То есть ради терпите все это каждый день, все равно конец известен? не высыпаетесь, напрягаетесь? или все банально, жизнь ради самой жизни?

(224) Если Бог тебе не отвечает, то всё равно одиноко. Или тебе отвечает?

(224) Если ты разговариваешь с Богом- это называется молитвой, а если Бог разговариает с тобой- это называется шизофренией.

(228) Человеку по большому счёту не нужно, чтобы бог ему отвечал. Но бог вообще - ему нужен. Иначе бы люди не придумывали себе богов. Ведь нет ни одной культуры без религии. Это нужно людям. Человек одинок среди людей - ведь каждый занят собой. Человеком никто не интересуется, а сознание того, что тебя укрывает от горестей длань господня, и Он всматривается в тебя - это успокаивает, вызывает чувство защищённости.

(229) :)  А если ты разговариваешь цитатами - это называется отсутствием собственного мнения.

(231) )))

(230) Насчет культур без религий не скажу, а вот религии без центральной концепции бога-творца вполне имеют место.

(0) хохохо, терпила!

развелось мазохистов, ни себе, ни людям жить не дают

(0) Мой смысл жизни рядом со мной по полу машинку катает с диким восторгом.

(230) А я вот слыхал, что богов, в числе прочего, придумывали для объяснения народу причин, по которым одни всегда в нищете и рабстве, а другие живут в роскоши и ничего не делают.

(236) Обманули тебя.

(236) Так и есть. Бог благославляет богатых и проклинает бедных, причем никогда не ошибается в проклятии :)

(236) Пардон, не увидел "в числе прочего". Тогда (237) вычеркнуть.

(233) Так и что же. Условия, в которых живут народы - разные. Почему бы и не быть различным религиозным концепциям. Общее то, что люди чувствуют необходимость заполнить экзистенциальный вакуум у себя внутри.

(236) Вот мне кажется, в той самой точке, от которой идут классовые расслоения после всеобщей равной нищеты, в той же точке люди поднимают голову от земли и всматриваются в небо, в звёзды, задумываются о таинственности того, что видят.

(240) То же, что в боге нет необходимости, как вы в (230) пишете.

(240) Душа человеческая бездонна и заполнить её может только Бог.
Попытки наполнить её чем-то другим (богатство, успех, власть...) смешны.

(242) Не надо придираться к словам. Когда я говорила, что человеку нужен бог, я имела в виду не дядьку с белой бородой, а незримое присутствие высших сил.

(230) Из этого следует, что человеку нужен не бог, а психический адаптивный механизм, позволяющий снизить стресс.

(243) Если бы ты сказал "глокая куздра курдячит бокрёнка", это имело бы ровно столько же смысла. Ибо ни что есть бог и душа, ни их параметры не определены.

(244) в чем разница высших сил и дядьки с бородой?

(243) Да, верно, материальные ценности - они только голодным кажутся высшей целью. Когда голод насыщается - приходит время духовной пустоты. Я не думаю, что самому ярому материалисту так уж приятно осознавать себя ничем другим, кроме как животным. И разве не показательно то, что любой спор о смысле жизни сразу сводится к религии.

(245) Пример такого механизма можете привести?

(246) Я считаю, что ни в чём. Тут вот (233)+(242) вроде различает.

(244) И в "незримом присутствии высших сил" тоже нет необходимости.

(247) Зачем осознавать себя ничем другим, кроме как животным? Это описание патологии, а не материализма.

(248) Дык вера в высших существ, заступников, скрытый ниепически важный смысл всего - это оно и есть.

Напрягаются обычно ради конкретной цели - купить машину, ипотеку, жену. Если нет реальных заморочек - зачем напрягаться?

(253) Цели бывают и более общие.

(246) Дядька с бородой высшими силами прикинутся не может, а высшие силы могут кем и чем угодно - хоть дядькой с бородой, хоть гигантской НЛО.

(255) Кстати может, телевизор не смотришь, что ли?

(253) купить жену????

(256) Смотрю. Утром ЕвроНьюс, вечером "Спокойной ночи, малыши".
А к чему вопрос то?

после ознакомления с трудами немецких философов 19 века забил на тему (0)

(257) Думаешь нельзя купить?

(258) К тому, что таких прикидывающихся вагон и тележка. Экстрасенсы, ясновидцы и прочие воплощения Христа на Земле.

(260) да можно, конечно, особенно если за баранов. Только настоящую жену не купишь

(262) Настоящая - это та, которая в палате мер и весов стоит? Она уже старая, наверное.

(263) нет, это не та которая домхозяйка и проститутка в одном лице

(244)Безмолвно тьма змеей вползает в душу
Все силы мира эта тьма таит
И шепчет: слушай, маленькая, слушай
С тобой великий разум говорит.

Все, что ты видишь в зеркале сомнений
Есть отблеск ночи на исходе дня.
Полно пустых на свете построений
Но истина- лишь в облике огня!

Тебе неведом тот полет могучий,
Который силы разума таит,
Но для тебя, наверно, будет лучше
Знать он здесь, и над тобой парит!

(0) Человек рождается чтобы жить, пока не сдохнет.
Единственное, что в его силах - выработать такую жизненную позицию, чтобы гамлетовские вопросы не отравляли ему этот отрезок своей бессмысленностью и безответностью. Так как люди все разные, то каждый приходит к консенсусу с самим собой по-своему. Без консенсуса жить тяжело и неэффективно. Бесконечные безответные вопросы фрустируют. Раньше религии вполне успешно решали эту проблему оптом. Сейчас чуток похуже.
ИМХО, способ самоуспокоения (пардон - нахождения смысла жизни) годится любой, главное - чтобы работал. Приветствуются общественно полезные модели самоуспокоения. В этом случае можно в качестве бонуса проецировать себя на социум и делать это дополнительным элементом самоуспокоения.
Собственно, это и есть самый очевидный и популярный паттерн.
Тем и живём. Шоу маст гоу он.

(266) Смысл жизни не находится, он осознается.
Найденное не всегда является способом успокоения.

Зачем мне смысл? Итак все ясно,
Его я в жищни не ищу.
И без него она прекрасна,
А с ним- пожалуй чересчур!

(267) Всегда. Сам факт нахождения/осознания (пох) несет в себе покой. Даже если ты осознаешь, что смысл твоей жизни - стать частичкой компоста.

(268) Если заранее знать, что любой смысл-это всего-навсего субъективное отражение значения, вопрос смысла жизни перестает волновать, либо никогда не становится волнующим.

Соответственно, осознание и формулировка ответа на него кажется рутинной процедурой, вовсе не вызывающей успокоения после предшествующей (с какой стати и откуда взявшейся?) бури.

(268) Странно слышать от компостной ямы такие глубокие изречения, вы считаете, что ради того, чтобы ей быть вы здесь и живете?)) ПРосто вы забыли когда последний раз были счастливы, в детстве наверное припоминайте, когда столько шелухи не было внутри. А счастье просто так не приходит его нужно добывать служением, большинство религий имеет об этом представление, там где люди верующие в бога и имеющие любовь в сердце - есть счастье и гармония. И деньгами его на долго не купишь, только на очень короткий промежуток времени. Купил поигрался и забыл, потом повторить и так всю жизнь люди живут, неужели вы это еще до сих пор не поняли или все никак не наиграетесь.

(270) счастье не нужно добывать, просто нужно мозг отключать.
Например с помощью веществ. Правда потом он может и не включиться больше

(270) Ерунда, счастье с религиозностью никак не коррелирует.

Нету. И найти не могу. Идти вешаться?

а религги нужны, как говорил пелевин, чтобы оправдывать наши страдания путем введения понятия греха

(272) вообще-то коррелирует. Особенно в старости.

(270) счастье- не станция назначения, а способ путешествовать по жизни.

(275)  корреляция не есть причина. А причина что мозг уже не работает практические

(274) культура пелевина, веществ и т.п. - это тоже своего рода религия

(275) Да ну? Откуда дровишки?

(269) Несостоятельное обобщение.
(270) Что я считаю - я уже высказал. Вы мои высказывания лишь наглядно иллюстрируете.

(275)Это от скуки.

(280) Ваше суждение о несостоятельности моего обобщения является ложным по содержанию и совершенно бездоказательным утверждением.

(282) Насчет второй части согласен. Ибо лень.
Меньше всего мне хочется проповедовать. Тем более в вопросе, где это является заведомо бессмысленным.

(280) Наши позиции в корне отличаются. Я считаю, что человек пришел сюда, чтобы жить развивая свои лучшие качества и служить людям и богу и это единственный путь,чтобы быть счастливым здесь на этой земле, путь множества тысячелетий. Причем путь этот появился гораздо раньше, чем крестьянство и т.п.

(284) Не вижу отличий. Ты просто невнимательно читал. Ну или я непонятно излагал. Твоя позиция как раз и есть "самый очевидный и популярный паттерн".

поэзия в тему:

Человек бежит по жизни, не жалея ног.
Дом - работа, дом - работа, отбывая срок.
Выходные - передышка, отпуск, как привал.
Старость, пенсия, одышка, ты сюда бежал?

