
28.05.13
✎
23:47
|
Всё Россию хороните?
Ну как успехи в сём многотрудном деле? |
|||
137
Икогнито
28.05.13
✎
23:53
|
(136) Да все никак не разворуют. Воруют-воруют, лопаются, а она все дает и дает, дает и дает...
Когда уже давалка кончится? |
|||
138
Икогнито
28.05.13
✎
23:55
|
(135) Да, картошка из Пакистана, любая фигня в магазине из Китая. Страшно становится.
|
|||
139
Эльниньо
28.05.13
✎
23:57
|
(134) В Европу. Там рецессия сейчас почище, чем в 2008-м.
|
|||
140
Икогнито
29.05.13
✎
00:03
|
(139) То, что в Европе называют рецессией, у нас это равносильно пяти процентной инфляции.
|
|||
141
sanja26
29.05.13
✎
01:14
|
Спросил в "перекрестке" отечетсвенных помидоров, сказали нет таких. Неужели в России так трудно наладить выращивание и достваку в магазины хотя бы овощей. Разве нет норм на процент отечественных овощей в магазине? Вот нафига мне турецкие помидоры и египетская картошка.\
На рынке вообще по-моему продается то, что в перекрестке или ашане утром куплено |
|||
142
ado
29.05.13
✎
01:32
|
(141) Ну какбэ не сезон сейчас для отечественных помидоров. В августе появятся.
|
|||
143
ЧеловекДуши
29.05.13
✎
05:07
|
(141) Ты живёшь в северных широтах, вот сменятся полюса, тогда и у нас будут бананы (на время) :)
|
|||
144
Михаил 1С
29.05.13
✎
06:15
|
(0) Очень не приятное впечатление от прочитанного.
|
|||
145
Михаил 1С
29.05.13
✎
06:36
|
(4) А тебе чтоли по-барабану то, что ты прочитал? Ты отвечаешь совсем на другой вопрос.
Тебе совсем не важно, что мы вредим своему производству и стране вцелом? Тебе все фигня, да? Главное, что иномарок много и деньги в кармане? Ну понятно почему у нас такие законы и такая исполнительная власть, оказывается многим Москвичам пофигу на всё, ну да, ведь еще думать надо как сделать так, чтобы нашу страну не зажимали. |
|||
146
Протон
29.05.13
✎
06:41
|
(140) Да это новое слово в экономике! А можно поподробнее?
|
|||
147
Эльниньо
29.05.13
✎
09:46
|
(146) Ну да. Революционно. Сравнивать рецессию и инфляцию.
Это как зависимость цены барреля нефти от урожая бананов на Украине. |
|||
148
Китайский Муй
29.05.13
✎
11:18
|
Да ерунда это ВТО. Просто узаконили имеющийся уже 20 лет факт полной открытости границ для товаров. И ещё и выторговали при этом ништяки. Не то, что Украина, которая при вступлении в ВТО, вместо выторговать ништяки - только ухудшила условия.
А вот, если Украина в ноябре подпишет бумаги с ЕС - то уже с 1 января 2015 будет запрещена реализация мяса животных, которых забивали в частных дворах, домашнего молока и сыра (творога) домашнего производства... |
|||
149
ЧеловекДуши
30.05.13
✎
12:33
|
(148) А они думали, что ВТО, это шаг к халяве ЕС :)
В итоге ЕС распадается и бабло у них кончается. Уже КИПР даже слили, что бы на плову остаться. Сколько у них еще подобных КИПРу кубышечек с запасами? Поди уже нет таки :) |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |