Мног лет живу в мск (понаехал в 90-е), а по факту нет ни одних хороших знакомых, с которыми хотелось бы водить дружбу. Как правило, отношения возникают на работе и со сменой работы заканчиваются. Или строятся на базе меркантильных интересов и с окончанием их, заканчиваются. Последний пример неудачной дружбы меня вообще разочаровал... Дружил на прошлой работе с главбухом, общались, часто собирались у меня дома. Как только уволился с этой работы  - сразу пропал взаимный интерес... Или вот пример... Дружил несколько лет с одним юристом... Дружба закончилась на том моменте, когда мы провели выходные на его даче, оплатив  полностью застолье. Получилось, что мы приехали к нему в гости и по расходам оплатили стол и проживание.  Бывают вообще в среднем возрасте друзья

(112)Стреляете?

(123) Уважаемый, у меня свое понятие дружбы. И оно сложилось уже очень давно. Если угодно, оно сложилось из сердца. Без всяких там википедий.
У меня 3 настоящих друга. Как в "Бригаде": потому что мы с первого класса вместе. Мы дружим уже более 20 лет. То есть в мои 27 - это больше 2/3.
На протяжении этих 20 лет чего у нас только не было. И вот основываясь на этом, на их реакциях на различные ситуации, на их поведении, на их поступках, характере, отношении ко мне и моем отношении к ним, я скажу: эти 3 человека - братья мне, хоть и не по крови. За эти 20 лет каждый из нас жертвовал ради других чем-то и далеко не один раз, при этом это не значит, что кто-то этим намеренно пользуется. Эти люди заходят ко мне домой как к себе. Я всегда доверяю им, а они доверяют мне. Вот это НАСТОЯЩАЯ ДРУЖБА! И с годами она только крепнет.
Уххх, ну и разошелся я=) Аж воспоминаниями захлестнуло)
Пойду-ка я, позвоню им, узнаю как у них дела.

(126) такая дружба проходит через года очень редко и я тебе искренне завидую.... ты мне говорил о проверенных временем друзьях, для таких действительно ничего не жалко

На мой взгляд, если дружба проходит со временем ничего страшного в этом нет. Это жизнь, все течет, все меняется. Вспомните себя. В 10 лет у вас были одни принципы, в 20 - другие, в 30 - третьи и т.д. У друзей то же самое. В конце концов вы можете попасть уже в разные социальные группы. И что теперь изо всех сил беречь дружбу? Было и прошло. Вы же не пытаетесь сохранить любовь ко всем женщинам, которых любили.

По сабжу, ходи в кружки по интересам, есть о чем общаться.

(0) Друзей куча. Просто их надо периодически объезжать всех.
Раз в полгода-год всегда есть о чем потрындеть.
Скорее всего это тебе самому не надо.

А я думал у мекня друзей мало:) но почитав посты я понял - что они хоть у меня есть, судя по тому что пишет народ им вообще незнакомо что это такое.

(0) >>отношения возникают на работе и со сменой работы заканчиваются


Какая разница в какой кассе человек получает зп? Поддерживаю отношения с бывшими коллегами

даа. можно говорить про жертву ради друга в 27, в 30.
Много крови,- много песен и т.д.
но как назвать того, кто идет на жертвы ради друга, когда своего геморроя полно?

Зачем тебе "долгая дружба". Кончилась одна, началась другая

(0)В МСК найти друзей не реально, т.к. МСК-чи все продажные, для них лучший друг - Франклин на бумажке. Я в МСК 5 лет, все друзья - те с которыми познакомился в регионе, до того когда стал "понаехалом".
И нужно ли здесь друзья МСК-чи? Они первыми же и предадут. За все время МСК-чи ни когда не защищали Москву, как только враг подходит к границам, все тупо убегают из города. (Польское нашествие, Наполеон, ВОВ). Москва для МСК-ча  - это город для наживы, ни чего более.
PS. С работы только одиного мужика (44 года) в друзья можно записать, который после увольнения общается, остальные уволился забыл.

(135) Продажные - понаехалы как раз таки) они и приехалю сюда именно за тем чтобы подороже себя продать и покруче попонтоваться... А те люди которые всегда здесь жили теперь вынуждены сваливать в подмосковье, ибо на эту шваль смотреть нет сил.
Мне один товарищь из коренных помог в свое время очень. Он даже кредит на себя оформил чтобы я вылез... Естессно я все оплатил и отдал и проблем ему не создал, только положительную кредитную историю)

(133) Ну и как же его назвать-то?

