|
Тонкий клиент. Будет ли рост производительности? | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
ИС-2
naïve
04.06.13
✎
17:56
|
Хотят перевести пользователей, которые только формируют отчеты на тонкий клиент с толстого клиента. Почти все спрашивают будет ли ускорение. В теории должно быть т.к выполнении запроса переноститься на сервер. Но вот, что будет на практике? Вопрос адресован к тем, кто реально переводил систему на тонкий клиент
|
||||||||||
1
PR
04.06.13
✎
17:57
|
А что, в толстом клиенте запрос выполняется на клиенте? o_O
|
||||||||||
2
Нуф-Нуф
04.06.13
✎
17:57
|
попробуй епта
|
||||||||||
3
mikecool
04.06.13
✎
17:59
|
50 на 50
|
||||||||||
4
fisher
04.06.13
✎
18:04
|
(0) От сервака и клиентов зависит. Может и тормознее стать и быстрее.
|
||||||||||
5
fisher
04.06.13
✎
18:06
|
А вообще кг/ам.
Вместо того, чтобы тупо сравнить - всякую фигню на форум постить. |
||||||||||
6
Aleksey
04.06.13
✎
18:07
|
С какого перепуга будет быстрее?
Так же |
||||||||||
7
fisher
04.06.13
✎
18:08
|
(6) С какого перепуга будет также?
|
||||||||||
8
Aleksey
04.06.13
✎
18:13
|
(7) А что поменялось?
|
||||||||||
9
Aleksey
04.06.13
✎
18:14
|
Возьмем УТ11 (БП 3.0). Почему по твоему тонкий клиент будет работать быстрее чем толстый?
|
||||||||||
10
Chai Nic
04.06.13
✎
18:18
|
(9) Толстый клиент на управляемых формах - мутант, единственной целью которого является обеспечение переходного периода..
Быстрее, выше, сильнее |
||||||||||
11
Aleksey
04.06.13
✎
18:20
|
(10) Какие ваши доказательства? По мне так тонкий клиент - отрыжка нужная для перехода на вебклиент. И кто прав?
|
||||||||||
12
bazvan
04.06.13
✎
18:21
|
(11) Позиция разработчиков да и остальных на закрытом форуме что ВЕБ - пеперослойка. Основное ТК
|
||||||||||
13
Chai Nic
04.06.13
✎
18:21
|
(11) Не противопоставляейте веб и тонкий. Веб-клиент это лишь вариант тонкого клиента. Другой вариант - тонкий клиент в виде экзешника.
|
||||||||||
14
fisher
04.06.13
✎
18:21
|
(8) Место формирования отчета. Забудь на секунду заклинание "запрос выполняется на сервере" и подумай, что дальше происходит с этими данными, куда они тащатся, как и кем обрабатываются.
(9) В этом случае разницы может и не быть, ибо отчет СКД в управляемой форме, если не ошибаюсь, в любом клиенте будет полностью скомпонован на сервере. |
||||||||||
15
PR
04.06.13
✎
18:24
|
(12) Саня, ты как всегда плохо выговариваешь слова :))
Что такое пеперослойка и ТК? |
||||||||||
16
Aleksey
04.06.13
✎
18:24
|
(14) Тогда расскажи как ты обычные формы (БП 2.0) запустишь на тонком клиенте? Я к тому же мы же сравниваем 2 одинаковых конфигурации изначально написанные на УФ, иначе смысла в сравнении особого нет.
Вот при этих условиях мне бы хотелось бы послушать откуда будет разница в скорости работы между толстым и тонким клиентом |
||||||||||
17
Aleksey
04.06.13
✎
18:25
|
(15) ТК = Тонкий Клиент
|
||||||||||
18
PR
04.06.13
✎
18:26
|
(16) Щас тебе Маня напишет, что он имел в виду отчет на тонком клиенте, но написанный по старинке, с ручным выводом :))
|
||||||||||
19
fisher
04.06.13
✎
18:27
|
(16) При этих условиях все понятно. Если у ТС все отчеты уже на УФ, тогда беспонтово. Но я телепатировал, что это не так.
Подождем ТС-а. |
||||||||||
20
acsent
04.06.13
✎
18:29
|
жди такси
|
||||||||||
21
Aleksey
04.06.13
✎
18:29
|
(19) Ну так вроде бы ТС изначально ведет речь о клиенте, а не о формах. Т.е. явно речь не идет обычные формы VS УФ
|
||||||||||
22
bazvan
04.06.13
✎
18:29
|
(15) ТК - тонкий клиент, пеперослойка - прослойка наух не нужная.
Скоро ТК будет в свободном доступе и браузеры уйдут в топку |
||||||||||
23
Aleksey
04.06.13
✎
18:30
|
Хотя кто этого ТС знает. может он вчера еще полы мыл, поэтому путает где толстый клиент, а где УФ
|
||||||||||
24
Chai Nic
04.06.13
✎
18:30
|
(22) Ну в принципе да.. но у веба есть один плюс, которого нет у ТК в виде приложения - это возможность масштабирования интерфейса. Вот сделали бы в тонком клиенте масштабирование - было бы круто!
|
||||||||||
25
acsent
04.06.13
✎
18:31
|
(22) скорее наоборот. Тонкий клиент уже умеет к 1сному облаку цепляться?
|
||||||||||
26
bazvan
04.06.13
✎
18:31
|
(16) А почему обычные, может отчеты полность перепишут под тонкий клиент
|
||||||||||
27
fisher
04.06.13
✎
18:31
|
(21) Ой не факт. Характер поста подразумевает, что сейчас у него тонких клиентов вообще нет. Что странновато, если конфа на УФ.
|
||||||||||
28
bazvan
04.06.13
✎
18:32
|
(24) подождем поглядим.
|
||||||||||
29
bazvan
04.06.13
✎
18:32
|
(25) а разве нет?
|
||||||||||
30
Aleksey
04.06.13
✎
18:33
|
(25) Да по крайне мере к фрешу уже можно через тонкий клиент цепляться.
|
||||||||||
31
Fragster
гуру
04.06.13
✎
18:48
|
Напишите нормальные отчеты / научите пользователей пользоваться имеющимися (чтобы фильтры/группировки по нормальному ставили)
Так же |
||||||||||
32
EvgeniuXP
04.06.13
✎
19:56
|
(31) этому их научить не возможно, они даже запятую поменять на точку не могут :))) сегодня с такой пользовательшей столкнулся.
|
||||||||||
33
hhhh
04.06.13
✎
22:20
|
сегодня понял, что 7.7 доживает свой век. Исходные данные, запущено 2 восьмерочных конфигуратора и 4 предприятия, 2 терминальных окна, ну експлорер на 32 окна, аська, скайп и т.д. Всё летает. И тут понадобилось запустить 7.7 бухгалтерию, так она в час по чайной ложке, еле-еле добавил два реквизита в конфигураторе, предприятие само не закрывается из конфигуратора, и постоянно с окна предприятия фокус на окно конфигуратора перещелкивается. Ну я не знал, что там всё так плохо.
|
||||||||||
34
Chai Nic
05.06.13
✎
07:36
|
(33) Это не _там_ всё так плохо, а _у вас_ так плохо. На нашем предприятии самописка семерочная на базе бухгалтерии летает до сих пор с количеством пользователей 50 человек и с объемом sql-базы в 45 гигов.
|
||||||||||
35
Фрэнки
05.06.13
✎
07:50
|
(33) Если испоганить среду исполнения еще сильней, под которой екзешник 7.7 запускается, то конечно 7.7 умрет. Оставь для клиентских машин сборки под Win XP и для SQL сервера тоже сборку соответствующую и все будет летать как и раньше. А прирост скорости можно даже увеличить за счет более быстрой локальной сети... ну если на запороть системное ПО клиентских машин при установке нового сетевого железа с драйверами.
