Имя: Пароль:
1C
1С v8
v8: Каков процент удачных/неудачных внедрений УПП?
,
0 Shur1cIT
 
16.05.13
14:52
Иметься ли примерная статистика соотношения удачных и не удачных внедрений? или какой соотношение на ваш взгляд? И каковы причины провалов в основном?
1 Jonny_Khomich
 
16.05.13
14:52
(0) задай этот вопрос на ЛК 1с.
2 Fish
 
16.05.13
14:53
(0) А тебе зачем?
3 Jaffar
 
16.05.13
14:54
две грамматические ошибки в (0) - ни за чот.
4 Shur1cIT
 
16.05.13
14:54
(2) просто интересно, обдумываю хотелось бы с консолидировать причины провалов
5 Shur1cIT
 
16.05.13
14:55
(1) во-первых там мне не ответят) во-вторых у кого всё хорошо особо не звонят)
6 Jonny_Khomich
 
16.05.13
14:55
(4) основная причина: криворукость и незнание предметной области.
7 screamhome
 
16.05.13
14:56
(0)
10 % удачных
90 % неудачных


в тоже время

80% так и продолжают работать не подозревая, что внедрение неудачное

20% работают на другом ПП
8 andreymongol82
 
16.05.13
14:56
(4) Да их всего две: Тупость внедренцев и тупость заказчика.
Иногда все вместе
9 Shur1cIT
 
16.05.13
14:58
(7) 80% так и продолжают работать не подозревая, что внедрение неудачное , если заказчик доволен, ПП выполняет свои функции, то внедрение удачное
10 andreymongol82
 
16.05.13
14:59
(9) А если ПП выполняет свои функции, но из рук вон плохо?
11 screamhome
 
16.05.13
14:59
(9) продолжают работать <> заказчик доволен
12 Shur1cIT
 
16.05.13
15:01
(10) если заказчик не подозревает что плохо, значит это не плохо
13 Bigbro
 
16.05.13
15:01
на мой взгляд основная причина провалов - попытки автоматизировать бардак имеющий место быть до того как устранены причины бардака и наведен порядок вообще не начиная еще даже разговора о какой то автоматизации.
14 Lama12
 
16.05.13
15:02
(0)Внедрения - всегда удачные.
Закупка и установка - вот это, внедрением язык не поворачивается назвать.
15 Shur1cIT
 
16.05.13
15:03
(14) покупка коробки это не внедрение, внедрение это интеграция бизнес процессов копании с 1С
16 piter3
 
16.05.13
15:04
(15) слова какие знаешь молодца
17 alkov
 
16.05.13
15:06
А если не конфигурация допиливается под бизнес-процессы предприятия, а бизнес-процессы предприятия подстраиваются под функционал предприятия, это удачное внедрение?
18 alkov
 
16.05.13
15:06
+(17) под функционал типовой
19 rinatru
 
16.05.13
15:15
(17, 18) да хоть горшком назови, лишь бы в печь не ставить.... если работают - значит внедрено.. иногда с приходом УПП в конторе нормализуются документооборот и бизнес-процессы.
20 Shur1cIT
 
16.05.13
15:15
(17) почему бы и нет, иногда 1с предлагает вполне умные вещи как правило проверенные временем на других компаниях
21 Ranger_83
 
16.05.13
15:18
(0) статью пишешь для Инфостарта?:)
22 Ranger_83
 
16.05.13
15:20
(17) Бывают разные случаи.
Иногда подстроить БП предприятия под функционал будет гораздо дешевле.
А иногда БП на предприятии в принципе нет и методология 1с собственно как ориентир,типа бест практикс
23 Yuwa
 
16.05.13
15:31
(0) Долго думал. С чьей тз удачным? Что значит удачный проект. В любом случае, если спросить у автора внедрения- причина неудачи-клиент
24 Shur1cIT
 
16.05.13
16:05
(23) это понятно что у каждого своя правда
25 1Сергей
 
16.05.13
16:10
если под удачностью понимается получение денег программистом, то 100%
26 Shur1cIT
 
16.05.13
16:16
(25) нет не денег ,а работопригодностью в конкретной организации
27 saasa
 
16.05.13
16:18
(23)для внедряющего - получение 100% оплаты по договору ;)
28 Мебиус
 
16.05.13
16:21
(0)
"И каковы причины провалов в основном?"

Жадность, лень и форс мажор - вроде смены РП или еще хуже ГД у клиента.
29 Мебиус
 
16.05.13
16:30
(0) Ну и недостаточная квалификация специалистов, хотя это не так страшно.  

Пример.

Крупная компания выиграла тендер на внедрение УПП, только вот подписалась под нереальными сроками. Персонал заказчика - деревня деревней, технические требования из области научной фантастики  и т.д.

Прогноз очевиден, но именно так и начинаются крупные проекты... к сожалению.
30 Guk
 
16.05.13
16:34
(27) в 2004 году один питерский франч получил 100% оплату по договору за составление АФТ и ТЗ на внедрение УПП. после этого внедрение закончилось. удачное внедрение, неправда ли ;)...
31 saasa
 
16.05.13
16:37
(30) для франча - да :)
32 saasa
 
16.05.13
16:37
даже очень-очень
33 Lama12
 
16.05.13
16:38
(15) Если эта интеграция произведена, то внедрение удачное.
А иначе это просто покупка.
34 Yuwa
 
16.05.13
16:46
(30) И че? Мы вон тоже провели предпроектное обследование, получили деньги и расстались.
35 noxxx
 
16.05.13
16:48
Что значит "удачное" внедрение?
36 Yuwa
 
16.05.13
16:49
(35) Аналогично (23)
37 saasa
 
16.05.13
16:50
(35)удачное для кого ?
38 MaxS
 
16.05.13
16:52
(0) 50%
внедряющий считает, что внедрение успешное, потребитель считает, что нет.
39 Yuwa
 
16.05.13
16:55
(38) Бывает, что пользователь доволен, а внедренец нет. Недостижение целей, не только финансовых
40 shuhard_серый
 
16.05.13
17:07
(0) ТС,  а не рано сливаться с проекта ?
41 Shur1cIT
 
16.05.13
17:12
(40) пока не гонят, можно ещё потренироваться)
42 Никола_
Питерский
 
16.05.13
17:28
Удачных внедрений до хера, но не с первого/второго раза )))), а только с 3-его/4-ого.
43 France
 
16.05.13
17:50
(40) + вот, собственно, и выяснил желания автора..
автор хочет слиться, и теперь ищет обоснование для самооправдания.... "типа, я не один такой неудачник"..
44 shuhard_серый
 
16.05.13
18:00
(43) + 1
ну многим это было ясно с начала топика =)
45 Фрэнки
 
16.05.13
18:24
(12) А если внедренец полагает, что все хорошо, а заказчик, что все плохо, но из-за нехватки ресурсов на другом пп работать уже или еще не может
46 Фрэнки
 
16.05.13
18:31
А иногда бывает и такая фантастика, что внедрение выполняется и выполняется, проект продолжается и продолжается, одного внедренца сменяет другой... И даже заказчик претензий к качеству внедрения не имеет, но, тем не менее, окончание процесса автоматизации не будет, т.е. он не сможет завершится никогда. Один раз я в такое внедрение попадал.
47 Genayo
 
16.05.13
21:01
(46) На реальном развивающемся производстве так и бывает...
48 Krendel
 
16.05.13
21:04
9 к 1-му ;-)
49 Krendel
 
16.05.13
21:04
по моему скромному опыту
50 shuhard_серый
 
16.05.13
21:06
(49) ты пал в наших глазах
у конкретных специалистов счет должен быть сухим =)

как это уйти с проекта УПП ?
51 Krendel
 
16.05.13
21:08
(50) Бюджет кончился, разве не причина ухода?
52 shuhard_серый
 
16.05.13
21:09
(51) это не относится к разряду неудачных проектов, на сколько денег хватило - столько и внедрили
53 Krendel
 
16.05.13
21:10
(50) Если судить по финансовой составляющей, то где-то 7-3, т.е. с 3-х дебиторку так и не стряс. Если судить по довольности клиента, то 9-1, если судить по моему личносму ощущению, от удовольствие проектом-8-2, двумя не доволен.
54 Krendel
 
16.05.13
21:11
(52) ТОгда личная стата вот в (53)
55 shuhard_серый
 
16.05.13
21:11
(54) другое дело =)
56 Krendel
 
16.05.13
21:12
Проблема в УПП, как раз не в ПО (оно учится довольно быстро), проблема организационная
57 Krendel
 
16.05.13
21:14
Их мало кто умеет решать-отсюда процент удачных внедрений
58 shuhard_серый
 
16.05.13
21:23
(56) угу
сижу на работе - настраивая бюджет в УПП
конторка у меня не хилая - строительство
но организационных проблем ...
пол-года нет времени ни пёрнуть, ни ТиИ сделать
59 pumbaEO
 
16.05.13
21:24
(58) "ни ТиИ сделать "+100
60 Krendel
 
16.05.13
21:44
Пришли Шухард с Кренделем, в ветке по УПП делать нефига ;-)
61 France
 
16.05.13
21:49
(60) они уровнем экспертизы всех опустили ниже плинтуса?)) или наконец-то нашли время "сделать ТиИ"?))
62 Славен
 
16.05.13
21:49
(58)на мисте меньше сидеть пробовал?
63 Славен
 
16.05.13
21:51
(60)насчет шухарда ты прав,но не более
64 Krendel
 
16.05.13
21:52
(63) крендель был скромно 2-й ;-)
65 ILM
 
гуру
16.05.13
21:52
(61) Я тут рядом полетаю чуток)))
66 France
 
16.05.13
21:53
что тут за раздача слонов?
67 ILM
 
гуру
16.05.13
21:55
УПП жетоны дают.
68 Krendel
 
16.05.13
21:55
(67) посмертно ;-)
69 ILM
 
гуру
16.05.13
21:56
Ну я себе и не брал)))
70 shuhard
 
16.05.13
22:46
(65) пара 30-мм стволов всего к месту =)
71 France
 
16.05.13
23:10
(70) стволы поспособствовали снятию приставки "серый"?)
72 vladimir-boy
 
16.05.13
23:37
(0) Если внедрять всё по правилам и правильно, то априори внедрённое решение удачное; НО в 80% случаях тебе просто не дадут внедрять в соответствии с разумной логикой и праведностью: если начинаешь протестовать, что брюки через голову не одевают, то тебе машут ручкой и таки находят похрениста - внедряют абракадабру и живут с этим!
73 vladimir-boy
 
16.05.13
23:47
(46) Как правило так поступают тупые и жадные заказчики, которые и не представляют, что 1С внедрение УПП - это не гвозди в доску закалачивать. Они думают так: надо изначально забить N гвоздей, а там сколько прийдёт и уйдёт молотобойцев неважно, главное, чтоб по чуть-чуть заколачивали гвозди, а там святое - кинуть на лаванду.
74 France
 
17.05.13
00:03
(72) можно привести эти правила? И дать определение правильности?
75 ХомаБрут
 
17.05.13
00:42
если мои клиенты начнут кивать в сторону УПП - покажу им эту ветку =)