Помогите разобраться с формой отчета. Никак не могу отучить ее "прыгать". При включении флага "Отбор по документам" появляется список "Список документов", но при этом все переключатели находящиеся со списком на одном уровне сползают вниз. Фиксированную высоту и ширину задал но это не сильно помогло. Что нужно зафиксировать чтобы все стояло там где задуманно, а не смещалось по неведомым мне правилам? Форма по ссылке ниже.
http://yadi.sk/d/Iq2-bpnX5vhr2

P.S. Это у меня одного или у всех проблема с формами на УП? Вроде все запаковываешь в отдельные группы, делаешь их фиксированными, а элементы один фиг пляшу черт знает как... :(

управляемые формы такие управляемые. похоже, ты хочешь от них нетипичного

Если у группы СписокДокументов выводить заголовок, то ничего не прыгает. Проблема именно в заголовках группы.

(2) Но мне он никуда не уперся, заголовок. Нет другого способа отучить их прыгать? У групп же у всех нет заголовка, дак чего все ползет то?

(1) А чего нетипичного то? Просто хочу их зафиксировать, там даже опции вроде как есть. Только выходит криво как то. Или это Фича такая? Управляемые значит Сами управляют отображением! Искуственный интелект блин. :(

>хочу их зафиксировать
нетипичное как-то где-то здесь

возможно, тебе станет легче, если ты поймёшь, что формы твои могут отображаться на самых разных девайсах

(3) Или убери зоголвки у полей Тип отчета и Тип сортировки, или добавь заголовок полю список документов.

(6) Мне было бы легче если бы они вели себя как написано. Т.е. не меняли размер при его фиксации и не влияли друг на друга в разных группах (которые как я понимаю и созданы для Разделения элементов).

(8) переходи на обычное, там привязки есть

(7) Убрал. Все равно ползает.

скачал всё-таки. не сообразил группы про типы сортировки и отчёта в одну группу запихнуть?
и видимость/невидимость элемента - иногда зло

(11) точнее, список документов вытянуть уровнем выше

(9) Странная позиция. "Невкусная еда не ешь, но готовить лучше не станем!"
Есть какие то объяснимые причины такого поведения форм или это криворукость разработчиков?

(13) ты просто готовить не умеешь

(14) Ну я и пытаюсь научиться. :)

http://screencast.com/t/K10isGcg9y

(13) Они выравниваются относительно друг друга, вот тебе объяснение поведения.

(11) А она разве не в одной? Можно конечно и видимым всегда оставлять (но делать недоступным), но так красивше ИМХО.

(18) в одной. поэтому существует (12)

(17) А группы тогда зачем? Разве не с целью разделения?

(16) Спасибо. Приму к сведению.

И еще сейчас заметил. Расстояние между переключателями не одинаковое. Так и должно быть?

(22) Когда список отображен.

(22) сложно сказать. вроде бы крайний "остатки" ниже на пару пикселей
http://screencast.com/t/A2A0eES1K

(23) Угу. Первый элемент равняется по командной панели, остальные - по ТЧ, поэтому расстояние между первым и вторы немного больше, чем между остальными.

(25) Точно эти УП такие УП..
Это то уж можно было одинаково выравнивать...

(26) Сделай командную панель сбоку от ТЧ

Снизу!
Командная панель снизу ТЧ и ничто никуда не прыгает :)

(24) Это когда Список виден. Тогда разница очень видна. Первый и все остальные.

(27) А может ее в центре сделать? Шучу.
Похоже на барахлящий старый телевизор здесь стукнуть там погладить под правый край подложить карандаш и начнет нормально показывать. :)

(30) Сочувствую. Тяжело на свете жить по жизни всем недовольным

(31) Почему же недовольным? Я вполне доволен, вот только порой вызывает недоумение подобные ляпы. Я так понял что данное поведение УФорм было и в 8.1 и 8.2 и перекочевало в 8.3. Вот и думаю, что не дает возможности это исправить какие то идеологические мотивы или простая лень.

