Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Как проезжать перекресток?
,
0 D_Pavel
 
07.05.13
11:23
При повороте налево, нужно объезжать центр перекрестка справа или слева? Есть правила про это?
25 Cthulhu
 
07.05.13
11:35
п.8.5 ПДД тебе в помощь.
"Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении"
т.е.: 1) два встречных, поворачивающих каждый налево должны заблаговременно (сиречь перед поворотом) занять крайние места на полосах, куда им надо поворачивать - а это уже миновав друг друга; 2) при этом без выезда на встречку сие получится только объехав центр перекрестка справа.
26 DJ Anthon
 
07.05.13
11:35
(19) нет, конечно, из левого, без задней. но если слева центр объезжать, то не получается, а если справа - то получается. центр воображаемый.
27 Волшебник
 
07.05.13
11:36
(18)(21)+ Картинка стоит тысячи слов.
http://pddmaster.ru/img/text/091225_1.jpg
28 DJ Anthon
 
07.05.13
11:36
(25) почему миновав? они могут ведь повернуть, не мешая друг другу
29 DJ Anthon
 
07.05.13
11:37
(27) ага, перекрескток
30 Старый чайник
 
07.05.13
11:39
(7) ++
(13) Ну да, за МКАДОМ жизни нет.
31 salvator
 
07.05.13
11:39
(27) Тут два перекрестка.
32 Хрюша
 
07.05.13
11:39
http://c3-picasso.ru/download/file.php?id=11977&mode=view

вот тут левый поворот разрешен?
33 regniws
 
07.05.13
11:40
(27) 2 перекрестка..
34 regniws
 
07.05.13
11:41
(32) да, по кольцу
35 Irek-kazan
 
07.05.13
11:42
да пофиг как, лишь бы на встречку не выехать, т.к.:
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
36 Хрюша
 
07.05.13
11:42
(34) какому кольцу? знака-то нет
37 Irek-kazan
 
07.05.13
11:43
38 Cthulhu
 
07.05.13
11:47
(28): нет, не могут. выезд на встречную.
39 sda553
 
07.05.13
11:49
(0) Если нет специальной разметки или знаков, то особых правил нет. Если есть прерывистая разметка, то выезжать можно только проезжая через прерывистую разметку.
40 DJ Anthon
 
07.05.13
11:49
(36) то есть тот знак с кругляшком не подходит?
41 Хрюша
 
07.05.13
11:53
(40) это направление главной дороги
42 sda553
 
07.05.13
11:55
там есть знак http://www.dorsystem.ru/znak/znakoopisanie/001/1_34_1B.GIF так что только по кольцу
43 regniws
 
07.05.13
11:57
(41) там еще 1.34 висит знак, ну это так, лирика
44 tulke
 
07.05.13
12:08
(0) Маленькие перекрестки обычно проезжают левыми бортами, большие правыми.
45 mr_K
 
07.05.13
12:14
2all. На перекрестке по ПДД нет понятия встречного движения
(44) Кстати наоборот. Если перекресток широкий, да еще и с трамвайными путями поперек - тогда левыми. А вот маленькие удобнее - правым
46 Irek-kazan
 
07.05.13
12:16
(45) понятия нет, а пункт правил есть
запрещается обгон на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной, за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа (абзац второй п. 11.5 ПДД).
47 mr_K
 
07.05.13
12:33
(46) Обгон и поворот - это с одно и то же? ))
48 D_Pavel
 
07.05.13
12:35
Спасибо. Итого: поворачивать можно по любой траектории, я так тоже считаю. А не так как инструктор из автошколы говорил, что только справа от центра.
49 NS
 
07.05.13
12:38
(48) Есть правила, сейчас влом искать.
Если у тебя по центру проезжей части есть разделительная полоса, то только по правой, иначе пофик.
http://pddmaster.ru/pdd/razvorot-na-perekrestke-s-razdelitelnoj-polosoj-pravila-i-shtrafy.html
50 mr_K
 
07.05.13
12:39
(48) Кстати, когда я учился - в 98 году, на всех методичках по разъездам на перекрестках при обоюдном левом повороте был разъезд правыми бортами нарисован ). Может поэтому так инструктор говорит.
А так правилами (при отсутствии разметки) - никак не регламентируется.
51 NS
 