|
||||||||||
36
Фрэнки
05.06.13
✎
08:09
|
Ответа (другое) в голосувалку не ставили, поэтому пишу 3 пункт
Почему: 1. Тонкому клиенту все равно придется тянуть результаты запроса от сервера по сети 2. Исполнение запроса на сервере только в слабонагруженных системах будет быстрей, а на сильно нагруженных системах придется что-то думать о кластеризации и т.п., что не всегда доступно на практике. Другое дело, что есть мнение о стратегической выгоде в установке мощного дата-центра вместо бесконечного апгрейда клиентских машин, хотя бы потому, что избегать зоопарка в этой части не удается. 3. Виртуализация на серверной стороне намного проще в разработке при использовании тонких клиентов. Т.е. разработчики платформы реализуют цель в сохранении и даже расширении рынка, постепенно снижая требования к клиентским машинам пользователей, делает их более гибкими и кроссплатформенными. Так же |
||||||||||
37
Chai Nic
05.06.13
✎
08:47
|
(36) "Тонкому клиенту все равно придется тянуть результаты запроса от сервера по сети "
Лишь в объеме, необходимом для визуализации данных на форме (единицы-десятки килобайт). А всё остальное будет крутиться на сервере. |
||||||||||
38
Rovan
гуру
05.06.13
✎
08:55
|
(0) ИМХО сам тонкий клиент (вообще УФ) чуток тормозней,
чем обычное приложение... но если сервер хороший, то отчеты возможно будут быстрее (ну не 2 раза конечно) |
||||||||||
39
ptiz
05.06.13
✎
09:01
|
Быстрее точно не станет.
Так же |
||||||||||
40
Aleksey
05.06.13
✎
09:05
|
(37) Ты с цитриксом не путаешь? Это он так умеет, да еще RDP, но никак не 1с
|
||||||||||
41
sikuda
05.06.13
✎
09:10
|
(40) 37 ничего не путает - сам проверял динамические списки http://sikuda.ru/rabota-dinamicheskogo-spiska-v-1s/
|
||||||||||
42
sikuda
05.06.13
✎
09:15
|
(0) Филосовский вопрос куда рост? Архитектура решения интернетовская и если ты все правильно сделал основная задержка будет в пересылке данных от сервера клиенту.
Только есть одна тема в этом деле, которой пока нет в 1С. Паралельное выполнение. Но это наверо к 1С 9.0 потому, что голова отъезжает и ты пошел в третье измерение. |
||||||||||
43
Фрэнки
05.06.13
✎
09:29
|
(41) а динамические списки и форма отчета с полем табличного документа - это разве одно и тоже?
|
||||||||||
44
МуМу
05.06.13
✎
09:35
|
(0). В текущей реализации нет. С точки зрения производительности, особенно форм подбора - скорее геморой.
|
||||||||||
45
Фрэнки
05.06.13
✎
09:35
|
Да и еще, насчет "тянуть по сети" - даже если скорость передачи данных в канале заявлена высокой, то еще не факт, что множество маленьких-маленьких обращений от тонкого клиента к серверу за результатами отчета окажется эффективней, чем передача всего результата запроса в контекст отчетной формы.
|
||||||||||
46
sikuda
05.06.13
✎
09:37
|
(43) Да поле табличного документа в 1С работает по старинке. Но это из-за старой идеологии, что все группировки надо выводить сразу. Поживем посмотрим...
Так же |
||||||||||
47
sikuda
05.06.13
✎
09:43
|
(45) Так 1С и уперлась, что логика взаимодействия клиента и сервера должна быть понятна программисту. Эта логика понятна интернет программисту, а 1С программист смотрит на нее как баран на новые ворота, его долго учили совсем другому.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |