Есть у меня работодатель. Работать с ним начали 5 лет назад.
Предприятие занимается специализированной розничной торговлей. Продажи идут от ИП на ЕНВД и УСН6% - с налогами можно не заворачиваться.
5 лет назад имелся центральный склад + 3 торговых точки (автономная работа).
Для автоматизации была выбрана платформа 7.7 - написаны самописки для базы для центрального склада + базы для магазинов. Учет ведется в продажных ценах.
Обмен через флэшки.
Все это замечательно работает по текущий момент.

(59)а ты много знаешь программ где лет 10 без изменений работают?

(61) САП)

(62)а армия САПеров сидит сложа руки при этом?

(55) ну вот вы и перешли в категорию людей, которые понимают, в чем прелесть стандартного функционала )))))
никогда не знаешь, что понадобится через год-два-три
и 30% использования функционала - это ОЧЕНЬ много
обычно процентов 10...

а переходить или нет - вопрос сложный.
ошибку сделали, когда
"Для автоматизации была выбрана платформа 7.7 - написаны самописки для базы для центрального склада + базы для магазинов."

и теперь за выбор самописок в любом случае придется платить - или при переходе на типовую конфигурацию, или при переходе на новую самописку (ежики плакали, кололись... - регулярно такое происходит))), либо при дописывании костылей к существующей самописке.

(61) это нас и кормит, коллега

(0) Почему нельзя поставить УТП либо Розница + БП, и вместо того чтобы переписывать, просто научить пользователей новой схеме.

(64) Я оттуда и не уходил

Ты ещё учитывай, что если у тебя сервант заточен под семёрку - под восьмёрку придётся перенастраивать достаточно многое (если ваще не придёться менять).

(68) Менять однозначно

(64)почему ошибку? ИМХО лучше 5 лет спокойно работать на самописке, чем мучатся с типовой.
Ну и времени пользователей сэкономлено при использовании самописки
(66)УТП не видел, БП - ну это же не заточено под торговлю, Розницу не получится - нас фронт заточен под наши нужды

(69) не факт. Может там супер новое железо, используемое на 30%, так сказать с запасом брали.
(70) Бэпешку для торговли не бери. Если задумаешься покупать - бери УТ и на её основе уже и пили...

(70) Тогда пилите. С таким подходом - иные мнение не требуются

(70) да ладно )))
"лучше 5 лет спокойно работать на самописке, чем мучатся с типовой" -
типовые не настолько плохи, чаще всего "вы не умеете их готовить" )))))))
я как то ооочень сомневаюсь, что та же УТ на 8-ке, выбранная 5 лет назад, не смогла бы решать задачи заказчика, и ему пришлось бы "мучаться"
и по деньгам бы ему все это обошлось дешевле.

(73)УТ на центральном складе - может и могла бы. В магазинах - не могла бы.
от УТ11 здесь больше плюются чем платят.
Не знаю как в УТ в ТиС розница была реализована плохо и неудобно для простых пользователей

(74) В УТ, как и ТиС нормально реализована "первичка", а вот с аналитикой в обоймя проблемы.

(63) не. они осчастливливать другие организации )))

(74) "В магазинах - не могла бы."
не верю )))))

(77)я тут неделю назад в одной из тем объяснял почему

нужно учитывать внедряя типовую конфигурацию - словами
"ВЫ теперь будете работать ТАК" (с) невозможно убедить любого фендира который хочет кнопку справа и чтобы как в экселе столбики и справа  формула с графиком ...

(79) это не финдир а бывшая бушка, которую назначили финдиром. Финдирам пофигу на чем считать и где кнопка. Главное что бы результат был правильный

Первое: понять, почему сложилась ситуация при которой приходится делать костыли и вылазят косяки.

Представьте, что переписали вы всё под 1С 8. И что? Через год не понадобятся костыли и не будет косяков?

При переходе на восьмерку надо еще учитывать что придется менять практически все железо, серваки точно.

(79) потому что правильно говорить - выполнение пожеланий финдира будет нам стоить X рублей в течении 7 лет. где X/20 - стоимость реализации нужной функции сейчас, а остальное - поддержание в рабочем состоянии системы с такой функцией в последующие периоды.

7 лет и X/20 - очень примерные цифры.

(83) (80) хмм когда финдир не бывшая бушка (и в бухгалтерии мягко говаря несовсем) приходится доказывать "на пальзах" шо "ТАК как ВИ хотите" из того шо уже работает в так как ВИ хатите МНОГО и одна кнопка, а тут <ну в екселе ж просто - раз и свел в таблицу> "не прокатит", и не то что доказывать - а практическим создавать теорему

(81)костыли - потому что некоторые вещи не были заложены изначально по идеологическим причинам.
Косяки - они вылазят при вроде бы небольших наработках. - вроде поправил здесь маленько, а другом это правка вылезла
//
Через год будут мелкие доработки, а не костыли.

А почему все против миграции на 8-ку самописку?

(85) А теперь такого не будет, правда же? На цельных пять лет умнее

(87)будет, через еще 5 лет.
А там глядишь и 9-ка выйдет

(88) Писание эпохалок- путь в никуда. Хотя для фри- это вариант удерживания клиента. Пока не лопнет терпение ТОПов. И для фикси тоже, кстати

(89)Чего же так категорично. Ну пишут же люди самописки.

(86) потомуша самописки 7-ки это продукт многих и многих лет (начиная еще с 7.0) , а 8.0 и 8.2 это настолько разные продукты а типовые только только начинают приводить в хотькакойнибудь вид , что характерные,внятные,самописки - будут еще ой как не скоро , а пока так , самописочки ;))

(91)т.е. выйдет 8.4 и нетленка на 8.3 надо будет переписывать?

(90) Пишут. У нас тоже есть на 77. Дорого в поддержке. Больше минусов, чем плюсов на современном этапе. Хотя раньше было наоборот.

(93)в какой отрасли? цветной учет?

(85) большие проблемы с архитектурой (костыли) вылазят чаще всего через 1,5-2 года или примерно 8-10 более-менее серьезных расширений функционала.
так что от этого в самописке вы не уйдете при всем желании )))

при написании новой самописки вас поджидает проблема в другом. первоначальный функционал (5 лет назад) был достаточно небольшим - продумать архитектуру и реализовать было легко.
сейчас он у вас вырос скорее всего в 2-3 раза, и есть еще неслабый список того, что хотелось бы иметь или что работает не совсем так, как надо. и на проработку ПРИЕМЛЕМОЙ архитектуры и на написание кода уйдет НАМНОГО больше времени.

(94) Нет. Меня торговля меньше всего интересует. СХ+пищевка

(95)в общем верно. то что делали костылями - надо будет подумать как реализовать нормально

(92) то что сейчас на 8.1 на 8.2 уже не летает ... делайте выводы

(98)ну переход то 8.0->8.1->8.2 все же намного более мягкий чем 7->8

100

(97) опять не так , то шо делали костылями надо будет переводить с машинописного алгоритпического языка (исполнения) на новый функционал восьмерки

(101)я тут особых проблем не вижу. это же не 8-ки обратно на 7-ку переходить

(101) + а переписывание функционала это не исполнение одного и того же алгоритма - это переосмысление бизнес процесса - а это дело ой какое не простое

(97) в том и проблема - реализуешь это, а за это время родятся новые идеологически неправильные вещи). В том и цимус типовых, на первый взгляд куча лишнего, но потом это лишнее вдруг становится архинужным и архиважным. И придумывать ничего не надо - достаточно настроить, максимум подпилить напильничком. в нетленке же будешь переписывать и костыли паять сбоку сверху снизу

(103)ну бизнес-то процессы уже устоялись, по крайней мере ничего не менялось за все эти годы, только добавлялось
//
(104)сколько там 1С-цы разу уже типовые конфигурации с нуля переписывали на 8-ке.
И все с новой идеологией

(105) про устоявшиеся бизнес процессы, это, пока , пока не показал кто нибудь ;))) фантики , плюшечки , прочие урашения

Ну вот например мой пример.
Несколько магазинов в городе. Бывает что товара нет в одном магазине и покупателей посылают в другой магазин.
Через пару лет - хоп, а нельзя ли сделать что бы в одном магазине видели остатки в других.
//
Это что - можно было предусмотреть заранее??? или в типовых конфигурациях это реализовано?