Показать полностью..
Может выбрал изначально ты не тот маршрут?
В семь утра подъём, начальник, все ли так живут?
Кто-то видит солнце, звёзды, почему не ты?
Руководство, производство - не до красоты.

Некогда вздохнуть свободно, каждый день борьба
За краюху пенсионных. Говоришь: "Судьба".
Может быть, если покорно принимать её.
Душу пичкая снотворным, падать в забытьё.

В мыльной пене сериалов радугу искать,
Верить - в старости начало и спокойно ждать.
Ждать, когда окрепнут ножки у твоих детей.
По протоптанной дорожке им бежать теперь.

Ты для этого родился? И за этим жил?
Счастья ждал, мечтал, учился, верил и любил?
Если нет, тогда пожалуй, свой замедли бег.
И начни свой путь с начала - новый человек.

(285) Вы правы это паттерн. Только это все слова... Смысл не в словах, а в действиях, которые вы в этой жизни делаете. Нужно посмотреть на вас и вашу жизнь, чтобы понять вас и точку зрения которую вы приняли. Ради чего вы  живете ближайшую неделю вы чесно ответить можете?

Нет.

(287) Т.е. роли доктора-пациента уже распределены? :)
Играю по общим правилам - самосовершенствуюсь и травлю бобров. А что остается? Я же уже говорил, что "тем и живем".
Только к вашему мегаоптимизму у меня примешивается изрядная доля самоиронии. Все определяется размером ЧСВ.

(289) ну так как вы вступили в диалог и размышления значит этот вопрос вас в той или иной степени волнует, а доля самоиронии присутствует в каждом человеке. ЧСВ проходит со временем , особенно к старости, когда даже тело нам не принадлежит уже..

(287) Собственно вся проблема "смысла жизни" и плясок вокруг него определяется категорическим протестом ЧСВ против вероятного отсутствия этого самого "смысла жизни". И, как вы правильно заметили, единственный способ быть счастливым - выбрать смысл жизни, не задевающий ЧСВ. Чем более критичен взгляд на мир - тем более несчастен человек. Горе от ума.

(291) +100500

(291) на самом деле как ни посмотри: хоть с материалистической точки зрения (что все будем компостом), хоть с духовной - смысла в виде какой-то конечной точки/цели все равно нет. Так что ЧСВ в этом контексте можно чоень занимательно и спорно обсуждать :)

логического смысла жизни нет, так же как и смысла ее отсутствия. Логического смысла напрягаться то же нет, так же как и не напрягаться. Есть лишь цели, маленькие и большие, и есть удовлетворение от их реализаций и результата. А логического смысла это этого удовлетворения все равно нету.

Так же, если нету цели, и вас это беспокоит, значит на самом деле цель есть - искать новую цель, т.к. старые закончились или больше не нравятся. И напрягаться ли при реализации этой цели, или же подойти к этому спокойно - личное дело каждого, кому как нравится.

Я вообще не  понимаю, почему человек так много разговаривает о всякой хне. Если бы люди говорили только тогда, когда действительно необходимо, то они гораздо лучше понимали бы себя, а значит, и других. И не возникало бы подобных надуманных вопросов.

да и что такое смысл чего-либо? Если есть какая-то цель, то относительно этой цели, для действий есть смысл - они приближают к цели, или отдаляют, или безразличны. А если цели нету, то и смысла нету. Так же как и его отсутствия.

(291) Вы правы к этому приходили многи люди, даже в будущем святые люди имели поначалу подобные мнения, которые в последствии поменялись. Ведь посмотрите вокруг насколько сложен этот мир, во вселенно 100млрд. галактик по 100млрд.звезди еще неизвестно сколько в них планет, наше тело состоит из трилионов клеток, которые никоим образом не могли зарадиться только лишь благодаря "эволюции", надо быть идиотом, чтобы верить в то, что мы от обезьян или вышли из воды. Но почему для нас так важен смысл, он важен лишь поначалу пока мы вступаем в этот мир, как дети, которые никак не могут расстаться с игрушками, и идем по пути очищения(если находим и встаем на этот путь), когда мы вынуждены противостоять этому миру и в тоже время не противиться ему, так как его создал Он. Дальше когда мы обретем "большее" внутри себя, некий стержень и истинную любовь , нам уже не нужно будет иметь ЧСВ, материальные цели и ценности, не нужно будеть иметь "смыслов" в голове, прийдет знание, потому-что человеку ничего этого не нужно вообще.

(297) Эх не надо было про эволюцию заикаться

(297) Я бы еще добавил такой критерий, счастье у разных людей разное, у калеки одно, у слепого другое, у богача третье, но пока есть "другие", а именно общечеловеческие ценности будет существавать этот мир. А откуда они взялись? Из способности выводить смыслы? Рефлексы? Племенная выживаемость?

(298) Заикание - болезнь такая, встречали людей с ней?

(299) Не прав
Все счастливые семьи похожи друг на друга ... (с) Толстой

Не надо путать смысл жизни и предназначение.

У свиньи:
Смысл жизни - пообъёмнее корыто и побольше лужа.
Предназначение - еда для кого-то.

Интересно - у людей с смыслом жизни  пообъёмнее корыто и побольше лужа, какое предназначение?.

http://ic.pics.livejournal.com/ntv/14201556/792971/792971_original.jpg

(301) накормить червей, разумеется

(301) абсолютно такое же как и у верных сталинистов, путинистов и т.п.

(304) Это вот ты зачем приплёл сюда?
Совсем башня съехала на почве болотной лихорадки?
К визитом к врчу не тяни.

(301) я скажу наверно немного грубо сейчас, но меня всегда поражали (не в хорошем смысле этого слова) верующие, делящие людей на "просветленных" и "прочее быдло", причем с таким пренебрежительным отношением ко вторым. Это не по-христиански! Они тоже ближние и их тоже надо любить, и то, что человек чего-то в жизни недопонимает - это его несчастье, лучше бы радовались, что сами дошли до какого-то понимания и надеялись бы, что и другим так же посчастливится, чем других носом в лужу тыркать.

(306) ты, как всегда, несёшь ахинею

(301) А у дикой свиньи какое предназначение?

И откуда ты можешь знать о том, какой у неё смысл жизни, если это чисто субъективное понятие, более того, понятие не имеющее смысла вне человеческого сознания?

(301)Я надеюсь, что ты, как познавший истину, сейчас нам расскажешь, как ты живешь в берлоге, питаешься чем бог подаст и прикрываешь срам фиговым листком, нам станет стыдно и мы все квартиры с машинами свои отпишем тебе :)))

Самый правильный смысл жизни - делать людям добро.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=t6OYYcimNas

Прикрутите голосовалку :)

1. Есть.
2. Нет.
3. Я печенько.

(310) много уже добра сделал?

(312) Файл превысил 2 гига и не открывается.

(313) я не сомневаюсь, ты добрый. местами.

(310) Нелепый лозунг.
Вряд ли он имеет самостоятельное значение применительно к смыслу жизни.

Каким людям? Всем подряд или избранным?
Всему человечеству, либо только соотечественникам?

Ведь некоторые достойны наказания, во имя блага других людей или для перевоспитания злодеев, и т.д.

У жизни нет никакого смысла. Просто нет. Вселенной на нас наср(а)ть. Извините, если плюнул кому то в неокрепшую душу. )

(315)А тут все просто. Тех, кому не хочешь помогать, просто выводишь из категории "люди". Вот и все.

(317) Унтерменш

смысл жизни в том, что бы узнать, в чем смысл жизни.
бугага...

(315) Было бы желание и стремление помочь. А кому помочь всегда найдётся.
А вот ежели нет желания...

(315) Не самый лучший принцип, но не потому, почему ты сказал.
И кстати далеко не самый худший.

Обычно люди с таким лозунгом живут примерно с такими принципами: "Я смысла жизни не знаю. Недостаточно умен/талантлив/прозорлив для этого. Вот помогу ближнему - он наверное знает (или узнает в будущем)."

То есть стратегические задачи перекладываются на других людей. Не самая ответственная позиция.

Рассмотрим модельную ситуацию.

Изолированный небольшой остров. Община людей вырубает лес. Лес является одним из основных источников ресурсов, в том числе пищевых. Доброхот продолжит делать как все, поможет соседу в вырубке леса.

Ответственный человек (предположим, по хорошему убедить не получилось, например община раздроблена, люди тёмные, и т.п) будет убивать лесорубов, представляя всё так, что это сделал дух леса. Возможно, он сделает это смыслом своей жизни.

(316) Точно так же как и вам на нее.

(322)Бред. Вымрут и все.

(322) Хороший пример в пользу того, что выбор "помощи людям" вообще (в абстрактной постановке вопроса) является результатом некритичного мышления.

Помощь конкретным людям (родителям, детям, супругу), не безоглядная, а избирательная, выглядит куда более разумным смыслом.

(282) Про лень- явная отмазка.

Для формулировки возможных возражений достаточно двух-трех строчек.

Получается, что ссылкой на лень ты просто пытался прикрыть собственную некомпетентность.

(324) Возможно вымрут, или уменьшатся в численности и деградируют, или ограничат вырубку (хотя вряд ли). К нашему обсуждению относится только вопрос, что они будут при этом считать смыслом своей жизни.