07.05.13
12:39
Ибо в момент проезда пересечения пересекающей полосы встречного движения и разделительной - ты выезжаешь на встречку при левом повороте. Если разделительной полосы нет, то и встречки нет.
52 NS
 
07.05.13
12:39
(50) Регламентируется.
53 NS
 
07.05.13
12:41
http://pddmaster.ru/img/text/091225_4.jpg
Вот прямая ссылка на картинку. Если есть разделительная полоса, то при левом повороте - выезд на встречку в месте её пересечения с перпендикулярной дорогой.
54 Naumov
 
07.05.13
12:57
(46) Что такое обгон справа? Что за древний монускрипт вы цитируете?
55 AntiBuh
 
07.05.13
13:03
(53) так это картинка для разворота
56 Песец
 
07.05.13
13:05
(0) В правилах не оговорено. По обстановке, если большой перекресток то справа, маленький слева.
57 Garkin
 
07.05.13
13:09
(49) Мутные комментарии, во-первых  разворот это ниразу не 2 последовательных поворота, а во вторых странно трактовать 1 перекресток как 2 пересечения проезжих частей.
58 NS
 
07.05.13
13:17
(55) С поворотом тоже самое. Участок помеченный красным - это встречка. При повороте нельзя заезжать на встречку.
59 AntiBuh
 
07.05.13
13:19
(58) а при развороте можно, если разделителя нет
60 NS
 
07.05.13
13:24
(59) Если без разделителя, можно и разворачиваться по левой стороне, и поворачивать разминаясь правыми бортами.
Если с разделителем - то и разворачиваться только по правой, и поворачивать только левыми бортами.
61 NS
 
07.05.13
13:24
Совсем недавно учился в автошколе, каждый день давали задания на эту тему.
62 Garkin
 
07.05.13
13:48
(60) Плохо учили, нет этого в ПДД.
63 NS
 
07.05.13
13:54
(62) Есть это в ПДД. Вечером найду и выложу.
64 NS
 
07.05.13
13:57
(62) Пожалуйста.
spor_sit_gibdd_01-pic4-700x-25992.jpg
http://www.gazeta.ru/auto/infographics/gibdd_razyasnila_spornye_situatsii_vyezda_na_vstrechnuyu_polosu.shtml

И кстати, поворот правыми ботами оказывается запрещен всегда.
http://img.gazeta.ru/files3/745/4971745/spor_sit_gibdd_01-pic4-700x-25992.jpg
На картинках указано согласно каких пунктов правил.
65 NS
 
07.05.13
13:59
Плохо картинки вставились. По центру, четвертая снизу, пятая снизу, и правая нажняя.
66 Garkin
 
07.05.13
14:02
(64) Хорошие картинки, погугли еще "разворот по малому радиусу" судебная практика Санкт Петербурга.
67 NS
 
07.05.13
14:02
Вообще раньше, до разъяснения гаи, правый нижний случай был спорный. И зависел от разделительной полосы. Так-же как и в случае разворота (как я и писал выше).
68 unregistered
 
07.05.13
14:02
Жена недавно училась в автошколе.
У них методичка была по проезду перекрестков.

Так вот там рассматривались два варианта:
1. Обычный (достаточно большой) перекресток. На нём проезжать центр перекрестка рекомендуется слева, как написано в (2) - "чтобы ваши траектории со встречными не пересекались."

2. Маленький перекресток узких дорог, где, если поворачивать налево, проезжая центр слева, то выезжая с перекрестка окажешься на встречке. Так вот такие перекрестки следует проезжать, объезжая центр перекрестка справа.

PS Правила ситуацию жестко не регламентируют. Главное - выезжать с крайне левой полосы (если знаки не допускают иного) и, выезжая с перекрестка, не оказаться на встречке.
69 NS
 
07.05.13
14:03
(66) В случае разворота по малому радиусу, если есть разделительная полоса - двойной трактовки быть не может. Независимо от судебной практики. Если разделительной полосы нет - то это естественно разрешено.
70 NS
 
07.05.13
14:05
http://dtp-pdd.ru/pdd-probely/55-razvorot-po-malomu-ili-bolshomu-radiusu
Вот еще подтверждение моих слов. Про разворот по малому радиусу.
71 NS
 
07.05.13
14:12
п. 8.6. ПДД (Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения за что будет лишен права управления).