(107) "Это что - можно было предусмотреть заранее??? или в типовых конфигурациях это реализовано?" бугагашеньки)))

(107) Вы серьезно? а то я чуть от смеха не поперхнулся

(109)и что тебе смешным показалось?

(110) Это что - можно было предусмотреть заранее??? - да это само собой разумеется
или в типовых конфигурациях это реализовано? - ты не поверишь

(111)
1.Владелец бизнеса и работающим там это было не очевидно, а тебе очевидно
2. И что там в типовых реализовано? в магазинах отдельная база только с данными этого магазина

(112) 1. ну во всех мне известных магазинах это делается. Поэтому это ацки очевидно
2. ну как бы урбд о чем то говорит?

(113) если нет возможности в терминале всех держать

(113)
2. и что это УРБД еще в периферийную базу тащит?

(115) все что посчитаешь нужным

(114)терминал неприемлем, т.к. простая магазинов владелец не переживет

(116)я посчитаю или платформа?
УРБД натащит того что в магазинах видеть не должны, даже если какой хакер базу украдет

(115) стоп а как вы инфу смотрите если у вас не распределенка?

(118) "УРБД натащит того что в магазинах видеть не должны" - плюнь тому в рожу кто такое тебе сказал

(119)у нас собственный механизм обмена

(120)а что не так? все равно же туда документы тащаться

(121) уууууууууу. Ну тогда пиши нетленку на 8ке. я сдаюсь.

(123)а ты как хотел? что бы в магазинах всю информация светилась

(118) как я и думал - проблема не в типовой, а в "не умеете готовить" )))

(125)но открой мне глаза как перенести в периферийную базу остатки без документов

(126) легко ))))))
вариантов - масса.
например, переносим ВСЕ документы, но контрагента в периферийной базе меняем на "Скрытый контрагент", и цены в документах устанавливаем в 0.
в результате видны количества, но не видны суммы и названия.
и конфигурация - типовая ))))))

(127)это надо что бы и конфигурация были одинаковыми, и система хранения остатков в них.
У меня на фронте остаток товара в реквизите справочника хранится - там достаточно.

(127)Интересно и как в периферийной базе что-то менять после обмена?

(0) Была и есть самописка. Использовал все 3 компоненты в 3-х разных конфигурациях дополняющих друг друга. И, начал понимать, что просто физически не успеваешь дорабатывать функционал до требований клиента. На 8.2 выбрал иной подход. Обновление типовой и свои доработки, но дополнительный функционал  расширяющий возможности типовой конфигурации.

Посмотрел свою конфигурацию. Не знаю как оценить ее сложность.
Но процедур там 280 процедур, 15 документов, 20 отчетов

(127) а не проще остатки по складам завести вводом остатков и огород не городить?

(129) что именно надо менять?

(133)
"но контрагента в периферийной базе меняем на "Скрытый контрагент", и цены в документах устанавливаем в 0."

(128) у вас в разных магазинах разные конфигурации ? тогда вам надо сначало осознать что вы сеть , распределить обязанности , решить какие данные куда и откуда поступают , оперделить необходимый функционал по рабочим местам и срауз проще станет работать всем.

(135)на складе - одна, в магазинах - другая
//
работать и так просто

(134) ээээээ
а словосочетание "правила обмена" о чем-то говорит?

(136) уриб же проще ... бэк офис склада и магазинов по функционалу может быть одинаковый, а фронты у вас в офф-лайне работают ?

(137)а при чем тут УРБД?

(138)в магазинах только фронты и работают офф-лайн

приходы набивают не в магазинах ?

(141)в магазинах только чеки и накладные бьют. У них и отчетов то нет

(+142)документов у них тоже нет. фактически только каталог товаров с набором товара в чек(счет)

http://savepic.net/3643767.htm

(144)Я угадаю эту компанию с 7 букв:)
Не знаю как у тебя взаимоотношения с их начальством, но ИМХО задумка для удобства покупателей хорошая, но вот цены, и так дорогие в среднем по городу, всвязи с материальными затратами на автоматизацию могут повысится, что плохо.

(145)не угадал похоже

(142) списания,инвентаризации?

(147)все делают в центре

(147)в магазине только продавцы

(146) Ладно, проехали.
Один не поднимешь переход. Местные франчи... как-бы ласково сказать что-бы не забанили... Разносители коробок... Ищи в помощь фришников...

(150)внедрение поднял, а тут не подниму.
ты похоже с масштабом организации ошибся

(151) Возможно. Судя по составу номенклатуры - это что-то типа Кенгуру...

ЗЫ. Страшно подумать, что это Домашний склад

(152)не то, не то.
4 магазина в Иванове, специализированные. Папочку специально такую открыл - что бы по номенклатуре было сложно догадаться

(153) Ну собственно по структуре этого справочника, создаётся вчепятление, что переходить на восьмёрку нужно.
НО!!!!!!
Потянут ли работодатели затраты на обновление железа + затраты на твою з/п (проси минимум +50%)+ время обучения...

Ну что мне тебе рассказывать про образование и знание 1С конечных пользователей, занимающихся первичкой.

(154)какое там железо. в центральной базе всего 4 пользователя в терминале

В демо конфе конвертации есть стандартное правильно по переносу остатков )
Его можно покурить и из главной базы в периферию переносить остатки не только этого магазина, но и всех каких хочешь

(0) купите сап)

Джордж, не баись!
К сожалению, простых ответов на твои вопросы нет.
Меня волнуют точно те же вопросы что и тебя и примерно такая же ситуация (чуток попроще). Тоже в непонятках и раздумиях.
.
и тоже смотрю - и вижу костыли. ну потому что у нас редко кто ПЛАНИРУЕТ развитие бизнеса (и планирует под это расходы/затраты/разработки). Все обычно спонтанно и внезапно.
.
а с учетом того, что почему-то обязательное целенаправленное обучение пользователей владельцами бизнесов не закладываются в затраты/расходы (впрочем как и повышение затрат при переходе на новые более навороченные и громоздкие системы при том, что выполняемые работы персоналом остаются почти такими же как и на 7).
.
конечно. типовые - это сакссес и рулез. кроме одного - когда смотришь на пользователей и становится их жалко. кактус - колючий а выходов - почти не остается.
.
и спрашивается - вот нахрена куча народа держит дачки, огородики и прочую мутотень...
.
все - нипанятна!
.
пока только выход один. и он есть - командирское решение. сесть. подумать. если понравилось - подумать сильнее. отложить в сторону на квартал/полгода/год развитие 7-ки. бросить все. активно вьехать в типовой функционал 8-ки. тупо забить на программирование. облизать и облазить все типовое решение чтобы оно стало таким же родным и знакомым как и самописка/старое решение. после этого принимать обосновонное решение - да! или ну его на! и мегаджамп. в приглашенных со стороны консультантов и внедренцев, которые сделают реально КРАСИВО (даже на типовых) - я почему-то не верю. максимум что получим - штампованную ладукалину.
.
беспроблемная жизнь - типовые конфиги. минимум допрограммирования. в противном случае - те же грабли вид сбоку. только выкручивание рук пользователям через штатные тормозные универсальные вещи. да, гланды будем удалять. через (Ж). или, как вариант, эффективное, удобное, но специализированное не универсальное решение. везде есть плюсы и минусы.

(158)  Хозяин хаты, какой-нибудь старый козак-поселянин, долго их слушал, подпершись обеими руками, потом рыдал прегорько и говорил, обращаясь к своей жене: "Жинко! то, что поют школяры, должно быть очень разумное; вынеси им сала и что-нибудь такого, что у нас есть!" (ц) Гоголь Н.В. Повесть "Вий"

(159) ось так оно и е....

-----------------------------------------
На конкурсе детских рисунков на асфальте
победил Вовочка, нарисовавший круг.
Остальных участников забрал Вий.
-----------------------------------------