Имя: Пароль:
1C
1С v8
УТ 10.3 vs 11.1
,
0 Wist
 
06.07.13
09:13
Есть небольшая контора (10-12 пользователей), которая занимается дистрибьюцией продуктов питания. Уже с 2005 года работает на 8.0, сейчас в хорошо переписанной УТ ред. 10.2. За время работы фирмы выкристаллизовались бизнес-процессы, но рабочая конфа обезображена :) вмешательством полудюжины не пересекающихся между собой программистов разной квалификации и "поисками" менеджмента того, что же они на самом деле хотят от информационной системы. Сейчас, по факту, следует ежегодно пересоздавать рабочую базу перенося остатки, иначе все начинает хорошо притормаживать из-за косяков в доработке и методики ведения учета.

В общем, есть решение руководства проапгрейдить систему до более современной с переносом действительно нужных доработок для ускорения работы, повышения надежности и упрощения сопровождения.

Соответственно вопрос: есть ли серьезные преимущества у ред. 11.1 по сравнению с 10.3, ради которых стоит переучивать пользователей под новый интерфейс? Пока думаю остановиться на связке 8.2 + УТ 10.3
1 Eugeneer
 
06.07.13
10:13
Значит отвечаю сразу - если ваше руководство жмоты чято не могли заплатить за нормальную автоматизацйию на 10 - то на УТ11 их ждет РАЗОРЕНИЕ! Тк любой яих и пых там стоить будт в три раза ДОРОЖЕ
2 Мимохожий Однако
 
06.07.13
10:23
В любом случае перенос новых настроек оптимальнее с наиболее близкой. Поэтому 10.3
3 systemstopper
 
06.07.13
11:19
"В общем, есть решение руководства проапгрейдить систему до более современной с переносом действительно нужных доработок для ускорения работы, повышения надежности и упрощения сопровождения"

бред какой-то. это же не бухгалтерия, чтобы на новые релизы обновлять.
4 ilpar
 
06.07.13
11:46
небольшая контора преимуществ не увидит при переходе на ут 11, только головняк.
Если бизнес-процессы останутся теми же.
5 ilpar
 
06.07.13
11:48
"для ускорения работы, повышения надежности и упрощения сопровождения" - спорный мотив перехода.
6 rs_trade
 
06.07.13
11:48
(0) Надо просто спроецировать процессы на конфы. И посмотреть куда лучше ложиться. УТ 11 однозначно лучше.
7 rs_trade
 
06.07.13
11:49
УТ 11 гибче гораздо. То что для 10-ки допиливать придется, в 11-ой можно настроить.
8 ilpar
 
06.07.13
11:50
(6) сколько денег сможет заработать руководство при внедрении новой системы?

- Если бизнес-процессы до этого были оптимальными - то нисколько :)
А затрыты и само внедрение - это риски.
9 rs_trade
 
06.07.13
11:52
(8) ну если хотят изменений, значит не все оптимально.
10 ilpar
 
06.07.13
11:52
(8) ут 11 действительно нужна некоторым, доросшим до этого уровня компаниям. Другим переход не очень то и актуален.

Пост из (0) намекает, что учета как такового может и не быть :)
11 Eugeneer
 
06.07.13
11:54
(10) чем больше фирма тем им меньше есть потребность в типовых. многие доросшие конторы до сих пор на 77 работают и не тужат. и причем работают в десятки раз быстрее чем самая быстрая восьмерка.
12 Eugeneer
 
06.07.13
11:55
Я лично не знаю как можно выбирать типовую в которой 40 реквизитов в справочнике номенклатура.
13 Aprobator
 
06.07.13
12:05
(12) в конечном счете конфигурацию выбирает пользователь, а не прог. Так что - ничего удивительного. Есть товар, есть лох, товар будет продан.
14 systemstopper
 
06.07.13
12:10
(12) Маня, а в чем проблема в 40 реквизитах?
15 Wist
 
06.07.13
12:25
(3) обновление бухгалтерии делается по другим причинам.

Конкретно в моем случае обновление требуется из-за:

1. Ограничение платформы:
- Отсутствие СКД
- Регулярно слетающие настройки пользователей (в 8.0 хранятся во внешних файлах)
- Общая кривость и тормознутость 8.0. 8.2 тупо работает быстрее.

2. Косяки в структуре БД.
- есть тупо неграмотные решения, сделанные людьми плохо представляющими методику программирования в 8.0 (я так понял, что на них учились в середине 00-х) приводящие неоправданному росту размера БД и сильно замедляющие скорость работы системы
- есть лишние и уже не используемые доработки, ухудшающие интерфейс и утяжеляющие систему

3. Существуют некоторые пожелания к корректировке методики учета и изменения системы прав.

Фактически, информационной системе нужен некоторый рефакторинг, который причешет учет и вместе с тем переведет ее на более стабильную и быструю платформу. Т.е. подготовит основание для спокойного сопровождения и безболезненных реализаций время от времени возникающих хотелок. Сейчас трогать ту конфу несколько боязно.

Это в любом случае делать надо, вопрос в том, стоит ли кардинально менять редакцию при переходе.
16 Wist
 
06.07.13
12:27
+ (15) На 10.3 переехать будет намного проще, конечно же
17 Wist
 
06.07.13
12:32
(8) >> А затрыты и само внедрение - это риски.

В данном случае риск - это нестабильно работающая ИС.
А так, действительно, оптимизировать дальше некуда. В принципе, всю необходимую аналитику ИС предоставляет. Возможность экономии на сокращении рабочих мест тоже не реальна, там и так на данный момент, чуть ли не по 1 человеку на направление.
18 kiruha
 
06.07.13
12:39
(14)
Банально неудобно
19 kiruha
 
06.07.13
12:41
Не говоря уже о том, что 1С тажит все реквизиты при получении объекта
20 kiruha
 
06.07.13
12:41
тащит
21 Aleksey
 
06.07.13
13:04
(7) в каком месте? Пока что кроме кучи багов, из-за которых часть вещей не работает, никаких приемуществ
22 Aleksey
 
06.07.13
13:06
Я за УТ10.3 (или за КА, если нужны проводки)
23 FIXXXL
 
06.07.13
13:08
не надо 11
выправь 10-ку
24 Cyberhawk
 
06.07.13
14:13
"все начинает хорошо притормаживать из-за косяков в доработке и методики ведения учета" планируется устранить переходом на новую конфу?
25 Сниф
 
06.07.13
14:18
10.3 - это серьезно и навсегда, УТ 11.1 уже морально устарела, так как на смену ей мчится интерфейс Такси.
26 viraboy
 
06.07.13
14:39
+(1) уже три раза пройдено. сначала ищут чувачка который пилил 10-ку за пиво - он говорит я не смогу (не умею, косячу). потом обратно и офигевают от ценника. на самом деле функционал 11 на голову выше 10, но много примитивных вешей не хватает, но через два года, я думаю, будет зашибись
27 viraboy
 
06.07.13
14:40
К (26) например нах в заказе указывать склад
28 Aleksey
 
06.07.13
15:13
(27) т.е. дата обязательное планирование оплат вас не смущает
29 DEVIce
 
06.07.13
15:21
(6) Чем она лучше? Тем что у нее номер выше?
30 DEVIce
 
06.07.13
15:23
УТ 11 то что я видел - полный капец. Это для укурков. Прежде чем на нее переходить имеет смысл проверить, одинаковые ли вещества употребляют ваши менеджеры с теми кто эту систему строит. Если таки да - то стоит, если разные, то лучше не надо.
31 bambazamba
 
06.07.13
15:27
(15) Обнови платформу. Не трогай конфигурацию. Ты точно не сделаешь лучше, чем есть.
32 Nandarou
 
06.07.13
15:30
"с переносом действительно нужных доработок для ускорения работы" в переход 10.2-11.1 это не просто перенос, а написание с нуля скорее всего. Тут еще надо смотреть применимо ли все это к ут 11.
33 Wist
 
06.07.13
15:41
(31) если я обновлю платформу, то придется тронуть конфигурацию. Ну и да, я точно сделаю не хуже, чем есть ;)

(32) ну не с нуля, но трудозатратнее - это точно.

В общем, сомнения в целесообразности перехода на ред. 11 подтвердились и будем переходить на 10.3.
Вопрос для себя закрыл.
34 Mikhail Volkov
 
06.07.13
16:59
(25) Да, УТ 11.1 придется дорабатывать, а УТ10.3 точно в Такси не посодют...
35 Mikhail Volkov
 
06.07.13
17:17
(33) Дык, что повлияло на такое решение: не потянешь своими силами (прав (32) - практически с нуля!), или руководство жадное, не до конца осознало, что УТ10.3 после НГ выкинуть придется?
36 jsmith82
 
06.07.13
17:55
нету
переходи на 10.3
37 ОбычныйЧеловек
 
06.07.13
18:06
(35) что еще придется выкинуть после НГ?
38 hmmm
 
06.07.13
18:09
однозначно 10.3.
только, если что-то явно заказчик укажет, что им 11 лучше.. а так, как я ни крутил: такими темпами года через 1,5-2 докрутят и УТ 11 до удобной конфы )))
39 hmmm
 
06.07.13
18:10
однозначно 10.3.
только, если что-то явно заказчик укажет, что им 11 лучше.. а так, как я ни крутил УТ 10.3 удобнее для Заказчиков.
А насчет 11: такими темпами года через 1,5-2 докрутят и УТ 11 до удобной конфы )))
40 Сияющий Асинхраль
 
06.07.13
18:33
Короче, когда ут11 доковыляет до 11.3 ее и можно будет внедрять :-)
41 Aleksey
 
06.07.13
19:02
(35) А вы бред батенька не постите. У нас на фирме до сих пор стоит купленная где то в 2000 году конфига и с тех пор ниразу её не обновляли, только дописывали. И знаете - клали все с прибором на обновления и живут счастлива. И что что 1С откажется от поддержки УТ10.3, как минимум 80% фирм от этого не тепло и не жарко
42 kiruha
 
06.07.13
20:00
УТ появилась только в 2003 и нулевая редакция была просто ужасна. Уже в первой редакции почти все поменяли
43 thargon
 
06.07.13
22:04
Полтора года назад в похожей ситуации (только юзеров многократно больше) перевел с 10.2 на 10.3, хотя 11 всерьез рассматривал. Доработок под 11 выходило намного больше, плюс переход на 11 сильнее бы взорвал мозг привыкшим к 10.2 пользователям.
44 ssh2006
 
07.07.13
00:31
(15) > Фактически, информационной системе нужен некоторый рефакторинг, который причешет учет и вместе с тем переведет ее на более стабильную и быструю платформу.

10.3
45 Mikhail Volkov
 
07.07.13
07:35
(41) Ваша ситуация типична, вначале поставили типовую конфу, сильно ее переработали. При чем на столько, что вышедшие после обновления типовой шли в разрез с вашими доработками, поэтому "клали все с прибором на обновления". Прошел довольно большой период времени, наверное уже и тех людей нет на фирме, под которых эти доработки делались... и по велению времени "есть решение руководства проапгрейдить систему до более современной...". Поэтому у ТС дилемма "переносом действительно нужных доработок": в УТ11 - это их написание практически с нуля, затратно. А если в УТ10.3 - руководство спросит "... а почему такси не едет?", т.е. встанет вопрос о профпригодности ТС.
(44) Согласен, с тем, что пока "более стабильную и быструю", и разработчики специализированных конфигураций (например, КТ-2000) не торопятся переходить на УТ11.
46 VladZ
 
07.07.13
07:46
(0) Давайте еще раз обсудим следующие вопросы: Что хотите получить после перехода? Почему вы уверены, что вы это получите?
Можно ли получить тот же результат,  оставив текущую конфигурацию? "есть решение руководства проапгрейдить систему" - руководство понимает зачем это нужно? Сроки перехода понятны? Руководство в курсе, что после перехода систему будет некоторое время "штормить"? (потому как, окажется, что забыли перенести что-то важное). И наконец, каков экономический эффект: т.е. сколько нужно затратить ресурсов (в идеале в денежном выражении) и что поимеете (в денежном выражении).
47 Mikhail Volkov
 
07.07.13
08:20
(46) Может и понимает, но жаба давит! Решили обойтись малой кровью ТС...
48 Aleksey
 
07.07.13
14:22
Ну например легализация софта.  Стояла ломанная 7-ка решили поставить лицензионную. 7-ку купить сложно и дорого, вот и стал вопрос перехода на 8-ку
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан