Заметки из зазеркалья. Осторожно до..я картинок...
http://v8.1c.ru/o7/20130701fe/index.htm

А что до бухгалтерии, то они от любого новшества в шоке, им же переучиваться, а главное, привыкать заново надо. На деле им все равно, что такси, что 7.7, что счеты с гроссбухами

(35) так и не надо делать интерфейс как "кабину самолета". Интерфейс должен быть удобным и красивым.

(37) когда навязывалось УФ то ее плюсы перевешивали минусы и уж небыло так явно выражено усечение возможностей проектирования интерфейсов..

а тут получилось так что такси по сравнению с УФ уменьшает возможности по организации интерфейсов весьма и весьма..

ну опять же - пример из (0)
берем первую картинку - АРМ для работы с ПФР  - инструмент где на одном экране видновсе данные ключевые и доступны все элементы управления обслуживающие процесс..

а что на последней кратинке - вообще ни разу не информативная панелька для работы с которой необходимо шариться по дополнительным закладкам и прочим подменю.

(38)вот вот  - ключевые слова.
интерфейс должен быть удобным и красивым

только ты забыл про еще одну важную деталь - интерфейс должен быть функциональным..

дальше то что будет?
в счете сделаем отдельную закладку для ввода контрагента и отдельную закладку для ввода договора контрагента?

и еще другую закладку для ввода организации?

Сначала запросы и СКД научили одинесников правильно думать о данных, затем УФ научили думать о взаимодействии клиент-сервер, Такси научит одинесников делать красивые, атмосферные, понятные интерфейсы! И это хорошо!

(41) если дадут возможность рулить хотя бы тупорылыми отступами и масштабом шрифтов например - тогда да..

а пока считаю что нет

Создаётся впечатление, что 1с хочет убить сразу двух зайцев - сделать интерфейс, подходящий как для планшетов так и для десктопов.  На планшете в принципе такси лучше выглядит чем обычный УФ, тускловат конечно.... На десктопе конечно убожество

(40) одинесника привыкли идти путем в лоб: нужно поле - кидай как-нибудь на форму. А теперь придется думать: а нужно ли это поле, в каких случаях, как оно связано с остальными полями и т.п. А думать лишний раз никому не хочется

(38) Ну не знаю. по мне так интерфейс должен отображать всю нужную информацию, и я не должен кликать по вкладкам и гиперссылкам в поисках, "б..я а как тут эту сумму то вести"

(34) "и понеслось все с тупорылого офиса 2013го.." на самом деле все началось с того. что БГ зашел в пятничную ветку и увидел эту картинку http://www.yaplakal.com/pics/pics_original/1/6/8/122861.jpg

а бывает надо много и сразу видеть

(42) нельзя давать рулить отступами. Ведущие компании пишут гайдлайны, где приписывают все эти отступы, размеры по ширине-длине, и.т.п. 1С в этом плане ничего писать не надо: по иному платформа сделать не даст

(45) +100500.

(44) сам себе противоречишь. ты уж определись нужно поле или нет. Т.е. если поле нужно и вместо того чтобы разместить его на видном месте, теперь я должен думать, а как спрятать его чтобы пользователь нашел. Я правильно тебя понял

(47) не бывает. Человек может охватить вниманием не более 7-8 параметров одновременно

а ви таки знаете , шо группа кампаний Независимость до сих пор сидит на переделанной из 7.7 конфе?
без никаких УФ

(44) ну вот беда то в том что когда продумали, провели исследования, фокус группу привлекли, согласовали все требования и варианты и  решили что нужно а платформа не дает его положить на форму..

просто тупо не дает.

вот от сюда то и все проблемы..

(51) да да.. расскажи это летчикам например..

или бухам которые баланс или ндс заполняют где параметров чуть больше чем 7 одновремнно на листе отчета..

и вообще. про 7-8 параметров такая же херня которую все повторяют и все в нее верят но которая по сути лжива..

(45) вот именно, когда у тебя на экране 100500 полей и 9000 закладок, невольно задашься вопросом: "где же тут сумму ввести?"

(51) Т.е. ты за подход который 1с практиковала в 7.7? Т.е. отдельная вкладка с реквизитами шапки, отдельно вкладка с с ценой товара и отддельна вкладка с себестоимостью товара (я к примеру про возврат не на основании)

(51) кто мешает делать в типовых так, а возможность то зачем убирать

(51) опять же - 7-8 параметров..

ты не путай датчики за которыми надо в реальном времени следить и реагировать на их изменения с документами которые надо заполнять..

в 1С походу это реально путают..

стоп откуда 9000 закладок? Это как раз твой метод, все спрятать а сделать овер 9000 закладок и гиперсылок

(55) по этому пользователи и просят - поменьше закладок и побольше "на одном листе" ибо требуется "окинуть одним взглядом ВСЮ картину"

(56) самый прикол в том что в строках тоже будет либо листание километровых таблиц (посмотрите на минимальные ширины колонок) либо делать диалоги редактирования строк..

(51) книжка по вождению есть, там написано "Человек одновременно может охватить на дороге не более 2–3 знаков.". Даешь не более 2-3-х реквизитов на форме

(58) +100500
Для вводящих информацию лишний раз кликнуть мышкой на гиперссылку или закладку - замедление скорости ввода данных

Резюмируем: Такси заставляет думать при проектировании интерфейса, а не лепить абы как. Неприятие Такси еще раз подтверждает тезис, что одинесники тупые, ленивые и жадные

(64) А я смотрю чукча не читатель?

Причем тут проектирование интерфейса и невозможно вывести в такси на одной страницы требуемой объем реквизитов?

(64)  а как подтверждает жадность неприятие Такси?)

Ты хоть раком встань, но если условно в такси нельзя разместить на одной страницы более 20 реквизитов, но при этом в УФ их помещалось 30, а в обычной форме и все 40, то может дело не в проектировании?

(64) воистину, мы такие

(64) Я так понимаю ты не видел помощников ввода справочников из УТ11. Т.е. вместо того чтобы открыть одну страницу, в которых то и реквизитов то и на полэкрана не наберется, я должен 5 раз нажать далее и заполнет на каждом шаге по 1-2 реквизита. При это получается скорость ввода ... ну ты понимаешь о чём я

(64)

Резюмируем: среди тупых ленивых и жадных дофига тех кто будет восхвалять слепо любые решения вендора, не зависимо от их сути и смысла..

(69) то есть оператор вместо использования клавиши "tab" должен брать мышку и кнопкой "далее" переходить на следующий шаг.

а если чо,то возвращаться обратно.

кстати, свою базку типовую перевел в такси и честно пытался недельку поработать.. я конечно понимаю что конфа неадаптированная..
но это звиздец - в БП3 в такси работать анриал..

попробовал повыписывать счета, акты и тд.. реально все через 0пу..

Страшно подумать,какой айфон придумали бы одинесники

(73) А ты не путай потребитель контента с генерацией этого контента.

Или для тебя количество кнопок в текстовом редакторе и в просмоторщики текста должно быть одинаково?

что бы получить цифру нужно вбить кучу данных, и если для получения достаточно одной кнопки "Показать цифру", то чтобы ввести всю необходимую информации одной кнопки "Ввести цифру" недостаточно, нужно еще как минимум поле ввода

1Сники походу действительно считают что раз они могут съесть блюдо одной вилкой то значит этой самой вилки достаточно для того чтобы это блюдо приготовить...

теплое и мягкое не различают.. путают..

начитаются умных книг из которых половину слов по смыслу не понимают.. а потом городят всякую чушню..

с чего такой батхЁрт не понятно. такси или не такси лишь бы платили

(77) а за что платить? За то что ты каждые 3 года приходишь и говоришь, всё это херня теперь меняем интерфейс и методику? И бизнесу приходится заново платить за доработки и наработки?

(77) противно работать с корявым и неудобным механизмом..
хочется реализовать много всяких идей  а инструмент развиваясь и предоставляя функциональные возможности программные и технические - деградирует с точки зрения интерефейса и юзабилити..

(78) зачем каждый раз? У нас управленческая живет 7 лет почти, еще с 10.2 переписанная, на 8.1. Всё устраивает, ни на УФ, ни на такси переходить не собираемся — не за чем.

(79) хватит ныть! Мало стандартного интерфейса, сервисы в руки и пиши хоть на нете, хоть на джаве, хоть на дельфи

(81) костыли, костыли, костыли..

(80) А бухучет на 7.7 ведёте?

Так че с цветовой гаммой в такси? Можно ее менять или все так же как в УФ, только желтое?

имхо, товарищ Нуралиев хочет павтарить путь Билла Гейтса.
А именно в плане быстро вскочить в попутный поезд.
Эта тактика понятная, но данная тактика есть насквозь фальшивая.

Стремление соответствовать всяким модным веяниям западного образа интерфейса не соответствует нашим рабоче крестьянским принципам.
Вазможно, кое какие сотрудники кое каких компаний и будут лежать с планшетами в курортных местах, но основной нашей прослойке данная буржуазная возможность принципиально не подходит.

+84 Правда, цвета можно будет менять или нет?

Вот бы сделали возможность на html формы рисовать, столько фантазий можно воплотить...
Вот бы еще уметь на html формы рисовать :)

(40) "дальше то что будет? в счете сделаем отдельную закладку для ввода контрагента и отдельную закладку для ввода договора контрагента?"
А с чего бы контрагент и договор должны быть раздельными сущностями? Потому что так привыкли? Все хозоперации делаются по договору. Зачем же в документах иметь отдельные места ввода/выбора контрагента и договора? Для выбора договора нужен удобный интерфейс, а контрагент - всего-лишь владелец договора, его выбирать не надо, только отобразить.

Не согласен с предыдущим
Отличная форма на выходе получилась.
Реквизиты можно и добавить кому не хватает

А с желтым цветом у Нуралиева видимо особые отношения (первые деньги он писал на этом заробатал)

(88) Адское юзабилити. но человек существо такое, что ко всему привыкает

любители мазо

(70) +1
Тут перекликается: http://1c911.by/stati_1s/statya-why-your-1c-does-not-matter.htm

Пользуясь случаем попинаю ваятелей типовых (БП 2.0) за использования закладок в документах с 5 реквизитами.

(88) да да.. в общем то и организация не нужна..
один реквизит "договор" - в нем же есть и организация

давайте пойдем дальше - в договоре то все цены и номенклатура прописана - долой табличную часть "товары" и особенно табличную часть "услуги"...

выбрали договор.
распечатали счет
пометили что отгрузили флажком
распечатали накладную..


вся база из одного единственного справочника.

(94) чорт! а это идея. Надо навать нетленку с одним справочником

согласен. Справочник товары.
Справочник счета.

Долой остальную хрень из типовых.

(96) их логика в контекст моего поста укладывается.

(90)
>> Адское юзабилити
А что, собственно говоря не нравится? Что сделано сейчас? Пользователь тыкает в поле контрагент и выбирает контрагента. При этом договор или заполняется по умолчанию, или пользователь тыкает в поле договора для выбора договоров с фильтром по контрагенту. Или сразу в договор, тогда 1С принудительно предлагает выбрать контрагента, а потом уже договор. Два поля, лишнее тыкание мышкой (или клавой). Открывание двух списков справочников. Хотя в любом случае у пользователя стоит конечная задача выбрать нужный договор. Так почему бы не объединить выбор контрагента/договора в единый интерфейс? Хотя бы, например, в виде трехколоночной формы - дерево контрагентов, список контрагентов, список действующих договоров.
(94)
>> в общем то и организация не нужна
Так она, по умолчанию, и не предлагается пользователю в порядке обхода. Поле на форме есть, но туда нужно специально тыкать мышкой, что бы поменять (типовая БП).
>> давайте пойдем дальше - в договоре то все цены и
>> номенклатура прописана - долой табличную часть
>> "товары" и особенно табличную часть "услуги"..."
Местами, возможно, и это надо. Только, возможно, в виде шаблонов документов. А то пользователи, бедняги, часто копируют подходящий старый документ, что бы побыстрей заполнить.

От идиотских журналов документов еще нужно уходить потихоньку

И вообще от оперирования всюду и везде "документами"
Надо наваять нетленку и вытеснить нахрен это угребищное такси :)

(100) ,Было уже. 1с 6.0 называтся

(100)поясните тупому и жадному, чем документы не угодили и как работает система "от проводки а не от документа"?

OFF:

Увидел на картинках закладки подсистем без иконок. Как их отключить?

вид - настройка панели разделов

Восьмерка гуано, клюшки форева.
УФ гуано, обычные формы форева.
Такси гуано...

Слыхали уже тыщу раз.

(105)
Что пользователям на УФ в основном пофиг
Восторги не оправдались
Такси - это уже современней

кстати, официальный сайто то уже успели обновить.

http://v8.1c.ru/overview/Term_000000444.htm#1

(35) Это старость -  неприятее всего нового, воспоминания что раньше и вода была мокрее, и трава зеленее...

(37) +100500. Человек к чему то привык и переучиваться ему очень трудно. Труднее чем учиться заново. Я сам такой.

(39) Все тоже самое было. И картинки угробищных интерфейсов приводили в пример, которые ну ни как нельзя в УФ нарисовать. Потому как нужно чтобы на 1 пиксель было 7 кнопок и полей ввода, иначе пользователю мало информации.

Еще помню была такая идея экранная форма в точности должна повторять бумажный документ. С теми же самыми аргументами - пользователю надо, так как он так привык.

Или обязательно нужно в списке вывести 100 500 строк. Чтобы пользователь мог листать и смотреть их. Ибо он так может что то там найти.

Этот такси как плитки в Windows 8 с адаптацией под сенсорный экран. Только большинству это просто ни на какие не сдалось.

(101), (102) Кроме документа и проводок много есть еще чего

Запустил УНФ на Такси и не понял, что плохого?

(114) поработай попробуй.

(113) это то понятно, что плохого в документе и проводках? че все так вопят что 1с овно ибо у них все идет от документа?

(116) это стёб, который пошел от (88), типа зачем на форме выбор контрагента и организаций, если всё это есть в договоре. Дальше пошёл стёб на тему, зачем останавливаться на достигнутом, давай тогда и документы уберём

А ведь форум-то тоже можно на этом интерфейсе сделать :)

(112) Ну насчет: "не сдалось", это можно подискутировать. Продажи стационарников падают, т.е. народ скупает мобильные компьютеры и их аналоги, а они, как правило, уже идут с сенсором.
Думается, что название Такси - это не только желтый цвет, но и некий комфорт. Не как автобус или грузовик, в который можно накидать реквизитов как на обычную форму и пусть работает.

(118) Конечно можно. Только, думаю, вряд-ли до этого дело дойдет из-за необходимости покупки клиентских лицензий на платформу?

(119) эээ а можно пример комфорта?

Дык, в примере по ссылке и было расписано: лишних пассажиров (реквизиты) убирали с экрана. Конечно, в определенном смысле, согласен, что есть еще над чем работать, но проблема: кнопок на экране как в вертолете уже как-то решается.

(122) И в чем заслуга Такси? Т.е эту же форму в обычном режиме (толстый клиент), нельзя оформить так же как по ссылки? Это можно только сделать в "такси"?

(123) заслуга такси в том, что теперь у разработчика нет выбора)

(122) суть претензий к такси на простом примере:


вдруг кто то решает что женская грудь должна быть не больше первого размера.
бац - все дамы теперь ходят с первым размером. вообще все.
на ваше робкое: "постойте, но мне нравился третий" вам начинают петь чушь про то что "женская грудь должна помещаться в мужскую ладонь" и прочую херь не имеющую никакого отношения к ВАШИМ реальным потребностям и вкусам.
до кучи это все еще аргуменитруют показывая как ужасна была грудь 8го размера...  приводят примеры того что женщины страдают от такой огромной груди (8ой размер это вам не шуточки)

причем под раздачу попадает и второй размер.


вот кратко в чем суть претензий к интерфейсу "такси".

КМК Леша у нас дурачком вырос...

(126) Владик как всегда безапелляционен и глуп. Смешно.

(127) хотел Печенькину подарить ссыль, но ты нарвался...
http://bigpicture.ru/?p=151281
Без лука – ты никто! бггг

(128) чо это за хрень?
твой юмор мне не понятен.
ты пил?

у меня есть немного хереса и гиннеса. А Вам планктончикам сейчас идти трудиться...

(130)
— Про меня трёпу не было?
— Был!
— Чего сказали?
— Сказали, что ты портвейн с водкой мешаешь!
— Я говорил ему, а он: «Коктейль, коктейль!» Хиппи лохматый!
)))

(131) https://www.youtube.com/watch?v=l1Yccs0a5OU

Все не читал. Я правильно понял что 1с НЕСМОГЛИ перенести старую форму на такси -  и набросали на скорую руку новую форму?)))

(+133) и развешивают маркетинговую лапшу всем кроликам!!!
Попытка сделать универсальный интерфейс для планшета и десктопа провалилась у Микрософт, провалится и у 1С.
Яркие формочки с небольшим количеством элементов хороши на планшете, нормально выглядят на телефоне. Второстепенные программки, типа 1С:Документоборота можно делать на любом интерфейсе, но бухгалтерия в кислотных желтых тонах, с урезанным количеством полей на формах - не взлетит однозначно.

Вообще то вроде отменять интерфейс УФ никто и не собирался, хош шашечки, а не хош  УФ 8.2 Скорее всего в стандартные УФ просто допилят новые возможности и ваяйте нетленки свои, тихо, неспеша, для себя.
А на самом деле 1С скорее всего проанализировало ситуацию, по поводу роста покупок мониторов и устройств с фулашди разрешением.

(126) Сочувствую((( Не знал что у тебя сын есть. Весь в папку?