Вот конкретный пункт. Что такое пересечение проезжих частей, и сколько проезжих частей на дороге с разделительной полосой - надеюсь разъяснять не надо :)
72 Garkin
 
07.05.13
14:21
(70) КАК?, Как ты нашел там подтверждение своих слов? О_о
73 Garkin
 
07.05.13
14:27
"надеюсь разъяснять не надо " конечно надо, но если не трудно можешь для начала разъяснить что имеется ввиду в третьем абзаце этого документа
http://dtp-pdd.ru/images/ID55/1.jpg
http://dtp-pdd.ru/images/ID55/2.jpg
74 Джинн
 
07.05.13
14:35
(64) Ни хрена себе какие конские штрафы нынче! Вот так ездишь и не знаешь...

(71) При разделительном газоне две проезжие части и никаких "малых радиусов" быть не может. Стопудово.
75 NS
 
07.05.13
14:36
(74) +100500! О, у меня появилась группа поддержки! :)
76 NS
 
07.05.13
14:38
(72) Ты почитай внимательно. Не буду же я практически полностью статью на форум копировать.
"Доводы ПРОТИВ разворота по малому радиусу:"
И дальше.
77 корум
 
07.05.13
14:39
(74) при разделительном газоне - хоть три радиуса... нет разметки - нет нарушений, иначе - штраф 5 тыр или прощай права на полгода.
78 dmpl
 
07.05.13
14:41
(9) Не перекрестка, а пересечения проезжих частей. Это сильно разные вещи даже при 1 проезжей части каждого направления, а уж если есть разделительный газон...
79 Джинн
 
07.05.13
14:49
(77) При разделительном газоне пересечение с двумя проезжими частями. По сути это два левых поворота. При "малом радиусе" завершая один маневр, Вы оказываетесь на полосе встречного движения.
80 dmpl
 
07.05.13
14:50
(74) Исключение - если можно развернуться не выезжая на перекресток, для чего кое-где разделительная полоса не доходит до его границ.
81 Garkin
 
07.05.13
14:53
(76) Ладно, есть там доводы против, ну объясните мне, что имеют ввиду Петербургские суды под фразой "действия водителя совершившего разворот по кратчайшей траектории не является противоправным поскольку не запрещены Правилами дорожного движения?" или это все звиздешь и провокация?
82 Garkin
 
07.05.13
14:54
(77) Какая разметка должна быть на перекрестке?
83 Garkin
 
07.05.13
14:55
(79) "По сути это два левых поворота" - если стоит знак поворот запрещен развернуться можно? или по сути нельзя?
84 NS
 
07.05.13
14:57
(81) Это недочет в правилах. Дырка, позволяющая уйти от ответственности.
85 Джинн
 
07.05.13
15:01
(83) А Вы как думаете? На какое пересечение проезжих частей действует знак?
86 Garkin
 
07.05.13
15:04
(84) Убойный аргумент, почему от того что в правилах есть недочеты, мне приходится уходить от ответственности? я ж не виноват, я их не составлял?
87 Garkin
 
07.05.13
15:05
(85) Действительно на какое?
http://pddmaster.ru/img/text/091225_4.jpg
88 NcSteel
 
07.05.13
15:05
Наличие разделительного газона не делает из одной проезжей части две. Если я не прав, то буду благодарен ссылкой на правила.
89 Garkin
 
07.05.13
15:08
(88) Ты прав, вопрос какие выводы ты сделаешь из этого факта?
90 NcSteel
 
07.05.13
15:09
(89) Тогда нет нарушения по 8.6 , таким образом если действовать по букве закона, то разворот по малому радиусу не влечет за собой нарушения.

Но по здравому смыслу я бы воздержался от таких разворотов.
91 NS
 
07.05.13
15:11
(88) Наличие разделительного газона делает из одной проезжей части две.

Проезжая часть
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
Ты не видишь, что если посреди дороги газон, то таких элементов становится два?
92 Джинн
 
07.05.13
15:12
(87) Читаем ПДД:
Действие знаков 3.18.1, 3.18.2 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которыми установлен знак.

Поворот налево запрещен - 3.18.2.

Какой вывод сделаем?
93 Garkin
 
07.05.13
15:13
(90) Мой здравый смысл мне говорит что в большинстве случаев это наиболее безопасный способ разворота, покрайней мере там где езжу я.
94 Garkin
 
07.05.13
15:15
(92) Вывод - развернуться можно, следствие - разворот это не два левых поворота, а отдельный маневр.
95 NS
 
07.05.13
15:16
+ (91) А если газона нет, то такой элемент один.
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
96 NcSteel
 
07.05.13
15:18
(91) Не вижу.

Сплошная линия разделяет проезжую часть на две части?
97 NS
 
07.05.13
15:18
(96) Конечно нет.
98 NS
 
07.05.13
15:19
ограждение, газон, рельсы - разделяют.
99 NcSteel
 
07.05.13
15:19
(97) По сплошной линии ездить нельзя )))

Так будет ли ссылка?
100 Нуф-Нуф
 
07.05.13
15:20
100 флудеров
101 NS
 
07.05.13
15:20
(99) Ссылка в (91). Разве нет?
И в билетах, для тех кто русский текст в правилах не понимает, куча вопросов на количество проезжих частей.
102 NS
 
07.05.13
15:22
http://www.gai.ru/bilety-pdd/4/
см. Вопрос один. Тут одна проезжая часть, с двумя полосами для движения.
103 NS
 
07.05.13
15:22
104 NS
 
07.05.13
15:23
http://www.gai.ru/bilety-pdd/5/
первый вопрос
http://www.gai.ru/i/exam/images2/05/5_1.jpg
одна проезжая часть.
105 dmpl
 
07.05.13
15:24
(88) Почем права покупал? Почитай определения проезжей части и разделительной полосы. Такой вопрос в билетах был.
106 NS
 
07.05.13
15:25
http://www.gai.ru/bilety-pdd/19/
первый вопрос
http://www.gai.ru/i/exam/images2/19/19_1.jpg
Две проезжих части.
107 NS
 
07.05.13
15:32
1.2

Разделительная полоса
"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки


1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

Конструктивно, или с помощью разметки.

И 1.2.1 не надо путать с 1.1
http://www.vodish.ru/theory/marking/1/1.1/
108 NcSteel
 
07.05.13
15:43
(105) У меня нет прав.
109 NcSteel
 
07.05.13
15:55
(107) Прекрасно. Есть разделительная полоса выделенная сплошной. Сколько проезжих частей? Судя по :

"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки

Две?
110 NS
 
07.05.13
15:58
(109) Одна. Так как только разметка 1.2.1 (согласно правилам) разделяет проезжие части. Сплошная и двойная сплошная - не разделяют.
111 Джинн
 
07.05.13
16:00
(109) Одна. Сплошная линия разделяет транспортные потоки противоположных направлений на одной проезжей части.
112 NS
 
07.05.13
16:00
113 NcSteel
 
07.05.13
16:02
114 NcSteel
 
07.05.13
16:02
(112) Вот 1б делит две проезжие части?
115 NcSteel
 
07.05.13
16:03
Между прочем судя по делению проезжих частей на две части, то по разделительной полосе можно без нарушения правил двигатсья.
116 Джинн
 
07.05.13
16:04
(114) Делит. Это как раз 1.2.1, обозначающая край проезжей части.
117 Джинн
 
07.05.13
16:05
(115) Нельзя. Движение по обочинам запрещено.
118 NcSteel
 
07.05.13
16:06
(116) Получается не запрещено выехать на разделительную полоу и двигаться по ней. Ведь это не сплошная, а конструктивное разделение проезжих частей.  
(117) Но парковаться же не запрещено?
119 Джинн
 
07.05.13
16:12
(118) 12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии – на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, – на тротуаре.

На левой стороне дороги остановка и стоянка разрешаются в населенных пунктах на дорогах с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине и на дорогах с односторонним движением (грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на левой стороне дорог с односторонним движением разрешается лишь остановка для загрузки или разгрузки).
120 NcSteel
 
07.05.13
16:15
(119) Получается можно. Интересно, надо взять на заметку.
121 Джинн
 
07.05.13
16:17
(120) Если увидите разделительную полосу в населенном пункте на дороге с одной полосой и с шириной, достаточной для парковки :)
122 NS
 
07.05.13
16:18
(120) Согласно правилам остановка на разделительной полосе запрещена.

"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.
123 корум
 
07.05.13
16:20
(120) 4 или 5 вопросов в билетах - именно на эту тему. Нельзя там ездить, парковаться - тоже!
124 vvf1973
 
07.05.13
16:23
да...прикольно... :-) особенно, если подумать, где эта разделительная полоса используется :-)
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший