Имя: Пароль:
JOB
Работа
Согласились бы вы внедрять продукт
0 VanGogh
 
28.06.13
14:43
под руководством человека, коотрый не разбирается в нем, не разбирается в 1С и кроме того, не разбирается в бухгалтерии, но он начальник IT и по крайне
1 VanGogh
 
28.06.13
14:44
+ не имеет опыта постановки задачи одинесникам
2 shuhard
 
28.06.13
14:45
(0) а зачем ему знать 1С и бухгалтерию ?
3 Широкий
 
28.06.13
14:45
все упирается в сумму денег
4 АнжелаДэвис
 
28.06.13
14:45
грамотный внедренец - ему все равно, что внедрять...
5 YF
 
28.06.13
14:45
(0) А в чем будет выражаться его руководство?
6 ОбычныйЧеловек
 
28.06.13
14:45
(0) А что значит "согласилились бы" в контексте "я подчиненный  у которого есть непосредственный начальник" - я так понимаю твоего согласия там особо никто не спрашивает или как?
7 VanGogh
 
28.06.13
14:47
(6)есть возможность выбрать
(3)с деньгами норм, а как насчет проваленного проекта, не скажется на репутации?
8 АнжелаДэвис
 
28.06.13
14:48
(7) а это видимо от тебя зависит.. значит не уверен в своих силах, тогда не берись
9 El_Duke
 
гуру
28.06.13
14:48
(5) Верно, в чем ? И как он будет контролировать промежуточные итоги и окончательный результат если нихрена ни в чем не понимает ?
10 Aleks73
 
28.06.13
14:50
(7) зависит от клиентов как ни странно. они могут не догадаться что проект провален. За очень хорошие деньги можно пойти. Головболь обеспечена, вазелин возможен.
11 Pahomich
 
28.06.13
14:50
(7) Так отвечает то руководитель. Главное что-бы вовремя и справно башлял. А все остальное - его проблемы.
12 Pahomich
 
28.06.13
14:51
(11) Но ежели Фуксом идешь, тады дело другое.
13 rbcvg
 
28.06.13
14:51
(0) будь готов при неудачном окончании проекта получить пистонов, а при удачном порадоваться за бонусы начальника.
14 Джинн
 
28.06.13
14:51
О! Началась старая песня о начальниках-идиотах и непризнанных гениях-программерах... Уныло...
15 VanGogh
 
28.06.13
14:52
(11)почему другое?
Большинство руководятлов считают, что это программисты такие
16 El_Duke
 
гуру
28.06.13
14:52
(0) "Внедрять под руководством" означает получать от этого человека некие задания,выполнять этапы проекта.Как он поставит задачи не будучи компетентен в данной области ?
17 VanGogh
 
28.06.13
14:54
а когда мне нужно было задать несколько вопросов гл буху, он спросил, что за вопросы, а потом сам спросил, и мне пересказал ответ. Мне показалось это странным
18 Иде я?
 
28.06.13
14:54
Так все ж начальники такие
19 Necessitudo
 
28.06.13
14:54
(16) Ну он те поставит задачу - "Разберись в том-то", "Сделай так чтобы работало"...Задачи же!
20 VanGogh
 
28.06.13
14:55
(16)постановка задачи ужасная, когда объясняешь ему что в типовой есть, ему кажется что там все сложно
21 aka AMIGO
 
28.06.13
14:55
был рассказ про учителя плавания, воспитавшего многих мастеров спорта по плаванию..
только однажды он неловко повернулся и упал в бассейн..
"как долго николай иванович держит дыхание под водой!" мнение всех через 5 минут..
учитель плавания не умел плавать.. он утонул
22 El_Duke
 
гуру
28.06.13
14:56
(19) ну я покажу некий результат, и как он оценит его правильность/неправильность ?
23 aka AMIGO
 
28.06.13
14:57
начальнику не обязательно быть спецом, достаточно иметь толковых замов
24 aka AMIGO
 
28.06.13
14:57
(22) оценит заказчик, а не начальник
25 VanGogh
 
28.06.13
14:58
(22) у него есть некие субъективные оценки.
26 HeroShima
 
28.06.13
14:59
(0) как ты собираешься взаимодействовать с начальником при таком к нему отношении? забей
27 VanGogh
 
28.06.13
14:59
(24)допустим, заказчик еще меньше разбирается, но он доверяет IT-manager
28 nazi
 
28.06.13
14:59
(27) увольняйся
29 VanGogh
 
28.06.13
15:00
(26)в других вещах он разбирается
30 VanGogh
 
28.06.13
15:00
(28)почему?
31 vde69
 
28.06.13
15:01
(0) я всегда внедряю продукты под руководством людей не имеющих отношение ни к 1с ни к предметной области.

просто начальники попадаются достаточно умные что бы не мешать
32 nazi
 
28.06.13
15:02
(30) потому что с таким подходом и вопросами останешься крайним, потеряешь кучу нервов и с людьми поругаешься
33 VanGogh
 
28.06.13
15:03
(21) что-то сомневаюсь, что человек не умеющий плавать смог кого-то научить
34 aka AMIGO
 
28.06.13
15:03
(29) нач должен быть хозяйственником, а также поддерживать дисциплину.
еще раз - вдогонку: у нас был нач ВЦ, не умеющий ни программировать, ни разбираться в схемах, в логике машин и т.д.
и был он на хорошем счету у верхнего руководства.

Если не нравится тебе твой нач - самовыдвигайся.
35 El_Duke
 
гуру
28.06.13
15:05
(24) Заказчик будет иметь то что ему сделали.Большинство заказчиков не знают чего хотят,не понимают чего они могли бы иметь и уж мало кто способен дать оценку, особенно в начале эксплуатации ПО
36 be-may
 
28.06.13
15:05
(21) это просто байка какая-то.
37 Aleks73
 
28.06.13
15:05
ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ ЧЕЛОВЕК БЫЛ ХОРОШИЙ (с)
если ты специалист то справишься, хотя с трудом.
боишься - значит либо денег мало либо не очень нужны либо не спец.
38 VanGogh
 
28.06.13
15:05
(34) не этично самовыдвигаться
но скорее всего будет как (32)
39 aka AMIGO
 
28.06.13
15:07
(36) скорей всего..

(38) тогда работай над своей задачей и не ломай голову над руководством..
40 VanGogh
 
28.06.13
15:08
(37)я думаю, что успешное внедрение от программиста зависит максимум на 50%
41 VanGogh
 
28.06.13
15:08
(39)тревожно как-то
42 VanGogh
 
28.06.13
15:10
(39)если я вижу решение задачи, а начальник нет, потому что ему кажется "сложно", постоянно разводить демагогию и споры?
43 ОбычныйЧеловек
 
28.06.13
15:11
(42) Делай так как он хочет. Ему же потом отсчитываться.
45 Yuwa
 
28.06.13
15:15
Разговор ни о чем. Руководитель не обязан знать тему в совершенстве. Другое дело- если не знает, то не должен вмешиваться в постановку. А вообще так проекты не делаются
47 VanGogh
 
28.06.13
15:17
(45)это понятно,что условия не идеальные, вопрос, рискнул бы ты, и если да, то как бы себя вел в такой ситуации)
48 Yuwa
 
28.06.13
15:20
Я на другой стороне баррикады