|
OFF: Задачка. Логика. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Alterife
15.06.13
✎
01:15
|
Есть комната, в ней 2 двери, одна из них ведет в рай, другая - в ад. Куда какая из дверей ведет не известно, с виду абсолютно одинаковые. В комнате так же находятся 3 старца, один Лжец - всегда лжет, второй Правдивец - всегда говорит только правду, и третий - Дипломат, может солгать, а может сказать правду. Вы не знаете кто из старцев кем является. Какой необходимо задать вопрос одному из старцев, что бы выяснить, где дверь, ведущая в рай? Вопрос можно задать только один!
ЗЫ: Не гуглить. Там всё равно только про двух старцев. Либо дать ответ, либо доказать, что решение невозможно. Олимпиадная задачка СССР для восьмого (по-моему) класса. |
|||
1
zak555
15.06.13
✎
01:21
|
> Олимпиадная задачка СССР для восьмого (по-моему) класса
в 2005 году не было СССР |
|||
2
Злопчинский
15.06.13
✎
01:32
|
с точки зрения дзен-буддизма следует делать ничего...
|
|||
3
Alterife
15.06.13
✎
01:39
|
(1) Согласен, не было. Но к чему ты это? Причём тут 2005 год?
|
|||
4
Азазель
15.06.13
✎
01:45
|
Дипломат всегда сглаживает ответ на неудобный вопрос.
Иначе в условии задачи не упоминался бы дипломат, и третьего старца назвали бы любым случайным имепнем/прозвищем. Вопрос должен вызывать чувство неловкости. Правдивец предложит ответ, неприятный для автора вопроса (горькую правду). А лжец- наборот, сладкую ложь. При этом дипломат предложит ответ, не задевающий чувства вопрошающего (также сладкую ложь). Спросить можно только у одного из трех, но при выбранной стратегии вариантов ответов все равно остается только два. Поэтому задача сводится к варианту о двух мудрецах. Подсказку можно найти в Гугле. |
|||
5
Alterife
15.06.13
✎
01:51
|
Внимательнее. Возможно, стоит заложить какое-нибудь очевидное (известное) условие в вопрос?
|
|||
6
КапЛей
15.06.13
✎
02:24
|
Какая олимпиадная? В каком СССР? Если моя память не спит с другим это задачка из книги "Математические головоломки" Гарднера.
|
|||
7
Азазель
15.06.13
✎
02:37
|
Какие из трех направлений не ведут в рай? (показать путь откуда пришел, и обе двери).
Правдивец укажет все неверные пути (их будет два). Иди в рай нужно по третьему пути. Лжец покажет один верный путь- идти нужно по одному указанному. Дипломат укажет один из двух выше приведенных вариантов, но по количеству ответов всегда находится верная дорога. |
|||
8
Alterife
15.06.13
✎
09:38
|
||||
9
Gantosha
15.06.13
✎
09:44
|
в жизни куда интереснее - приходится решать задачи у которых вообще нет положительных исходов , только минимизация ущерба)
|
|||
10
Torquader
15.06.13
✎
10:34
|
(7) А кто мешает дипломату указать на две двери и сказать, что именно эти две дороги не ведут в рай ?
Или предполагается, что дипломат или точно соврёт или точно скажет правду ? |
|||
11
AlexITGround
15.06.13
✎
10:36
|
(9) и тут вспоминается мне Джон Нэш
) |
|||
12
Gantosha
15.06.13
✎
10:59
|
(11) есть класс задач которые математика не решает ..обычно в них присутствует блеф и нелогичное поведение.
|
|||
13
AlexITGround
15.06.13
✎
10:59
|
(12) своего рода задачи психологии что ли?
|
|||
14
sda553
15.06.13
✎
11:58
|
(0) Я решение не гуглил, но если есть решение для двух старцев:лжеца и правдец, то оно так же должно действовать на третьего, входящего то в одно, то в другое состояние
|
|||
15
Gantosha
15.06.13
✎
12:27
|
(13) ну класс задач обычно из межчеловеческих отношений . Конфликты и переговоры. У тебя есть два яблока , если ты мне их не отдашь я сломаю тебе руку ) Вот и выбирай.
|
|||
16
Evpatiy
15.06.13
✎
13:02
|
Сколько все и когда если я?
ЗЫ: Не гуглить. Там всё равно только про двух старцев. Либо дать ответ, либо доказать, что решение невозможно. Олимпиадная задачка царской России для третьего класса церковно-приходской школы. |
|||
17
Азазель
15.06.13
✎
20:06
|
(10) Если допустимыми ответами считать полуправду, тогда задача не будет иметь решения вообще.
Поэтому неявным условием решабельности задачи являются полная правда или полная ложь среди допустимых ответов старцев. Три страца- вообще избыточное условие, достаточно одного философа, который отвечает по настроению или подбрасывает монету, чтобы рещить, сказать правду или солгать. Хитрость единственного вопроса состоит в том, что вопрошающий задает произвольный список значений, среди которого просит выбрать элементы по условию. Результат проверки одного из элементов заранее известен, поэтому вхождение или не вхождение его в результат отобора служит маркером правдивого или ложного варианта ответа. Далее все просто, если исключены полуправда и уклонение от ответа. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |