Сегодня смотрел ящик РОССИЯ 1 ( http://russia.tv/video/show/brand_id/3838/video_id/402166 -- смотреть с 31:40-34:54 )

там идёт репортаж про "криворуких" вредителей (компьютерщиков)

так вот, некий дима берсенев (руководитель отдела по продвижению лицензионного обеспечения международной компании-производителя компьютерных продуктов) говорит, что все кто приходит по "объявлениям"
1. это студенты, которые не понимают, что переустанавливают
2. ставят только программы (с эмуляторами), которые заведомо ломают/приносят вред компьютеру
3. воруют конфиденциальную информацию
4. отключают систему обновлений

потом приводится цифры
ущерб от "пиратских" программ в РФ -- 30 млрд. руб -- расходы на устранение неполадок, связанных с "пиратским" ПО

далее, рассказывается, что каких-то там вредителей невозможно наказать, т.к. они чеков/квитанций не дают и у фирм таких ничего нет, но
"чтобы переломить ситуацию по мнению экспертов достаточно на законодательном уровне ввести лицензирование именно для этого вида ремонтных работ..."


потом приводится пример, что дешевле всего обратиться к "официальным" фирмам, т.к. домашняя лицензионная система стоит пару тысяч => при вызове мастера под ключ его работа никак не может стоить столько же


Как вы думает :
1. правда ли что все студенты не умеет "чинить" и они воруют конфен.инфу
2. правда, что эмуляторы как-то тормозят программы
3. откуда цифра в размере 30 млрд?
4. нужно ли лицензирование работ
5. верно ли, что со всем легальным софтом меня избавят от всех вирусов, восстановят нужные файлы и это будет стоить менее 2000
?

6. или же это новый заход лобистов-копирастов, которые хотят захватить рынок по обслуживанию компов?

(89) мне тоже попадались конфы (саморазговорные =) ), где закладки срабатывали перед сдачей отчётности

только я всё равно не мог/не могу понять -- зачем так поступать

(94) они же говорят, что 30 млрд потратили жители, чтобы исправить ошибки "криворуких" лиц

(96) Зачем???? Бабло срубить

(0) Как это касается 1С-ников?

(98) здоровье нежалко ? =)

(99) см. (26)

(0) могут и поверить в этот бред
народ же у нас по Википедии живет )))

(101) такого бреда не будет, у нас из 1000 инициатив, одна только до слушаний доходит

(0) удачи им! только не в этой стране, только не при нынешней власти...

(103) (104) 4 часть в гк протащили же

(105) поподробнее можно куда кого затащили

(106) 4-ю часть ГК РФ, где нарушение авторских  и смежных прав так обозначили, что даже хранение наркот... тьфу, нелицухи нарушение прав. А там недалеко и 146-я УК РФ и судимость до 6-ти лет. Качнул фильмик из торрентов и бай-бай на нары. А торренты это ещё и распространение, если не заглушил скачку с себя.

Ну есть же у производителей железа сервисные контракты и цены на них известные, только почему то все сами брендовую технику чинят и сервичных контрактов не заключают.

(108) Неправда. У нас, например, есть такие. И даже несколько. Но конечно далеко не все ремонтники лезут в такие дебри. А вообще прикольно несколько раз было. Приносят в авторизированный сервисный центр монитор Асер, парень на приёмке берёт серийник, пихает в базу и радостно сообщает обладателю: "Ваш монитор в Российскую Федерацию фирмой Acer не поставлялся. Для получения гарантийного ремонта Вам необходимо с монитором проехать в такую-то страну. Мы только можем за отдельную оплату починить.".

(109) имелось ввиду не гарантийное обслуживание мониторов, а сервис контракты на сервера или сетевое оборудование, там если что и софт еще есть.

(107)  вот и я о том же. Фильмы как скачивали, так и продолжают, игры, софт, все это в открытом доступе, причем довольно оперативно появляется...
не слышал нигде, чтобы к кому-то пришли домой и забрали в опорку за то, что он фильмец скачал камриповский с торрента...
Россия же, все только для галочки, для формальности, для того чтобы можно было всегда предлог найти, чтобы кого-то неугодного посадить или штрафануть, ну или просто прессануть...

(107) декларации, как всегда
а на практике как это будет выглядеть?

Лицензирование всех подряд админских и прогерских услуг - бред сивой кобылы.

Сейчас даже в отраслях, реально связанных с безопасностью (таких как строительные работы), вместо лицензирования введены допуски к выполнению работ со стороны саморегулируемых организаций.

СРО вполне успешно действуют среди аудиторов и оценщиков.

Программирование же в некоторых, наиоболее критичных к вопросам безопасности отраслях (таких как атомная энергетика или разработка вооружений), вполне себе регулируется через лицензии на работы по эксплуатации опасных производственных объектов.

Делается это простым включением в перечень таких работ программирования в сфере разработки и применения технологических процессов и процессов управления в определенной сфере.

Так что димы берсеневы и цитирующие их zakи отстали навсегда :)

(112) Как-то так: http://lenta.ru/news/2007/12/04/first/
Обратите внимание на дату. 5.5 лет назад. По практике экспертиз я на первой странице ссылку давал на хабре.

(111) Ты знаешь, ИПы все светятся. Нужно только команду на начало посадок. Вопрос в том, кода она будет и будет ли вообще. То есть технически реально, не сомневайся.

(97) Они что угодно будут говорить, лишь бы получить кормушку с "лицензированием" :)

(90)
> за такие дела нужно бить ногами

ты когда-нибудь бил человека ногами?

(113) Да Берсенев вообще дебил полный. 171 УК РФ в первую очередь предусматривает наказание за предпринимательскую деятельность без образования юр.лица, а уже потом работу этого юр.лица без лицензии, потому как лицензии выдаются только юр.лицам. Физ.лицу выдать лицензию не могут по определению.
Если уж так нужен список фирм, занимающихся IT-аутсорсом, то есть код ОКВЭД наконец. Один запрос в базу налоговой по юр.лицам и вот он список.
Ну и просто дебильные фирмы работающие под официальным ООО или ИП себя так подставлять, что ставить нелицуху. У меня, например, чётко в договоре прописано - только лицензионное или свободно распространяемое ПО, при отсутствии возможна продажа лицензионного ПО исполнителем.
А мальчикам по вызову на лицензии пофиг. Статьи в УК есть. Никакие лицензии на это не повлияют. Только дополнительную кормушку для левых фирм, которые "могут устроить" получение лицензии, открыть. Дебилизм.

(113) на таксистов ввели лицензирование, хотя от договора фрахтования практически не отличается, за исключением тем, что последний договор заключается письменно, а не устно

(118) > Физ.лицу выдать лицензию не могут по определению.

таксёрам выдают

(115) фосфором светятся ? =)

(116) и как этому противостоять ?

(97) Ну а что? Средний счет 6-8 тыс. Всего-то 5 млн. компов полечить...

(111) За 1С вполне приходят. Как и за фотошоп/автокад/компасс.

(120) Они должны быть как минимум ИП. Иначе это незаконное предпринимательство.

(123) винда стоит 2000 -- официалы не берут за работу выше, чем стоит ос -- см. (0)

(124) когда дома используешь ?

(125) тут есть лазейка
выдаётся на кого-то и авто
авто не обязательно принадлежит тому, кому выдаётся лицензия

(126) Зато студенты берут.

(127) Когда просто скачиваешь с торрента. Использовать не обязательно. Знакомый срок получил условный за скачанный "про запас" Автокад. Он по глупости его еще и их расшаренных файлов не убрал, так что ему еще и распространение пришили в количестве 14 экземпляров, и пытались 1,5 млн. руб. бабла стрясти.

(128) Что-то я не нашёл в законе и лицензировании пункт о такси. Это где оно? http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=142935
В статье 12 есть пункт 24, но это как минимум микроавтобусы и автобусы.
Может оно всё таки не лицензией называется?

(129)

1. студенты берут по 8 000 ? ну и расценки
раньше пивом брали
2. и чем закончилось и откуда качал ?

( говорит, что все кто приходит по "объявлениям" )

(0) Пусть платят 200 штук профи не звонит по объявлениям - делов то

(130) допустим, я ип или оо
берут у кого в лизинг его (он не ИП и не работает у меня) авто и получаю на машину лицензию
в итоге, у кого я взял в лизинг авто может спокойно "бомбить" )))

Короче, нашёл по такси. Это региональные законы. Лицензируются фирмы. Физ.лицам никаких лицензий не выдают ибо незаконное предпринимательство получится.

(131) 1. Про которых речь в (0) - могут и на 15 тыр. развести.
2. Качал с местного трекера, взяли свои же. Видать, палки по-быстрому решили заработать. Условный срок так и остался, а вот от требований бабла, ЕМНИП, отбился. Судья счел недоказанным, что скачавшие эти 14 экземпляров купили бы их, если бы не смогли скачать, а потому ущерб не доказан. Правда, сейчас точно не скажу - действовала тогда в полном объеме 4 часть ГК или нет.

(135)

1. так на лохах всегда ездят -- причём тут студенты или фирмы ?

2. как 14 экземпляров было высчитано?

(136) Скорее всего было изъятие системного блока, которое в таких делах обязательно. По логам.

(134)
> Физ.лицам никаких лицензий не выдают ибо незаконное предпринимательство получится.

Протоша, Ипшникам нельзя таксистами работать по-твоему?

(138) ИПшники не физ.лица. У них даже ОГРНИП есть, ОКВЭД и прочее.

(139)

> ИПшники не физ.лица.

как мило, а какие же они лица?

(140) Угадай.

(141) ну расскажи, протоша, нетоми, пожалуйста

(142) Неправильный ответ. Осталось 2 попытки.

(139) (141) просвети

(143) протоша, зайка, ИП это физлица, читай википедию, если законы не читаешь.

Индивидуа?льные предпринима?тели — физические лица, зарегистрированные в установленном законом порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.

(136) Изъяли комп, а там рейтинг отдачи 14 с чем-то раз.

(145) Мизантроша, кролик, читай полностью. Это не просто физ.лица. Иначе фин.разборки между ИП проходили бы в обычных судах, а не арбитраже. Обычным физ.лицам запрещено осуществлять предпринимательскую деятельность.

> ИПшники не физ.лица.

> Это не просто физ.лица.

протоша, сначало ты писал что это не физ. лица, сейчас ты придумал новую сущность и это уже не просто физ. лица. Дальше что, это фолшебные физ. лица?

(146) т.е. они доверяют какую-то несертифицированную софту (который может рандом что угодно показывать) ? о_О

(148) ИП это не физ.лица. То есть без того довеска, который в определение идёт после запятой, заявлять что это физ.лица нельзя. Сущности ты сам себе придумал.

(149) Дык показаниям свидетелей же тоже доверяют, а они не сертифицированные ни разу.

(150) ИП -- физлицо

(151) я к другому
модифицирую торрент программу, которая ничего отображать не будет -- из вся доказательная база рухнет ?

(150)
> ИП это не физ.лица.

Ты утверждаешь что индивидуальный предприниматель это не физическое лицо. А кто он, дерево? Объясни мне понятно, желательно со ссылками на законы.

(152) Зак, не подсказывай протоше.

Каждый ИП физлицо, но не каждое физлицо ИП =)

(154) Читай педицикию, там написано вполне чётко. Физ.лицу выдать лицензию НЕ МОГУТ. ИП без проблем. Когда дойдёт, заходи, дальше поговорим.

(156) Вопрос. Могут ли физ.лицу, которое до кучи ещё и ИП выдать лицензию?

(153) Ну да, улики не будет. Пойдешь за сокрытие улик ;) Но скачивание они по IP-адресу у провайдера пробили, так что для срока достаточно было хранения с целью сбыта. А 14 экземпляров - это уже подсуетились местные копирасты (по совместительству эксперты-оценщики).

(157) протоша, мне плевать на лицензии. Ты утверждаешь что ИП это не физ. лицо, я тебе говорю что ИП это физ. лицо. И физ. лицу зарегистрированному как ИП могут дать лицензию

(158)
> Вопрос. Могут ли физ.лицу, которое до кучи ещё и ИП выдать лицензию?

Могут, конечно.

(161) Садись, кол.

(162) вот ты клоун 8-)

(154) Почему дерево? Везде по разному, у 1С-ники дятлы, например. :)

(164) девайс, ты ИПшник. Ты физ. лицо или юр. лицо?

(165) Я физ.лицо.
ИП-ники это вообще-то физ.лица, у которых есть некоторые признаки юр.лиц, но это не юр.лица.

(166) вот бы еще протоша это понял. У него какие-то замыкания в голове.

(158) где я об этом в (133) говорил ?

(159) нужно ещё доказать, что у меня цель есть сбыть

(165) все юрилциа считают, что ИП -- это юрлица

(170)
> все юрилциа считают, что ИП -- это юрлица

кто считает, что считает? В законе что написано? Есть юр. лица и есть физ лица. ИП - физ лицо и плевать кто и что считает.

(171) банки, платежные агрегаты и т.д.

(172) считать они могут хоть что, ИП это физ. лицо, это следует из определения инд. предпр.

(173) так приходится идти им на встречу
заходишь в банк там вывести :
-обслуживание физических лиц
-обслуживание юридических лиц

как ты думаешь, куда приходится идти, чтобы получить к примеру выписку по счету ИП ?

(170) Не юр.лица считают, а их сотрудники.
Я вот даже в банке видел сотрудника юр.отдела, который на полном серьезе классифицировал ИП как юрлиц (правда, при устном общении).

(174) Зак, не об этом речь. Протоша утверждал что ИП это не физ. лица. Я утверждаю что ИП это физ. лицо, которого, в отличии от юр. лица, можно поймать во дворе и пнуть под задницу.

(174) вывески заказывали обычные клерки без юр.образования.

Я бы написал "Обслуживаие юрлиц, ИП и приравненных к ним".

(175) ага

(176) участники создают общество, которое является юрЛицом => чтобы отпинать юрЛицо нужно пинать истоки, т.е. участников =)

(177) сбербанк считает иначе =)

(178) я тебе и пушу о том что юр. лицо это какое-то общество малопонятное, а физ. лицо (ИП) это конкретный человек

(180) в обществе может быть один участник (который будет ИП) => пинать ИП или одного участника будет всё равно =)

(181) ты зануда

(163) Это ты клоун, если по документам физ.лица попытаешься получить любую лицензию.

(182) А ты клоун. Иди получай лицензию по паспорту и свидетельству ИНН, а мы поржём.

ты про какую лицензию ?
на оружие ?

(185) На оружие лицензия? А я думал что разрешение...

Лицензии на деятельность. Для физ.лиц разрешения, допуски и т.п.

ИП избить нельзя, только физ.лицо.

(0) ну это флажки проставить:
вы программист? да нет
вы умеете программировать? да нет
вы зарегистрированы на мисте? нет да

(0) >>> отключают систему обновлений

Бу гаг га, а знает ли этот "Чиновнок", который продвигает это фуфло, что после обновления Виндовс,, виндовс перестает адекватно работать с программами и начинает притормаживать, с нарастающей тенденцией.
Особенно это заметно на слабых ПК :)

...очередной клоун придумал, как разводить лохов и тырить конфиденциальную информацию... Но уже в масштабах страны... :)

(0) >>> при вызове мастера под ключ его работа никак не может стоить столько же

А потом, спустя месяцок, т.к. у вас нет лицензий, система слетает и вы должны платить еще раз.
А на слова "Типо у нас чек, чини бесплатно", вам будут говорить, что нужно привести ПК к нам и т.д. провести расследование. В сущности еще полгодика без ПК и в следующий раз вы сами себе программу установите, не чуть не хуже "Лицензионного" мастера (ломастера) :)

Эх... пятничная тема... :)

+(0)
Как вы думает :
1. Да правда, студент умеет устанавливать винду, но не каждый. При этом украсть инфу может, как и Лицензионный, так Обычный мастера (на лице не написано, что он вор, но украсть могут оба)
2. Автор статьи про попил бабла на лицензии, Лжёт и по детски, т.к. Виндовс и есть эмулятор :)
3. Цифру он нарисовал с потолка :)
4. А фиолетово, хочешь плати, хочешь не плати, так и так вирусы тебя всегда зашифруют :)
5. Нет не избавят, но кошелек твой похудеет :)
А интернет трафик на обновления вырастит :)

6. Это новый запах того, кто содержит ИТ конторы и не может конкурировать с холявой, вот и бесуют, гады.

(59) Да, но это для Жадных эникейщиков :)
Народ и даром тебе все поставит, но по настроению :)

(64) Это точно, они могут :)

(129) Знакомый лузер, кто же такое в обычном виде держит на ПК? :)