(135) как всё запущено

(136) Т.е. кто дал денег в долг =  ДРУГ? Опять друзья познаются через определенную фин. помощь?

(138) Это реальность. Почему в регионе я знаю всех соседей по подъезду, а в МСК соседу сверху ЗДРАСТЕ влом сказать?

(139) Запишитесь к окулисту. Там черным по белому - ТОВАРИЩЬ а не друг! И это не по вопросу дружбы, а по вопросу продажности коренных москвичей.

(141) фу, блин, двоешник я, дважды мягкий знак не к месту прилепил... обычно твердый леплю, для куражу, а тут ваще лошаро...

(141) Во всей стране при слове "москвич" у жителя региона вызывает только одно - отвращение. С этим даже спорить нельзя - это аксиома привитая с молоком матери :)

(140) в моём родном подъезде сейчас живут одни приезжие, которые живут как затворники

хотя ранее я во всех 48 квартира бывал в гостях

(144) Не пускают?

(144) Опасно москвича пускать в квартиру :)

(145) они, как тени
ни здрасти, ни до свидания

хотя один у меня спросил -- к кому я иду (типа бдительный) )))

(146) почему же ?

(0) ТС, а что для тебя дружба? Чем она характеризуется? Частотой встреч, количеством выпитого, какими-то денежными суммами? Чем именно?

(143) Глупости) Перенесите столицу в Пензу, и смысла ненавидеть москвичей больше не останется... Все кого стоит ненавидеть резко переметнутся в Пензу.

(0) Друзей не заводят, они сами заводятся :)

(143) > Во всей стране при слове "москвич" у жителя региона вызывает только одно - отвращение


с чего бы это ?

(152) Личный опыт. В Питере даже перестают общаться, если говоришь что из МСК.

Я тоже в 90-ых приехал в Москву, но проблем таких как в (0) не было. Наоборот, лет 5 назад пришлось ограничивать круг друзей и знакомых. Сейчас в "ближнем круге" человек 10 (+/-).
По поводу дачи - это нормально. У нас есть дача. Мы ее называем "наша" дача, но на самом деле это дача друзей на которую мы можем приехать в любое время, у нас есть своя комната, мы не ограничены ничем. Друзья очень гостеприимные и у них постоянно кто-то гостит. Представь сколько стоит содержать дачу. Представь, что к тебе каждые выходные кто-то приезжает в гости и ты постоянно оплачиваешь питание и доп. расходы (вода, электричество, газ, канализация и т.д.). Для них это постоянные и существенные расходы. Поэтому заплатить за стол, или привезти продукты, выпивку, я думаю, - это жест вежливости и приличия. Мы, например, всегда платим за продукты.

(154) Я могу завалиться к другу без копейки денег, и предложить ему попить пивка за его счет - и к черту приличия.

(155) Эври дэй ?

Что касается того "как", то нужно быть, как говорили раньше, open mind и easy going. Не быть хамлом, по возможности быть собой (не в смысле с рать за столом, если привык так делать дома), а не играть разные роли, как многие любят, стараться быть честным, а не хитропопым.

(0) Друзья.
"1. Как завести хороших друзей и нужны ли они в мск."

1.1 Хороший преданный друг.Тот кто за тебя голову положит. Ну такие наживаются только в экстремальных ситуациях, ну например в военных конфликтах в условиях крайнего севера ну или там в горах(хотя последние 2 случая скорее искусственные.). Чтобы завести таких друзей нужно отправится тебе на войну или на крайний север и там тебе может повезет.

1.2 Хороший друг - круг твоего общения? Ну тогда тебе нужно заняться всяким, стать интересным человеком и люди сами к тебе потянуться, ну а ты естественно к ним.  Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты.

2.Отношения сроки давности.
Если ты завел друзей по пункту 1.2, то хорошие друзья делятся на
2.1 старые(детства,школьные, институтские, армейские) и новые. Старые друзья ценнее ибо ты знаешь, что ожидать от человека. Вот есть у меня друг детства - сосед. Он в детстве был гнилой, вырос естественно стал мусором. Но он мне все равно друг, самое главное, что я знаю чего от него можно ожидать. А ожидать от него можно многого в том числе, что вот он прям сейчас сдаст тебя в обизянник или сделает еще какую подлость. Но мне от этого ни холодно, ни жарко потому, что предупрежден, значит вооружен, это не будет внезапностью. Это "пидо раз", но свой и я им дорожу, ибо я с ним рос.

2.1.2 Экономические отношения.
Для старого друга денег не жалко. Если я собираюсь пересечься со старыми друзьями, то я уже морально готов заплатить и за себя и  за них за всех, потому как встретится хочется всем, а бабло может на этот момент есть не у всех. А еще ты например знаешь что Вася Пупкин из пункта 2.1 ну тупо жлоб или "пид ораз" и никогда за себя не платил и не  заплатит. Тут обижаться не надо опять же по причинам из пункта 2.1.


2.2. "Новые" т.е. приобретенные в процессе  занятий по интересам(спорт, отдых, хобби,зарабатывания денег, дорога). Приобретены в зрелом  возрасте когда психика уже сформировалась и они там не прописались, потому как "нежный возраст" уже прошел. С этими людьми все на много хуже. Ты их не знаешь и не знаешь чего от них ожидать, они тебя тоже не знают и не знают чего ожидать от тебя. Потому ожидать, что они будут платить за тебя в ресторанах, занимать тебе 100000уе с формулировкой "Как отдашь, так отдашь" или идти еще на какие нибудь жертвы ради тебя не стоит.

2.2.2 Экономические отношения с "новыми друзьями"
перед встречей с новыми например на его даче или ресторане, нужно все оговаривать. Кто за что и сколько платит, кто убирается у него на даче. Ибо приехали люди какие то, пожрали, нас рали, а потом еще и обижаются и не хотят дружить, ну да и хрен с ними.


зы
вот на, выучи. Не нужно путать, новых и старых. Не нужно ожидать от новых преданности старых. И сам то ты как друг для новых друзей нужный? Способен ли на жертвы? Из субжа, не способен. Даже жратвой попрекнул, тьфу мерзость.

(156) Когда то было и так, сейчас уже здоровье не позволяет.

(157) Ты друзей по моему с кем то путаешь.

(159) Ну я не думаю, что друг смог бы позволить себе оплачивать попойки по 5 тыщ за раз. Каким бы он ни был.

(135) в провинции действиетльно так думают ?!
да, образование не на уровне, увы. Когда приезжаешь в город М, смотри не только кремль и мавзолей, но и доски на домах "в этом здании находился пункт формирования NN дивизии народного ополчения".

(0) Ты смотри, чего плохого не удумай. По Бостону тоже два понаехала бродили с жалобами на то, что с понаехалами никто дружить не хочет, а потом взрыв устроили. Сходи станцуй лезгинку или зарежь барашка со своими родными одноаульцами.

(161) Твой друг Маня что ли? Если есть 5 тыщ то думаю не пожалеет и их, а так и на 500 руб можно душевно пивка попить, главное ведь с кем а не как и не на чьи.

(164) Кстати бывало по разному и большие меньшие суммы тратились. Щас конечно так редко бывает все таки не евреи мы если есть бабки то по равному платим, а бабки щас у всех практически всегда есть.

(160) Нет я не путаю. Тут все очень просто.
Что такое друг в нашем понимании ? Это человек с которым дружишь давно, со школы, в крайнем случае со института, армии.
Дружишь в классическом смысле (тут можно было бы написать цельный трактат о том что такое дружба). Таких людей как правило 1-2 человека. Все.
Автор же предлагает поговорить о друзьях в смысле "friends" (в нашем понимании - это хорошие приятели). Ведь в нашем исконно-посконном смысле "завести друга" если тебе и окружению уже за 30 невозможно. Не те связи между посторонними людьми в этом возрасте.
Поэтому я и писал в этом ключе.
Я, конечно, могу ошибаться и автор имел ввиду именно найти друзей, с которым в разведку можно, в огонь и в воду. Но с м.т.з. это анрил.

(164) Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму.
Причем тут Маня ? Мои друзья/приятели вообще далеки от 1С.

(165) Проделай простой эксперимент.
Приглашай кажные пятницу, субботу, воскресенье с мая по октябрь своего друга в ресторан за его счет. Ну так, чтобы тыщи по 3-5 с носа выходило. Желательно, чтобы у друга были жена и дети. Так будет нагляднее.
Да. Самое главное - пусть для чистоты эксперимента он по субботам и воскресеньям берет с собой еще пару-тройку друзей за свой счет, разумеется.
Потом расскажи.