(32) Мысль о том, что это не баг, не посещала?
И в 8.1 не было управляемых форм, это так, между прочим.
Ну и в конце концов, можно ведь обратиться к разработчикам, только они смогут точно сказать - лень им мешает или идеология

(33) Посещала. Но не смог найти объяснения подобному поведению. О чем кстати и спрашивал.
Про то что в 8.1 не было УФ не знал, т.к. с семерки перелезаю сразу на 8.2

У тебя же и список документов и переключатели находятся в любом случае в единой группе Переключатели, поэтому они выравниваются друг относительно друга.

Всем спасибо. Смысл понял буду довольствоваться тем что есть и не требовать лишнего. :)

(35) Я их и в разные пробовал пихать. Они ведь все равно на одной форме сидят.

(36) Не довольствуйся) Если тебе не нравится этот инструмент, сделай свой. Нет никаких проблем, так ведь?

(38) Ну что за интересный подход? Я же не буду Вам предлагать заниматься выработкой электроэнергии или производством бензина если Вас вдруг не устраевает качество представляемых товаров и услуг в данной сфере. :) Хотя может Вы и считаете уровень качества и цены в этих областях (в нашей стране) на высоте.

(39)Правильно. Если меня что-то не устраивает в качестве предоставляемого мне продукта и я не могу это изменить - я либо смирюсь, либо откажусь от использования продукта.

В отношении к 1С и УФ - меня все устраивает и собственные проблемы с построением форм или написанием кода я обычно не списываю на криворукость разработчиков, я думаю, что я чего-то не знаю и вероятно делаю что-то неправильно. Вам ведь уже намекнули на то, что с видимостью играться не очень хорошо, лучше управлять доступностью. При этом намекнули выдержкой из проф. разработки. Но Вы упорно делаете то, что разработчики делать не рекомендуют и возмущаетесь на тему их криворукости.
Не нравится продукт - не пользуйтесь, в чем проблема?

(40) Вот я и смирился. :)
Проблема в том что альтернативы Нет. Вменяемой альтернативы.
Вы же не рассматриваете альтернативу электричеству предоставляевому РАО за очень завышенные цены? Хотя в принципе можно соорудить ветрогенератор или солнечные батареи например.  Но это дорого и неудобно, поэтому мы миримся (вынуждены) с этим.

(40) А про видимость/невидимость я уже принял к сведению и убрал ее.

(41) Жизнь вообще очень сложная штука)
Впрочем, это разговор совсем не об 1С и не для данной ветки.
Да и вообще, не люблю с мужчинами спорить, все равно всегда вы правы))

(41) повторюсь. ты не умеешь готовить УФ. идеология интересная и вполне себе жизнеспособная. такого принципа (декларативного описания) ни в семёрке, ни в 8.1, ни в тех же делфях нет. лично для меня это было совсем новое. просто с ними нужно подружиться и понять

(43) "если в споре с женщиной вы вооружены фактами, логикой и здравым смыслом, то у вас нет шансов"

(45) :)
(44) Видимо просто после семерки трудно все это принять. Но в любом случае плюсов больше чем минусов. Поэтому и учусь готовить. :)

(45) Вероятно, я не женщина)

(43) А я вот напротив Очень люблю Женщин!! :)

(48) Хоть и спорить с ними невозможно порой.

(48) Я ж не говорю, что я мужчин не люблю, я говорю  - спорить вами не люблю)

в УФ приходится больше думать о поведении приложения с позиции клиент-серверного взаимодействия, нежели о правильном коде. имхо, конечно

(47) Надеюсь что это не так.

(50) Да понял я. :)

(47) то ли скан паспорта запросить, то ли фото в купальнике...

(51) Это и есть правильный код Меньше запросов к серверу.

(54) ...то ли Без него...
Мы мужчины, такие Мужчины. :)

(55) Странное утверждение. Расшифровать можете?

