Купил в феврале квартиру, доделываю ремонт, скоро вселяться. При этом одна из комнат на 75% занята коробками с барахлом предыдущего хозяина. С этим как бы пока все нормально, при покупке квартиры была такая договоренность (отражена в договоре купли-продажи), что поскольку у него сейчас трудные времена и вынужденный переезд в менее габаритную квартиру, то вещи он вывозит в течение 150 дней. Подходит срок вывоза вещей, хозяин не чешется. Пару раз звонил ему, намекал что мол срок подходит, обещает приехать и все увезти и опять пропадает. Мне было бы пофигу, но скоро ожидаем пополнения в семье и эта комната предназначается для ребенка, так что ждать больше установленных 150 дней не вариант.
Если хозяин не вывезет вещи в срок, с одной стороны я могу их вынести сам, но не получится ли, что потом это чудо объявится и предъявит мне, что мол там были ценности на 100500 миллионов долларов, а я их самовольно вытащил на улицу, где те были украдены.
Че делать?

У вас кто то за бесплатно хранит вещщи, а потом вы ещё и заплатить должны, ну-ну

(85) Ты предлагаешь чтобы я их выложил?
(86) А найм газели и грузчиков что-то решает? ИМХО нет. Ну загружу я эти вещи в машину, ну привезу по адресу хозяина и что? Он скажет: "А мне их класть некуда". Че, обратно везти? Или тупо выгружать перед его подъездом? Если так, что можно ничего не платить и выгрузить перед своим подъездом, предварительно отослав хозяину заказным письмом уведомление, что его имущество ждет его 16 июля в 12:00 по такому-то адресу около подъезда.

(90) вариант вывезти и выложить возле его подъезда - самый достойный вариант имхо

(84) ты решал бы заранее, если бы четко предусмотрел эту ситуацию в договоре, а так это это какая-то нервная почесуха и дёрганье - все равно что ехать на велосипеде, и думать, что если  за ближайшим поворотом яма, как ее лучше объехать - слева или справа? просто за такими размышлениями можешь не заметить _актуальные_ проблемы. А о той яме за поворотом надо было либо беспокоиться, пока еще не сел на велосипед, либо реагировать уже по ходу.

(88) +100500

(87) если бы стоял вопрос - терпеть в своей квартире полгода чужие вещи, или все же помочь эквивалентом 2х часов работы 1Сника - я бы скорее всего помогла бы.

(90) предупреди про ремонт и т п
сделай так, чтобы он заинтересован был

если вещи небольшие - отвезти с описью в камеру хранения и отдать ему ключи-жетоны и т п - там пускай хранит сколько захочет

Продай все на авито)

В таких случаях надо недоплачивать немножко продавцу за квартиру =)
Помогает 100%.

удивляюсь я с людей, которые такие договоры подписывают. сами себе с полу поднимут геморрой, потом бегают, суетятся, жалуются...

(0) ТС прошло 150 дней, не забрал хозяин,  нах вещи за дверь

100

можно еще такой потешный вариант предложить: сломать дверь, вызвать полицию, сказать, что воры взломали дверь и спрятали в вашей квартире награбленное...

(98) видимо покупал незадорого.
но с утверждением согласен.

кстати, уголовный кодекс как-нибудь регламентирует действия, когда вещи из квартиры не выносят, а вносят?...

(101) )))
(103) Ога, регламентирует - незаконное проникновение.

А может там трупы, оружие и наркота заныканы - нафига их мужику у себя хранить, если есть человек забесплатно полгода похранит. А потом ментам звякнуть, и он присядет и можно еще полгода бесплатно похранить

(93) Все проблемы от доброхотов и доброхотам. Если это подстава, то лишними действиями можно себе навредить.
Нужно ещё раз внимательно прочитать договор, ну и на всякий случай с юристом. Если интерпретировать с точки зрения ГК по другому нельзя, т.е. в договоре однозначно сказано об освобождении жилого помещения от вещей на указанную дату (способ, средство, место) не оговариваться, то вперед на улицу. Причем, абсолютно исключена ответственность за сохранность, согласно договору она закончилась

(90) Хозяин нанимает газель, ты даёшь деньги хозяину после погрузки вещей в газель и проблема решена.

(99) ну так мож он хозяина не пускал забрать вещи? тот приходил, стучал, дверь заперта

(107) Ну да - денег дать. Может усыновить его сразу?

по моему он сколько угодно может хранить вещи, неустойка в договоре не прописана.

(107) ага, хозяин сейчас должен расписаться что вещи принял. иначе тот может наехать через суд. другой вопрос что неясно какие вещи, описи то нет.

(110) Немножко не так, 150 дней вещи хранятся бесплатно, далее идет аренда по рыночной стоимости 50% квартиры.

"далее идет аренда по рыночной стоимости 50% квартиры."
может и так, это же ваш договор, я не в курсе.

в любом случае надо решать проблему со сдачей вещей с хозяином. нужна бумажка что претензий у него по вещам нет, раз уж купили квартиру с таким обязательством.

а вдруг у него там плутоний 200 лежит в коробках или тротилл.

Хозяин живой вообще?

(109) Пока деньги не дашь, вещи не вывезу.

(115) так их за дверь или на свалку выбросить можно после окончания срока

(116) Не можно.

(114) Живой, только от грыжи страдает.

(117) а че будет? срок прошел, хозяин их забрал :)

(98) Гук, ты странный, шо пипец. Ты думаешь так легко купить квартиру? Вот человек, нашёл вариант, который его полностью устраивал, но без этого пункта договора квартира не продаётся. И, что теперь вообще без квартиры оставаться?

(119) Тут уже приводили статью из ГК.
Статья 899. Обязанность поклажедателя взять вещь обратно
1. По истечении обусловленного срока хранения или срока, предоставленного хранителем для обратного получения вещи на основании пункта 3 статьи 889 настоящего Кодекса, поклажедатель обязан немедленно забрать переданную на хранение вещь.
2. При неисполнении поклажедателем своей обязанности взять обратно вещь, переданную на хранение, в том числе при его уклонении от получения вещи, хранитель вправе, если иное не предусмотрено договором хранения, после письменного предупреждения поклажедателя самостоятельно продать вещь по цене, сложившейся в месте хранения, а если стоимость вещи по оценке превышает сто установленных законом минимальных размеров оплаты труда, продать ее с аукциона в порядке, предусмотренном статьями 447 - 449 настоящего Кодекса.
Сумма, вырученная от продажи вещи, передается поклажедателю за вычетом сумм, причитающихся хранителю, в том числе его расходов на продажу вещи.
Обрати внимание, что денюшки придётся отдать.

(121) Точно, отдать "за вычетом сумм, причитающихся хранителю,в том числе его расходов на продажу вещи". То есть если хранитель потратил на продажу 10 часов и оценил каждый свой час в 10000 руб, то из полученной суммы вычитается 100 тыров. Да?

(122) нет, не верно :) нужно еще доказать свои траты

(122) может в САП сначала пойти
и научиться оценивать часы в 100 000 ?
Выгоднее продашь )

(123) Пфф, элементарно, приложить чек от ИП за вынос и перевозку. А там можно писать что угодно.

(81) Тогда в слове "кипишь" мягкий знак лишний.

(124) Да я без сапа с оценкой справляюсь. Видишь, на квартиру заработал )

(121) хм.. Данная статья сама к статье подводит, только не ГУ, а УК. Странные у нас законы, странные

(119) Компенсируешь ему стоимость вещей.

(127) Можешь выложить этот пункт договора. У меня сомнения, что он может вызывать иные обязательства..т.с. не предусмотренные

(125) суд не признает такие расходы обоснованными, и расценит по средним рыночным оценкам на подобные услуги.

По истечении срока договора, с вещами владельца можешь делать что угодно, но только не присваивать их себе!
Выкинуть, на склад...все твое право.

Это с юридической точки зрения... Судиться с тобой никто не будет. 150 дней и обязан вывезти - все никаких или.
На видео + соседи и вещи хоть с балкона кидай. Фиолетово.)))

С моральной:  я бы дал хозяину еще 10-12-15 дней сверх договора + 2 раза заказным с уведомлением о вывозе вещей. Ну и звонить раз в день-два дня.
И вещи на мусорку! Не продавать, не дарить - просто на мусорку.

Свой ребенок дороже, чем без путевый и не отвественный хозяин.
Не волнуют чужие проблемы

(132) а вы юрист?

Не совсем...)))
Но штук 7-8 разных гражданских дел у меня в личной жизни было.
Не считая по мелочам...)))

Один из примеров по МЕЛОЧАМ))))

Один раз судился ПРИНЦИПИАЛЬНО из-за того, что кафе отказалось сделать банкет ДР супруги. Раньше в этом кафе  на НГ Корпоратив справлял коллектив у супруги. Проблем не было.
В этот раз у кафе проблемы с арендой появились. Нас не уведомили. Аванс они взяли в размере 2тыс. руб.
Подали в суд - выиграли. 3 года аванс вовзращают через судебных приставов.

Мелочь, но тут дело принципа было..)))))

А вы говорите  на 50 тыс. имущества ))). Иногда до смешного доходит, но это жизнь.)

P.S. Аванс не хотели возвращать.

В общем, учитывая что мнения разделились, решил позвонить юристу. Рекомендации:
1. Отправить хозяину заказное письмо с уведомлением следующего содержания: "... бла-бла-бла, таким образом, в связи с завершение срока договора, с 16 июля я принимаю ваше имущество на ответственное хранение, стоимость которого составляет 100500 рублей в день. Через 100500 дней я оставляю за собой право реализовать ваше имущество и вернуть вам вырученные деньги за минусом моих расходов на транспортировку и продажу".
2. Поскольку списка вещей нет, можно вывезти все куда-нить в гараж, закинув на антресоли две-три коробки, и спокойно завершать ремонт комнаты.
3. Далее по реакции хозяина: компенсирует ответхранение и гемор с перевозкой - получает вещи, не компенсирует - все продается (или продается две-три коробки, а остальное теряется, так как списка вещей нет).
4. Профит.

А вот со списком не нужно горячиться.....) Нужно его составить самому.+ соседи или милиция.

Представь картину: письмо не получал, лежал в больнице.
Возможностей не было вывезти вещи.
"Продали самовар редчайшей стоимости", а деньги присвоили сами.)))
Ситуации разные бывают в жизни... присвоения чужого имущества не хватало еще.)

И просто поставить вещи около мусорки+видео и соседи.
И не заморачиваться со складом и продажей.
Заказное письмо за 10 дней до исполнения договора и и сразу на след. день еще письмо после исполнения.

137, ""Продали самовар редчайшей стоимости", а деньги присвоили сами.))) " - а как он, интересно, докажет, что бы этот самовар?

(137) Письмо с уведомлением. Если на руках уведомление, что письмо хозяину вручено, то отсутствие возможности вывезти вещи это его проблема. Заказать газель можно и по телефону из больницы.

(137) <<И не заморачиваться со складом и продажей>>

+ 1

Такие фокусы у нас могут плохо кончится. Если хозяин вещей юр. грамотный, и при отсутствии описи предъявить может что угодно. Возможна конечно и обратная ситуация, отсутствия списка освобождает участника договора возвращать конкретные позиции из списка, а возвратить любую вещь. Хоть коробки с мусором.

> 137, ""Продали самовар редчайшей стоимости", а деньги присвоили сами.))) " - а как он, интересно, докажет, что бы этот самовар?

Я просто описал, это может оказаться простой карандаш, который дорог как память и не имеет материальной стоимости для него))))

(140) Короч, вывезти в гараж и пусть там лежит, пока счетчик за ответхранение капает.

(141) Как раз правильно написал. Если некое имущество реализовано, то доказать факт наличия просто. Другое дело - оценка и количество реализованного. Вот здесь и ждет засада. Так что вывезти, но с продажей не связываться

Естественно с уведомлением + продублировать его.
Наша почта работает, как... аналогий у меня нет))))

Я лично, когда нет возможностей пользоваться DHL платными и т.д. - приходиться пользоваться почтой - гос. службы "гоняют" все через почту.
Немецкий Концлагерь сравниваю, редко когда без заведующей разговор обходиться))) Хорошо, что очень редко почтой пользуюсь)))

(0) знаешь  как в общаге учат посуду мыть ?:)

(144) Хм.. Запомнилось, как посылку с е-бея выдавала пьяная работница. Ну ничего, всё нормально оказалось. Как - то заказное письмо пришло в конверте "Судебное решение" или "От судебных приставов", есть у них такие. Оказалось, просто конвертов на почте других не было. Нервы потрепали..

(145) Я соседа по квартире как-то учил грязные носки не оставлять где попало - пинцетиком брал и вывешивал через форточку на дерево. С посудой в общаге как - не в курсе, расскажи )

В общем, ТС не "искать на свою ... приключений"(с)
Не связываться с хранением-продажей и т.п. и т.д.
Убедиться, что у хозяина нет проблем со здоровьем, что он адекватно все понял.
Сверх договора 15 дней подождать и на мусорку.
ИМХО.

(148) Жалко такие самовары на мусорку

(141) дык если дорог как память, то нефиг вообще оставлять эту вещь в чужой квартире. А так, для очистки совести, перед тем как выкинуть на мусору, достаточно просто предупредить о своем намерении за пару недель и все.

(149) Они твои? Нет.
Вот и всё!.))))
Хозяйственность с присвоением - путать не надо))))

Тут надо "золотую середину" соблюсти.
И хозяина вещей вразумить, что выкинешь его вещи спустя 15 дней - ты чел-к, и можешь все понять, всякое в жизни бывает.
Но и не давать садиться на шею кому-то ни было)))

(150) Я к примеру написал.

(0) Сдай вещи в полицию как находку. Через полгода не объявится хозяин - они твои, продашь честно их, поимеешь навар :)

К примеру:

"megabax", представь, что ты со мной заключил договор на хранение у меня шариковой ручки сроком на 3 месяца.
Забрать вещь свою не смог по причине болезни(в больнице), на месяц уехал с срочную командировку и т.д. и т.п.

Если я до тебя дозвонился и ты помнишь, что тебе нужно забрать, но не сможешь забрать по причине "такой-то", можешь деньги на счет переслать или родственники передадут мне, чтобы я арендовал склад для тебя.
Это одно и я пойду тебе на встречу. А если ты думаешь, что я её буду держать, столько, сколько ты захочешь - это другое)))

(153) Договор на хранение вещей официально подписан.

(153) Представляю морды лица наших полицаев, когда я к ним в опорок зайду им скажу: "Я тут это, 50 коробочек нашел, ага. Пристройте их тут у вас на полгода, а я потом зайду" ))

(156) Самое интересное, что если он обратиться потом в полицию, из 50 коробочек немногое останется).

(155) Ну дык из квартиры вынести придется.

(156) Ну а чо, хозяина они быстро найдут, кому что надо мигом разберут...

(154) дык об этом я и говорю как раз.

(158) Это все понятно.
Возьмет тот же сосед, из другого подъезда.
Зато совесть чиста будет, если она есть, конечно, же)))))ы)

(160) Ты что, я же хохол, мы даже газ из зажигалок воруем, а тут - самовары! ))))

(161) :-)


В общем ставишь участковому бутылку коньяка.
Приглашаешь соседа, показываешь участковому договор, уведомления с почты, расшифровку звонков, что звонил или смс-ки.
В троем составляете список имущества. Выносите с соседом на мусорку - сатвите все аккуратно. Распиваете с соседом за знакомство и помощь еще одну бутылку коньяка.

Мучаетесь на пару с похмелья на след день))))))))

Отправь требование вывести вещи по почте с отметкой о вручении, а так же укажи свои намерения, в случае не выполнения твоего требования. Этого должно быть достаточно.

(162) Какой на фиг "на мусорку" ) Я вчера ванную готовил к обкладыванию плиткой, выкорчевал из стены старый алюминиевый короб вентиляции, метра полтора длиной. Пошел на мусорку выкидывать, так таджики местные меня заловили уже через 10 метров: "Эээээ, металл, не нада мусорку, давай я заберу!"
В общем дальше выхода из подъезда вынести не получится.

(0) Я не юрист конечно, но думаю, если есть в договоре пункт про стоимость аренды после 150 дней, то ничего никуда самовольно вывозить нельзя!
Можно требовать оплату за аренду, а в случае неоплаты: суд и конфискация/продажа данного "хранимого имущества".

ИМХО, придется полюбовно договариваться и возможно помогать с вывозом вещей, если у контрагента проблемы с этим...

В общем если кому интересно - продолжение с хэппи эндом.
Небольшая характеристика бывшего хозяина. 30-тилетний москвич, у которого в собственности есть (пока еще) трешка на Вернадского, доставшаяся от отца, и теперь уже была двушка, также доставшаяся в наследство. Зимой в его трешку, где он проживал, приехал некий товарисч лет 50-ти и предъявил право собственности на 1/3 этой квартиры: ныне покойный отец данного москвича когда-то то ли прописал туда кого-то, то ли продал долю, но владельца доли в квартиру не впускали. Пока тот, спустя годы и потеряв надежду что-то поиметь с его жилья, не продал эту долю рейдерам. Товарсч, оказавшийся тем самым рейдером, в тот же день вселился в одну из комнат и объявил, что будет там жить. Москвич тут же решил продать свою двушку, чтобы выкупить трешку. 150 дней попросил на то, чтобы успеть решить вопрос с трешкой. Кроме того, у него был запасной вариант - вывезти все к маме, которая имеет в собственности (или в долгосрочной аренде, хз) промышленные площади на территории ЗИЛа, но сейчас (зимой) он ничего туда ничего вывезти не может, так как поссорился с мамой. В итоге полученные от меня за двушку деньги частично куда-то ушли (хз куда - он даже машину себе не поменял, так и катается на старом спортедже). Так как на выкуп доли в трешке остатка денег не хватило, товарищ купил однушку в недострое за МКАДом и снял квартиру в Люберцах, где сейчас и проживает. С мамой так и не помирился. В общем, оценив данную информацию и поняв, что у мол. человека на самом деле есть где хранить его имущество (в той же трешке, где у него пустуют две комнаты), а вещи он не вывозит просто потому что ему лень, я организовал встречу с ним, вручил бумажку с напоминанием, что срок хранения вещей скоро завершится и что на следующий день его окончания я, пригласив предварительно участкового, выгружу его коробки на улицу. Причем из разговора с ним я понял, что тот вообще не помнил даты, к которой он обязан вывезти вещи - он думал, что срок хранения мной его коробок уже прошел (что еще раз говорит о его раздолбайстве). Сроки вывоза он переносил три раза (не могу - много работы, проспал, уже выехал но закипела машина), но в эту субботу почти без матов наконец-то освободил помещение. Профит, до родов еще успею перестелить там пол и починить электрику.

От души поздравляю, что удалось-таки решить вопрос по-человечески, без склок, суда и привлечения левых лиц. Так держать!

(167) Йоу эврибади! Всем лучи счастья!

(88) Что мешает обвинить в краже, после выставления вещей на улицу, и даже без выставления оных? нужно докажать что эта украденная вещь вообще существовала

(166) А откуда такая подробная информация о данном товарисче?

(170) скорее всего добрые соседские бабушки доложили

(170)(171) Друг в ФСБ работает, он нарыл много инфы. Кроме того, узнав о рейдерах, я приехал в ту самую трешку и зазнакомился с 50-тилетним товарисчем, спросил, почему он не пускает хозяина двух комнат в его квартиру. Тот ответил, что вполне даже впускает, что у хозяина вообще-то есть второй комплект ключей, что подтверждает акт, составленный участковым при въезде рейдера в трешку. После пригласил меня в квартиру, налил чаю, показал одну комнату пустующую, и вторую, закрытую на железную дверь и опечатанную. Рассказал еще немного подробностей, которые я тут с вашего позволения озвучивать не буду.

Господи, и эти люди требуют от бухгалтеров подробного ТЗ. :)
Топикстартер ни слова не сказал про договор хранения. Зато упомянул, что в договоре купли-продажи есть требование освободить квартиру в 150 дней. Это бывший владелец обязан забрать свои вещи не позднее указанного срока. Нынешний же владелец ничего хранить не обязан.
Для подстраховки можете зафиксировать любым образом факт уведомления о невывезенных вещах и на 151 день выкидывать их нафиг.

(173) Уже подписали акт передачи квартиры. А так ты все верно говоришь: договора хранения не было, в договоре купли-продажи было требование освободить в течение 150 дней и условие, что бывший владелец все вывозит своими силами.

Как успехи, удалось что-нибудь сделать?

Бугага, сколько букв истратили думаки на разные законы о защите персональных данных, а всего-то делов пузырь знакомому чекисту поставить

(176) +100500!

(176) Это на словах хорошо звучит

(0)
1. по истечению срока договоренности, уведомляешь хозяина телеграммой
2. Выносишь вещи на лестничную площадку и отправляешь телеграмму, в которой указываешь, где он может забрать свои вещи.

Вещи бывщий хозяин держит в квартире в качестве гарантии того, что факт выселения из квартиры не состоялся, а соответственно, он может там находиться теоретически.

+(180) Если у бывшего хозяина квартиры сделка купли-продажи недвижимости по цепочке. То не в твоих интересах, чтобы там лежали его вещи.
Если его сделка обломится, то по факту он не выселен из прежней квартиры, а это дополнительный плюс при судебных разбирательствах.

+(180) если факт выселения бывшего хозяина из квартиры не состоялся, то сделку купли-продажи нельзя считать завершенной.

(175)(179) Выселил уже

(183) Ну это хорошо, поздравляю. Не расскажешь народу как все произошло, что применил?

(184) См. (166)

(185) Видимо у меня закэшировано все было... У меня последнее (136) было. Это уже не важно, еще раз поздравляю)

(182) Эх - успел ТС выселить. А я уже хотел предложить ветку переименовать в "БУДУЩИЙ хозяин квартиры не вывозит вещи"

(187) Жаба душит чтоль?