Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Шойгу объявил "большую охоту Минобороны" на молодых программистов
,
0 Чайник Рассела
 
04.07.13
12:16
1. Отличная идея 52% (11)
2. Очередной мегараспил 24% (5)
3. Хитрый гешефт 14% (3)
4. Кг/ам 10% (2)
Всего мнений: 21

Минобороны России начинает "большую охоту" на программистов, заканчивающих обучение в гражданских вузах, чтобы привлечь их в создающиеся ныне научные роты.
"Мы начинаем "большую охоту" на программистов. Охоту в хорошем смысле этого слова, потому что это продиктовано тем объемом программного продукта, который необходим армии в ближайшие пять лет", - объявил министр обороны генерал армии Сергей Шойгу в четверг в Москве на встрече с ректорами вузов и общественностью.
По его словам, этот объем программного продукта предстоит перевести "в понятные, осязаемые объемы и цифры как в финансовой части, так и по информационным, скоростным показателям".
"Мы хотим, с одной стороны, преодолеть какую-то часть инерции, а с другой стороны - хотелось бы, чтобы с появлением научных рот появилось и новое поколение людей, которые будут двигать военную науку", - отметил министр.
http://www.fontanka.ru/2013/07/04/053/

В целом непонятно, что задумали военные. Создание некого сферического программного продукта больше похоже на очередную возможность оторвать кусок бюдетных денег и положить их себе в карман.
92 Джинн
 
04.07.13
13:57
(83) ХЗ. Ему видно бумажку подсунули, он и прочитал. Или под "программистом" понимается нечто другое. Мы тоже в военкомате еще отбирали себе толковых. Хотя бы на уровне, чтобы в поле смог собрать компы и развернуть сеть. Ну и по мелочам - джеки обжать или в базу условно-статическую информацию вбить вместо бестолковых полковников. Но назвать их программерами - это перебор.

Вероятно речь о том, чтобы отбирать толковых бойцов с перспективой дальнейшего трудоустройства в НИИ, работающие на оборонку. Но на хрена это армии - непонятно. В конторах, с которыми мы работали, и так "селекция" поставлена и толковых студентов они из ВУЗов берут еще. Правда держаться они недолго :(
94 Ranger_83
 
04.07.13
13:58
(82) тишину поймал?=)
95 Джинн
 
04.07.13
13:58
(91) Это не бюджетка, это армия. Там свои законы. Одну роту сократили, другую ввели. Дебет с кредитом сошелся.
96 Reliz
 
04.07.13
13:59
""Я сегодня по телевидению услышал, что студенты одного из питерских вузов в пятый раз стали чемпионами мира по программированию. Их надо найти. Надо как-то с этими ребятами поработать, потому что они нам очень нужны", — сказал министр во время встречи с ректорами вузов и общественностью, сообщает ria.ru.

Шойгу заверил, что военное ведомство готово создать все необходимые условия для плодотворной работы таких талантов."

http://argumenti.ru/society/2013/07/266264

"Их надо найти"
"Найти". "И поработать"

На месте студентов, я б крепко подумал
97 Джинн
 
04.07.13
13:59
(94) ?
98 Фигня
 
04.07.13
14:00
(95) Не поверишь, но в бюджетке точно также. Но чтоб без статьи - нонсенс. Не поверю.
99 Reliz
 
04.07.13
14:00
(96) Вопрос о том нужно ли МО РФ этим студентам, видимо не стоит. :)
100 wt
 
04.07.13
14:00
Подобные решения уже были, это в (73). Их похоже озвучивают на новый лад. На предприятии была базовая кафедра при МИРЭА. Так ГД, ещё в начале 2000, договорился с военными, что работающие там имеют отсрочку от армии. До середины 2000 это срабатывало. Потом пришли новые руководители, а тем подобными вещами заниматься было недосуг. И ребятки пошли служить.
Теперь, похоже, акт второй.
101 Ranger_83
 
04.07.13
14:00
(97) на гражданку когда вышел
102 Протон
 
04.07.13
14:01
(91) Ого, введение нового подразделения оказывается требует отдельной дополнительной статьи затрат. Ну-ну. За дурачков всех тут держишь?
Бюджет на 13-й год давно утверждён. Никаких изменений в него не вносилось. Чего ты там дополнительно воровать собрался?
103 Гефест
 
04.07.13
14:02
(92) Ну и какие тогда претензии к одинэсникам, если министр тоже не понимает, что он сказал?
104 Фигня
 
04.07.13
14:02
(96) Они и думают. Невыездной да за те деньги... Линяют мгновенно.
.
(102) Давай, лажайся дальше. Филолог хренов.
105 scanduta
 
04.07.13
14:02
В жизни бы к ним не пошел

Очередной мегараспил
106 Джинн
 
04.07.13
14:02
(96) Один из моих знакомых в конце 90-х так попал в НИИ военного профиля, поднатаскался неплохо на джаве, уехал в Канаду работать. Сейчас во Флориде пузо греет - пендосская жена, двое детишек, домик в ипотеку.

В качестве старта может быть не самых хреновый вариант.
107 Фигня
 
04.07.13
14:03
(103) Претензии к спичрайтеру министра. Министр за свои слова не отвечает, потому как они совсем не его. А 1снег спичрайтера не имеет, поэтому приходится держать ответ.
108 Лефмихалыч
 
04.07.13
14:03
(16) DARPA - это не рота задротов, это агентство. Оно само ни какого продукта программного или какого-либо другого продукта не производит. Это такой руководитель проектов, который заказывает музыку, оплачивает ее и следит, чтобы все под нее танцевали так, как задумано, чтобы получилось то, что хочется.
109 Reliz
 
04.07.13
14:04
(106) У этих и без МО все не плохо, коли пятый раз ЧМ выигрывают :)
110 Фигня
 
04.07.13
14:04
(106) Перекрыли малину.
111 Defender aka LINN
 
04.07.13
14:04
(92) Вспоминаю з/п рядового ажно в 100р и, кажется, понимаю, почему :)
112 Протон
 
04.07.13
14:05
(104) Как обычно аргументы у тебя закончились, филолог. :)
Слив зачитан!
113 Фигня
 
04.07.13
14:05
Дочка ходила в ИТМО. Призеров и прочих лидеров там пристраивают за бугор. Microsoft, Google, IBM, HP,..
116 Протон
 
04.07.13
14:09
В (95) Джинн всё просто описал, ты уже давно слился, филологируй дальше.
118 Mikeware
 
04.07.13
14:10
(92) ну вот, даже у тебя промелькнула фраза "Вероятно речь о том, чтобы".
Т.е. ты сам не зеаешь, что сказал мЕнистр, однако других критикуешь, что "не так поняли" :-)
120 pavig
 
04.07.13
14:12
(0) звучит, конечно, как всегда, грозно: "Научные роты", да только толку от них не будет...
нужна соответствующая инфраструктура, толковое начальство
этого в армии нет и не будет никогда
этим должны заниматься всякие НИИ и прочие, на их базе это надо делать, и уж тем более не начинать с молодняка, а привлекать хороших специалистов

Кг/ам
122 Джинн
 
04.07.13
14:16
(120) В армии есть полно толковых специалистов по этому профилю. Не нужно считать, что там все поголовно окопы роют :)
123 Фигня
 
04.07.13
14:20
(121) Ага. Однако про призыв никто кроме тебя не говорил. Перечень мест призыва изменился, соответственно разблюдовка статьи "призыв" тоже поменялась.
.
А далее - фиг. На довольствие не поставят пока в разблюдовке не будет статьи "научная рота ххх". Один из способов получения оной статьи Джинн и привел. В итоге деньги выделены, баланс сошелся. Ты что, про разбивку бюджета на подстатьи никогда не слышал?
.
Так что попкорн можешь засунуть в себе зад, стенаний не будет.
124 orefkov
 
04.07.13
14:21
Шойги объявили неделю пхп.
Призыв пхпшников в научных ротах удваивается.

Извините, не удержался.

Отличная идея
125 Джинн
 
04.07.13
14:22
(123) Нет такой "разблюдовки". Есть "расходы на выплату денежного довольствия". Какой роте его заплатят - по барабану. Не заморачиваются до бюджетов отдельных подразделений.
126 Фигня
 
04.07.13
14:23
Обана. Джинн, что там может быть на пыхе? Я кроме С/С++ + SQL ни фига не видел. По слухам C# еще есть.
127 Фигня
 
04.07.13
14:24
(125) Сейчас заморачиваются. После известных событий. Не поверишь, заново согласовывают каждый год директивные расценки.
128 Протон
 
04.07.13
14:24
(123) Ты в (78) заявил про некое бабло, которое якобы выделено. Мол, новые бабки пришли их вот-вот надо попилить и Шойгу придумал как. Так где бабки-то и в каком количестве? Ты наконец-то ответишь на мой вопрос?
Попкорн уже стынет. Ну и?!
129 Джинн
 
04.07.13
14:25
(126) Джава в ограниченном количестве есть. А так да, в основном С/С++ + SQL.
130 Протон
 
04.07.13
14:25
(127) В армии? И прямо распределяют на каждую роту?
У меня начинаются ржаки...
131 Фигня
 
04.07.13
14:26
(128) Какие новые бабки, с какого пальца ты это отсосал? Все уже давно в рамках бюджета, пришла пора оприходовать. Ты читать-то умеешь?
132 Wasya
 
04.07.13
14:27
(55) Отличная мотивация, хорошо кодить. Если чЁ отправлять получать табуреткой по башке. В шарашках у Берии это работало...

Хитрый гешефт
133 Фигня
 
04.07.13
14:28
(130) "Смех без причины - признак дурачины" (с). А так да, в соответствии с иерархией подразделений. Тупо чтоб не идти на разбор полетов ежли что.
134 Протон
 
04.07.13
14:28
(131) То есть бюджет, который начинался разрабатываться год назад и который утвердили 7 месяцев назад уже содержал какие-то бабки на научные роты? Ты прямо как Видал Сосун.
135 Фигня
 
04.07.13
14:29
(134) Ну, если сие для тебя новость, то пардонте. Собственно и коррекции по Джинну никто не отменяет. Или ты таки считаешь, что можно без бабла?
136 Протон
 
04.07.13
14:30
(133) Есть статья расходов "денежное довольствие", на неё отваливается бабки. Внести новое подразделение в базу данных н составляет труда. Какие ещё бабки-то выделены? Чего молчишь?
Твой слив давно засчитан. Успокойся.
137 Wasya
 
04.07.13
14:31
Рота - сто человек. Сто программистов в одном месте?! Поубивают друг друга.
138 Протон
 
04.07.13
14:32
(135) Я таки считаю, что "Фигня" пропистелся. Бабки выделеные на статью "призыв" никто не изменял ни под какие "научные роты". Немного изменят структуру, вот и всё.
140 Протон
 
04.07.13
14:32
(137) Это в военное время. В гражданское может быть и 40.
141 Guk
 
04.07.13
14:33
(137) ну, в Магните же не убивают вроде. там правда не программисты, а одинэснеки, но все равно...
142 Фигня
 
04.07.13
14:34
(136) Как интересно. И урезав тем остальным подразделениям?
.
Собственно, мне интересно, когда до Протона дойдет:
- раз оные роты есть, то и бабло на них тоже есть
- про мифические новые бабки высосано Протошей из стесняюсь сказать какого пальца
- ну и принцип ликвидации неосвоенных бабок никто не отменял.
Собственно и тред о применении оных рот, но вот Протончику приперло со статьями...
.
Ну а гешефт можно делать с любыми деньгами.
143 Фигня
 
04.07.13
14:35
Давно так не развлекался.
144 Гобсек
 
04.07.13
14:36
(137)Если два программиста из 100 подерутся и поубивают друг друга, то останется еще 98.
В конце 90-х была статья в газете "Иностранец" о том, как в Канаду из РФ летели в самолете человек 10 программистов на ПМЖ. Двое из них подрались прямо в самолете. В результате их отправили обратно на Родину сразу по прилете в Канаду.
145 Джинн
 
04.07.13
14:38
(142) Не майтесь фингей... Какое там бабло... Пять рот на всю армию. Авиаполк за день полетов спалит керосина на сумму, за которую эти 5 рот можно пожизненно содержать.
146 rbserg
 
04.07.13
14:38
wiki:Военные_высшие_учебные_заведения_России

- Военно-ветеринарный институт (расформирован)
- Московский военный институт радиоэлектроники космических войск — расформирован
# Санкт-Петербургское высшее училище радиоэлектроники противовоздушной обороны (расформирован)
# Санкт-Петербургский военный университет связи (расформирован)
#  Санкт-Петербургское высшее артиллерийское командное училище (расформировано)
# Армавирский военный авиационный институт (филиал) — (расформировано)
# Благовещенское высшее танковое командное училище (БВТККУ) имени Маршала Советского Союза Мерецкова К. - (расформировано)
# Ейское высшее военное авиационное училище  (расформировано)
# Екатеринбургский артиллерийский институт (ЕкАИ) расформировано
   * Иркутский военный авиационный инженерный институт расформирован 7 января 2010 года
# Казанское высшее артиллерийское командно-инженерное училище имени маршала артиллерии Чистякова М. Н. (филиал) расформировано август 2011 года
   * Кемеровское высшее военное командное училище связи имени Маршала войск связи Пересыпкина И. Т. — расформирован.
   * Коломенское высшее артиллерийское командное училище (расформировано)
   * Красноярское высшее командное училище радиоэлектроники противовоздушной обороны (расформировано)
   * Нижегородское высшее военно-инженерное командное училище (расформировано)
   * Новочеркасское высшее военное командное училище связи имени Маршала Советского Союза Соколовского В. Д. — расформировано (2011)
   * Оренбургское высшее зенитное ракетное училище (военный институт)- расформировано
   * Пермский военный институт ракетных войск — расформирован
   * Рязанский военный автомобильный институт имени генерала армии В. П. Дубынина — расформирован.
   * Рязанское высшее военное командное училище связи имени Маршала Советского Союза М. В. Захарова (филиал) — расформирован.
   * Ростовский военный институт ракетных войск имени Главного маршала артиллерии Неделина М. И. (расформирован)
   * Самарский военно-медицинский институт (расформирован)
   * Саратовский военно-медицинский институт (расформирован)
   * Саратовский военный институт повышения квалификации специалистов мобилизационных органов, расформирован в 2011 году.
   * Саратовское высшее военное командно-инженерное училище ракетных войск имени Героя Советского Союза генерал-майора Лизюкова А. И. — расформировано
   * Ставропольское высшее военное инженерное училище связи имени 60-летия Великого Октября (филиал) — расформирован
   * Тамбовское высшее военное командное училище химической защиты имени Н. И. Подвойского (филиал)расформировано, включено в состав КВВКИУ РХБЗ в 2003 г
   * Тольяттинский военный технический институт расформирован

Дошел до Тольяти.
Список можете пополнить самостоятельно.
как говорится "Спасибо"_путинузаэто :(((((((((((

Кг/ам
147 Протон
 
04.07.13
14:38
(143) Интересно, когда до Фигнятины дойдёт, что:
1) Призывники, которые пойдут в научные роты не пойдут в другие просто потому что у них одно тело, а не два.
2) Призывники, которые пойдут в научные роты, не пойдут в другие подразделения.
3) Если где-то увеличится и где-то уменьшится, то сумма денежного довольствия будет та же.

Пошёл в ход попкорн...
148 Очкарик
 
04.07.13
14:38
> Новочеркасское высшее военное командное училище связи имени Маршала Советского Союза Соколовского В. Д. — расформировано (2011)


пля, хорошее училище было
149 rbserg
 
04.07.13
14:39
+(146) А теперь программеров ищут? Может все таки посадить Сердюкова за подрыв обороноспособности страны?
150 rbserg
 
04.07.13
14:41
(137)  >> Рота - сто человек. Сто программистов в одном месте?! Поубивают друг друга.

200 не хочешь? Это всего лишь структурное подразделение, включающее в себя отряды. Комплектовать могут как угодно.
151 Бертыш
 
04.07.13
14:44
(17) Что охренть? Вместо РАН научные роты? Молодые ученые за пайку и увольнительную в лучших традициях сталинских шарашек...
152 Джинн
 
04.07.13
14:44
(146) На кой ляд нам столько офицеров? Понавводили должностей офицерских уровня "начальник 34 блока 3 стойки справа левого борта" и выпускали ежегодно пачки. На хрен не нужно столько.

У меня 27 офицеров в подразделении было. Реально можно было пятью обойтись, а остальных техниками сделать. И начальника не подполковником, а капитаном максимум.
153 Mikeware
 
04.07.13
14:47
(149) а с другой стороны, столько офицерья сколько было в СА, сейчас не прокормить.... А все эти училища - это наследие СА.
может, надо было как-то реформировать по-другому, например, в военные училища только после срочной службы, да еще и сделать "двухступенчатую" систему...
просто очень много "офицеров" - выпускников  военных училищ - линяло со службы в первые же годы всеми способами...

Хотя и столь скоростное закрытие - тоже лажа.
154 Mikeware
 
04.07.13
14:50
(152) ну а какая в зад разница, капитан он, или полковник?
можно сделать звание главный генераллисимус военного округа с красивыми полосатыми штанами, но окладом соответсующим полковнику... вояки цацки любят...
155 Fenrik
 
04.07.13
14:50
- Кто может починить программу на бронетранспортёре?
- Товарищь прапорщик, а программа на си или на джаве?
- Для тупых повторяю - НА БРОНЕТРАНСПОРТЁРЕ!!!

* * *

Два солдата с научбата заменяют компилятор!
156 rbserg
 
04.07.13
14:51
(152) Военные училища выпускает технических специалистов. И во вторую очередь звездочки лепят.
Вопрос - нафига нам столько специалистов был бы не уместен.
(153) с тобой согласен. Реформировать а не выгонять на улицу. В гражданскую область перевести. Но не так же нахрапом все прикрывать.
(154) тоже верно.
157 Фигня
 
04.07.13
14:52
(147) Т. е. таки бало есть и _выделено_? Спасибо за подтверждение Вашей тупости и неуменя читать.
.
(152) А как на гражданке. "Старший инженер по комплектации". Тупо собирал заявки. Даже техник лишний.
158 Mikeware
 
04.07.13
14:53
(157) до сих пор помнбю табличку в ЖЭКе - "старший инженер по прописке"
159 Джинн
 
04.07.13
14:54
(153) Нормально что их позакрывали. Эти старперы-полковники, прослужившие при училищах от сперматозоида до полковника, живучие, как тараканы. Их дустом не вывести. Постепенно не получилось бы - расползлись бы. Нужен был кто-то тупой и решительный, который их вытравит.
160 Mikeware
 
04.07.13
14:55
(159) от же ж... а вот гайдара, который "сделал решительный шаг" - врагом считают...
161 Лефмихалыч
 
04.07.13
14:55
(141) ну, строго говоря, в Магните все-таки именно программистов пока не 100.
162 Лефмихалыч
 
04.07.13
14:55
+(161) хотя и не на много меньше
163 Протон
 
04.07.13
14:56
(157) Оно уже давно выделено под призыв. Никаких дополнительных выделений не было. "Если не освоить" - тоже полное враньё. Призыв два раза в год. Осваивается с такой же регулярностью. Каким образом оно может быть не освоено знает только Фигня.

Попкорн рулит.
164 Mikeware
 
04.07.13
14:56
(156) а нафига на гражданке столько специалистов? которых и из гражданских вузов дофига. при отсутсвии проомышленности... причем  выпускники военных - со специфическими знаниями, бОльшая часть которых гражданским не нужна...
165 Гобсек
 
04.07.13
14:57
(159)И тот же подход мы наблюдаем в науке.
166 Гобсек
 
04.07.13
14:58
(160)С Гайдаром тоже не все так однозначно.
167 rbserg
 
04.07.13
15:00
(164) ты бы для начала посчитал сколько знаний получает обучающийся в гражданском вузе и сколько грамты он использует. тоже немало.
лучше переизбыток специалистов, чем недостаток.
168 Гобсек
 
04.07.13
15:03
(167)В США, который очень долго считался эталоном грамотной организации труда, претенденту запросто могут отказать в приеме на работу по причине того, что он слишком квалифицированный. Например, могут отказать человеку с ученой степенью, когда он претендует на должность младшего инженера.
169 Mikeware
 
04.07.13
15:11
(168) О! я как в сша!
сегодня помощником сисадмина приходил устариваться выпускник ркакетно-космического факультета, специальность "летательные аппараты", квалификция "инженер-конструктор"
170 Протон
 
04.07.13
15:12
(168) Ну если он действительно не подходит? Далеко не каждый кандидат наук может качественно работать дворником.
171 Гобсек
 
04.07.13
15:15
(169)(170)Там считается, что человек не подходит, если у него слишком высокая квалификация для данной позиции.
172 Гобсек
 
04.07.13
15:16
(171)+ То есть работодателю придется вскорости искать другого на это место.
173 Гобсек
 
04.07.13
15:19
(169)По поводу данного выпускника можно сказать, что образование в нашей стране находится в глубокой опе.
174 Протон
 
04.07.13
15:20
(171) Эм... Что значит "там считается"? Кто-то кому-то о каком-то случае сообщил и это уже "там считается"?
(172) Это нормально. Называется ротация кадров. Для работодателя это рабочий момент.
175 Протон
 
04.07.13
15:21
(173) А сказать что данный выпускник имеет Ж вместо головы никак?
176 Гобсек
 
04.07.13
15:25
(175)Это надо говорить не про выпускника, а про ВУЗ. Из нормального ВУЗа человека, у которого слишком мало мозгов, чтобы работать админом, отсеивают на первой сессии.
177 rbserg
 
04.07.13
15:26
(168)  >> В США, который очень долго считался эталоном грамотной организации труда, претенденту запросто могут отказать в приеме на работу по причине того, что он слишком квалифицированный.

отличный лапш завернул. янки не тупее нас будут и даже у нас такой фигни не делают.
178 rbserg
 
04.07.13
15:30
(170)  >> Далеко не каждый кандидат наук может качественно работать дворником.

стране выгоднее выпускать специалистов широкого профиля. чем шире профиль - тем больший спектр типов вакансий может покрыть специалист.

а насчет дворника - это из серии единороги жрут радугу.
жизнь прижмет - будут дворниками работать.
а вот не каждый кто учился на дворника сможет спроектировать ракету.
179 Протон
 
04.07.13
15:30
(176) То есть инженер-конструктор должен быть как минимум хорошим сисадмином? Ты чего-то гонишь. Вроде бы порой неплохо пишешь, но сейчас конкретно гонишь.
Ну вот у меня на заводе 5 инженеров-конструкторов. Ни один даже на помощника сисадмина не потянет.
180 Mikeware
 
04.07.13
15:32
(175) у нас зарплата у помощника сисадмина лишь немного ниже, чем у инженера по летательным аппаратам в москве
181 Протон
 
04.07.13
15:33
(178) С чего это про радугу? Работа дворника специфична. Я вот не потяну её точно. Жизнь прижимала. Было, что почти год вообще без работы был, на бирже труда стоял, но как-то не пошёл в дворники, хотя два МРОТа предлагали. Не моё это. Не считаю работу дворника низкой. Но на неё нужен человек с соответствующими качествами. У кандидатов наук таких попросту не много.
182 Кип Калм
 
04.07.13
15:36
Дедовщина и даги там будут?
183 Протон
 
04.07.13
15:39
(182) Дагов уже давно не берут в армию. http://derbent.tv/watch_video.php?v=UN812925BUWM
184 acsent
 
04.07.13
15:42
(181) за счет чего жил этот год?
185 Протон
 
04.07.13
15:43
(184) За счёт жировых запасов. :)
Ну и МРОТ мне платили в центре занятости. Чай не Москва, сумма не такая уж и маленькая.
186 acsent
 
04.07.13
15:44
(185) значит не прижал достаточно просто
187 acsent
 
04.07.13
15:45
*прижало
188 IVIuXa
 
04.07.13
15:47
(0)
хе прикольно

опять же упор на молодых - ибо замануха
нормальные, опытные асы забьют на это дело

так что результат предсказуем

Очередной мегараспил
189 Протон
 
04.07.13
15:47
(186) А как ещё могло прижать? Все вокруг поумирали или стали инвалидами что ли?
190 Протон
 
04.07.13
15:56
(186) А жировые запасы я натуральные имел ввиду. Схуднул таки. Приходилось ограничивать себя. :)
Но в конце концов нашёл работу, правда без ЦЗН. Отработал, потом небольшой бизнес организовал на клиентах, с которыми тогда работал. По осени планирую расширяться. :)