(54) (56) Никаких фото. Только лично, а то мало ли)

(55) уменьшение количества серверных вызовов часто достигается не каким-то кодом, а правильной организацией взаимодействия. например, заполнение каких-то полей при создании документа из списка с отбором

(57) т.е. я считаю что правильный код в 8.2 УП - это тот код который совершает минимально возможное обращение к Серверу и желательно безконтекста
(58) Я с удовольствием. ;)

(59) Ну да. Я может не так выразился но идею кажется понимаю. :)

(60) не всё делается кодом, контекст бывает и нужен. тут от ситуации зависит. а вот вызовы сервера нужно минимизировать, да

(60) Это в плане управления формой?

(63) В плане Работы приложения.

(64) приложение работает на сервере. задача клиента - интерфейс нарисовать да кнопки нажимать. думаю, ты это понимаешь

Ну тогда просвятите меня, умные мужчины - каким образом в работе с объектами можно минимизировать обращения к серверу?

(65) Это понимаю.
(66) Не надо так буквально. Я не имел ввиду что все на клиенте делать. Просто надо стараться уменьшить число запросов. А с объектами понятно что только на сервере можно работать. Можно и без контекста, а это, как я понимаю, уменьшает нагрузку на приложение в целом.
И еще раз повторюсь я только разбираюсь в 8 и могу могих моментов недопонимать (наследие 7.7). :)

(66) А Женщины все равно лучше мужчин!! ;)

(66) просвящаю тебя модулем менеждера, которому объект не нужен. просвящаю тебя структурами разными (РС и справочник дополнительный), в которых можно хранить большой объём данных вне объекта. да снизойдёт на тебя это святое знание. аминь

(67) тебя тут никто какулями не забрасывает. просто более бородатые дядьки и одна симпатичная девушка ведут беседу на тему ;)

(67) А научите меня в 7.7 работать? ;) А то я ее вообще не знаю, а необходимость появилась.
(69) Спасибо, о великий гуру) Но я так-то в курсе всех этих приятностей, хотя не очень смогу понять как модуль менеджера поможет мне обойтись безобращения к серверу. Впрочем, это вероятно наследие специфики задач последних дней моей работы с УФ.

(0) в 8.2 - УФ это лечилось пиханирем таблиц формы в группы Страница, а обычные группы с ложным формах я херил

со страницами все работает хорошо, убираешь отображение закладок и распасонка и растяжки ведут себя адекватно

рекомендую и для 8.3

(71) это было лёгкое ехидство по поводу "просвяти". содержимое модуля менеджера позволяет делать что-то типа объектное без получения объекта. есессно, на сервере

модуль менеждера позволяет уйти от практики, порожденной еще 7.7., делать монтсроидальные общие модули

Общие модули должны содержать ОБЩИЕ или универсальные алгоритмы обработки сущностей вне объектов либо обработки с участием нескольких объектов

Все что касается конкретного объекта должно "сидеть" в модуле менеджера.

К сожалению мозг многих 1С-в "отравлен" пагубной и ложной логикой использования общаков и монстров в них мы будем видеть еще очень долго

(71) Всегда рад помочь прелестной Девушке.. И находимся мы недалеко. ;)

(75) Ага, буквально в одном городе)

(72) Т.е. надо вместо Группы создать ГруппуСтраницИ в нее поместить ГруппуСтраницА и туду уже пихать все? Совмещать же нельзя в одной ГруппеСтраницИ несколько ГруппСтраницА? У меня видно только одну.

(76) Вот и я о том же! Так что если будет желание я всегда готов помочь.. ;)

(77) Я так понимаю, что имелось в виду вместо просто групп использование групп страниц. Две группы страниц рядом, внутри группы Переключатели на твоей форме, слева на странице переключатели, справа - список документов. ИДея интересная

(72) И правда работает. Спасибо. Только выглядит немного монструозно. Групп много. :)

В группу страниц ведь только страницы добавлять можно?

(78) Желание есть :) Ибо с 8 на 7.7 переходить - ад кромешный.

(81) Да, а потом на страницах раскладывать все остальное, как и просто на форме

(82) Почта в профиле. ;)