(168) мы про какого друга говорим по классификации из (158)?

Вот одинэсники все такие. Взять семь цветов пластелина скомкать, а потом спорить о том вот он больше серо зеленый или все таки серо синий?

(168) К чему в крайности падать? Цель-то какая?

(167) а откуда стандарт пить на 5 тыщ - его по моему маня ввел.

надо сначала определится про какого дружбана идет речь 1.1, 1.2, 2.1,2.2?
Я сейчас расставлю все по полочкам. Речь идет не про жертву головы, значит пункт 1.1 отпадает.
Друг 2.1 если олегарх, то будет поить хоть каждый день, пока здоровья хватит. Если не олегарх, то просто скажет извини денег нету, в ресторан не пойдем, но на пивко есть, если тебе так надо.

Друг
2.2 Если олегарх, то будет поить даром, но ты будешь ему прислуживать. Если не олегарх то перестанет общаться из-за неадекватности первого. ибо у друзей 2.2 много не просят.
Еще вопросы есть?

(168) Он на второй раз скажет мне иди ты в опу, и так бабок нефига не осталось после прошлой пьянки, хрен тебе а не кабак.

(169) Я не знаю. Это надо у Шуржика2 спросить.

(158) жесть

(173) Я уже писл выше про настоящих друзей. Мы их не рассматриваем. Топик про то как завести друзей по бырому в Москве. Т.е. предлагается классификация "friends", т.е. просто приятели, хорошие приятели.

(175) а я знаю.   Shurjk2 про друзей 2.1, а ты про друзей 2.2

(0) Забудь, нет сейчас друзей, одни товарищи.

(177) Ты ТС что ли, в названии указывается чт именно друзей, а не приятелей, собутыльников и т.д.

(176) зато с помощью этой квалификации сразу выяснилась проблема (0), что он все попутал и сам недостойный. А так же причина конфликта   Shurjk2 и  JustBeFree.

(180) А ты реально себе представляешь что возможно вот так просто, будучи взрослым, в отсутствии войны, к-л экстремаьных ситуаций найти себе друзей ? Настоящих. Чтобы в разведку.
Автор же приводит примеры "дружбы".

(182) По этому поводу я уже выше писал.

(181) Нет у нас никакого конфликта.

(184) У тебя точно конфликт есть, потому что ты по любому поводу споришь. Вот теперь и со мной споришь о том, что у тебя нет конфликта с Shurjk2.

у вас мало того, что есть конфликт, так еще и виноватый в конфликте нашелся. Я вот даже не читая определил.

если нет взаимных интересов то в 30 лет уже не заведешь

Ибо зачем мне нужен посторонний человек с которым мы ничего вместе не пережили и с которым у нас ничего нет общего

(185) Дык. Его нету. Рыли.

А на самом деле проблема в тебе. Кончилась совметсная работа - тебе пох стало на тех людей. Ты хоть раз им звонил?

(0) Дейл Карнеги. "Как приобретать друзей и оказывать влияние на людей" http://lib.ru/KARNEGY/karnegi1.txt

Эта книга даст вам наиболее ценные навыки:
    1. Выведет вас из умственного тупика, даст  вам  новые  мысли,  новые
мечты, новые цели.
    2. Даст вам возможность легко и быстро приобретать друзей.
...

(188) Ну... Любовь к импрессионизму вполне сойдет за общие интересы. На этой почве можно и после 40 и после 50 сойтись.

(186) Хохол, не ищи гогашки там, где уже давно убрали :-)

(189) Ну и чего нарыли?

(192) это и есть общие интересы

(191) Мы еше на первой странице обсуждения решили, что Чебурашка в этом вопросе круче.

нужны как бы не просто общие интересы, а интерес который предполагает совместное проведение времени

(197) Верно. Еще приятельские отношения требуют постоянной стимуляции. В отличие от дружеских, когда человека можно сто лет не слышать, но если у него проблема - сорваться среди ночи.

(0) ты определись что тебе на самом деле надо: общение, внимание, халявные поездки в гости или еще что? Понятия друг, приятель и проч - это только слова, и тут вот очень много споров на тему что под этим понимать :)
А вообще люди с возрастом просто становятся закрытыми, вот и все, поэтому их ближний круг общения мало меняется

(196) Точно, я ж забыл о Чебурашке, о Петрике Пяточкине, о Капитошке ... начал советовать пиндоса... позор мне.

я на работе дружу со всеми повехностно, т.к. осознаю:
1. я тут РАБОТАЮ, а не общаюсь,
2. это моя не последняя работа.

По факту я поддерживаю отношения буквально с 3-4 коллегами. Причем встречаюсь я с ними раз в год-несколько лет, но мы регулярно списываемся и созваниваемся.

Друзей я нашла исключительно по интересам: одну подругу-путешественницу на курсах инглиша, вторую подругу на встрече с форума e-xecutive, еще одну на фототусовках, еще нескольких друзей в фитнес-сообществе в жж.

Мы встречаемся раз в несколько недель - ходим в кино-кафе, ездим в путешествия, катаемся на велосипедах.

Так что не дружи на работе, а просто поддерживай вежливые и дружелюбные отношения. И не позволяй себя использовать больше, чем тебе это будет комфортно.

(0)Семью заведи, друзья не нужны.

(153) > Личный опыт. В Питере даже перестают общаться, если говоришь что из МСК.

с головой плохо ?

(0) Ты никому не нужен, ты злой и завистливый.

(0) Почти все хорошие знакомые и немного друзей в других городах. В Москве только знакомые, увы. Хоть и родом отсюда

(191) почитал по диагонали, основные тезисы. там какое-то утопическое общество описывается. все такие тактичные, извиняются друг перед другом, расшаркиваются ножкой... наверно он не знает такого явления как российская глубинка.

(206)
Да-да!
"А че ты, па.д.ла лыбищься?!"

(206) Сам Карнеги проклял эту книгу в своё время)

Возможно коренные москвичи не хотят дружить именно с понаехавшими. Считают, что раз предали малую Родину ради прибавки в зп, то и всегда найдут повод предать друга москвича :(.

(209) коренных мало


я думаю что требования к хорошим друзьям у человека усилились очень по сравнению с детством

(210) Вот это меньшинство завели себе друзей еще в московской школе и не собираются заводить новых. А в ветке в основном стоны понаехавших: почему вместо брошенных провинциальных школьных друзей тут же не завелись престижные столичные.

мы, москвичи, вполне общаемся с новыми адекватными людьми

(211) Ны дык, приехал деньги зарабатывать или дружбы дружить. Не нравится - уезжай и выбирай жизнь

(212) смешно сказал

(214) говорю, как считаю

(215) или юморист
или просто смешной ;)

(216) + давай дружить ;)))

в мск некогда дружить и по пробкам дальше работы не уедешь

(218) это да, полный пэ. В рабочий день жизни нет.

(214) Zak555 вполне доброжелательный и отзывчивый человек, я думаю с удовольствием если буду поездом по бокалу пива пропустил бы с ним ;)
Дружба понятие недолговечное и 99% из кто хорохорятся здесь тем , что за школьных друзей голову положат или сниму последнюю рубашку , кривят душой .Как только появляется семья и дети , нормальный адекватный мужик принимает на себя ответсвенность за их содержание и воспитание . соответсвенно его интерес и оценка поведения посторонних людей будет базироваться на интересах его семьи исходя из этих фактов: впервую очередь необходимо беречь свое здоровье , чтобы можно было работать и содержать семью.Во-вторых расходы связанные с пьянками и гулянками сокращаются и пернаправляются , поэтому каждый порядочный человек при походе в ресторан заплатит хотя бы за себя или не пойдет вообще , тоже самое касается и прочих расходов .В-третьих с возрастом меняется круг инетересов соответсвенно и круг общения , все больше забирает и замыкает на себе семья и общие знакомые , так как общение с ними комфортно для семейной пары , а друзья-собутыльники с которыми по шалавам гульбанили уже медленно и верно уходят в забытье ....
ЗЫ вспомните как тесно вы общались в школе, а теперь раз в год на встрече одноклассников послушаете другу друга и по домам

у меня семья и дети. При этом есть люди за которых "голову положу или сниму последнюю рубашку" (тм)

(221) Не верю !(с)

(53) Надеюсь, Шмузер (ака Сема) не будет делиться собственным опытом, как заводить "друзей".
В России с недавних пор пропаганда этого дела законодательно запрещена :)

(222) Зря, В общем случае конечно не факт, но такое не редко!