Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Из чего строить большое строение?
,
0 100kg
 
20.07.13
20:04
1. Газоблоки 36% (4)
2. Другое 36% (4)
3. Сэндвич-панели 27% (3)
Всего мнений: 11

Появилась задача: построить центр по обслуживанию автомобилей 2500кв.м. Естественно первый вопрос: из чего? Путем длительных переговоров со строителями, производителями и уже построившими, удалось выяснить, что однозначного ответа нет. Но чаше всего звучали призывы строить из газоблока и сэндвич-панелей.
Критерии традиционные: максимально дешево, максимально тепло. Скорость строительства особой роли не играет, потому что в любом варианте будет выше чем скорость выделения денег.
И тут меня осенило! Ведь есть же люди которые знают всё, абсолютно всё. Это конечно же 1С-ники.
Кто сталкивался со строительством пром. объектов, делитесь мнениями.
1 100kg
 
20.07.13
20:04
Лично я пока больше склоняюсь к:

Газоблоки
3 100kg
 
20.07.13
20:05
(2) а на что похоже?
4 IamAlexy
 
20.07.13
20:05
конечно же из  гамна и палок..

Другое
5 jsmith82
 
20.07.13
20:06
(4) тут я вынужден с тобой согласиться

Другое
6 100kg
 
20.07.13
20:06
(4) рассматривался такой вариант, но очень дорого...
7 IamAlexy
 
20.07.13
20:07
(6) часть гамна можно заменить дисками ИТС и толстыми книжками документации из коробок 1Совых продуктов...

сэкономишь пару центнеров..
8 100kg
 
20.07.13
20:08
(7) Их уже на укрепление фундамента списали
9 jsmith82
 
20.07.13
20:09
(7) а где гамно брать?
10 IamAlexy
 
20.07.13
20:10
(9) глупый вопрос.. самому сделать конечно же..

сэкономить..
11 Desna
 
20.07.13
20:12
технология ТИСэ
12 КапЛей
 
20.07.13
20:17
прикольно... строить здание на 2500 квадратов без проекта...
13 jsmith82
 
20.07.13
20:18
автор, ты слева или справа
14 Принт
 
20.07.13
20:19
(0) рабочих в помощь найми хоть

Другое
15 Jump
 
20.07.13
20:21
(12)Ну топикстартер как раз и думает над проектом, советы испрашивает.
А так - было бы что глобальное, обычный гараж 50*50метров. Что там проектировать? Фундамент, стены, колонны, и балки перекрытия.
16 100kg
 
20.07.13
20:21
(10) Боюсь не осилю, возраст уже не тот
17 100kg
 
20.07.13
20:22
(12) Проектировщики спрашивают: Из чего строить будем?
18 100kg
 
20.07.13
20:22
(14) Это автоматически решает вопрос с материалом?
19 IamAlexy
 
20.07.13
20:23
(17) меняй проектировщиков :)
20 jsmith82
 
20.07.13
20:24
ладно, автор мужественно выдержал тонны цинизма
Газоблок

Газоблоки
21 Принт
 
20.07.13
20:26
(17) Спроси их о преимуществах и недостатках доступных им вариантов.
22 Jump
 
20.07.13
20:27
Да кстати, голосовать забыл.
Газобетон - дешево и сердито, самое оно для гаражей, сервисов, и прочих хозпостроек.

Газоблоки
23 100kg
 
20.07.13
20:27
(21) им пофигу, они реально готовы подписать проект здания из говна
24 Jump
 
20.07.13
20:28
(19)С чего бы это? Вполне нормальный вопрос. Вот если бы не спросили - однозначно менять.
25 IamAlexy
 
20.07.13
20:28
я не знаю что такое газоблоки и что такое сендвичпанели но проголосую за газоблоки..

звучит внушительнее.. ГАЗО...

Газоблоки
26 IamAlexy
 
20.07.13
20:28
(23) см (19)
27 IamAlexy
 
20.07.13
20:28
(24) см (23)
28 100kg
 
20.07.13
20:29
Смотрю на Магниты, они все строятся из сэндвичей. Ведь наверняка просчитывали варианты
29 IamAlexy
 
20.07.13
20:32
знаю две фабрики которые построили из сендвичпанелей а они взяли и в первый же ливень протекли :)
30 Jump
 
20.07.13
20:32
(25)Газоблоки - вспененный бетон, т.е по сути пенопласт из обычного бетона. Этакие крепкие бетонные кирпичики, за счет воздуха внутри достаточно неплохо удерживают тепло.

Сэндвич панели - сэндвич изпластика, металла или другого жесткого материала, а между ними пенопласт, или иной утеплитель. Там швы утеплять надо, стены можно топором порубать, короче не капитальное строение получается, хотя несколько теплее.
31 Jump
 
20.07.13
20:33
(29)Из сэндвич панелей строят стены, а не перекрытия, к протечки воды материал стен никакого отношения не имеет.
32 100kg
 
20.07.13
20:37
(31) Из сэндвичей строят и крыши
33 Jump
 
20.07.13
20:37
(28)Тебе что конкретно надо?
Мощный гараж, чтобы крепкие стены были, вандалозащищенные, или теплую сарайку, которую ткни монтировкой, и стену проломишь?
Опять же стойкость к возгоранию - пенобетон вообще не горит никак, а сэндвич вполне себе, ежели подогреть хорошо.

В общем ежели на закрытой охраняемой территории, то можно и сэндвич, но подороже будет.
34 Jump
 
20.07.13
20:37
(32)Фигня.
35 100kg
 
20.07.13
20:38
(30) По поводу теплее-не всё так однозначно. Сэндвичи бывают от 120мм до 280мм толщиной. 120ки однозначно проигрывают газоблокам по теплопроводности
36 100kg
 
20.07.13
20:38
(33) Территория охраняемая
37 Jump
 
20.07.13
20:40
(35)У сэндвича внутри материал который проводит тепло на порядок хуже бетона, даже газобетона.
Поэтому если швы нормально утеплены, то сэндвич 120 будет теплее чем газоблок 400.
38 Jump
 
20.07.13
20:42
(36)Ну решать тебе, пенобетон это капитальное сооружение, которое простоит сотню лет, а сэндвич это все-таки времянка.
39 v4442
 
20.07.13
20:43
вроде как дешевле, большие магазины делают из панелей.

Сэндвич-панели
40 Jump
 
20.07.13
20:49
(39)Не потому что дешевле.
Панели - быстрее в возведении, можно строить что угодно, любую конфигурацию, конструкция достаточно легкая и жесткая получается, т.е очень низкие требования к фундаменту.
Такое строение быстрее и проще согласовывается.
Ну и в случае многоэтажности и сложности конфигурации здания вполне может оказаться дешевле пенобетона.
Из пенобетона нельзя строить высокие здания, три этажа для пенобетона это предел, и то не из каждого газобетона можно трехэтажки лепить.
А в случае с сэндвич панелями - несущая конструкция это металлокаркас.
41 vde69
 
модератор
20.07.13
20:51
сендвич панели - это быстро и не очень в эксплуатации (постоянно щели, течи).

газосиликат - нормально, но нужно накрыть крышей до наступления холодов, иначе разрушаются очень быстро.

главный вопрос - чем отделывать снаружи и изнутри будешь?

Сэндвич-панели
42 Jump
 
20.07.13
20:53
(41)Ну панели ежели без крыши постоят под дождем, да под морозом, тоже долго не протянут.
43 CepeLLlka
 
20.07.13
20:53
У нас в холдинге есть строительная компания.. Торговые центры, павильёны, тем кому на лево кароче строят из Сэндвичей, себе строят из кирпича :)
44 vde69
 
модератор
20.07.13
20:54
(40) газобетоном делают 40 этажки.... разумеется там бетонный несущий каркас а промежутки заложены пенобетоном
45 Глобальный_
Поиск
 
20.07.13
20:54
Несъемная опалубка из утеплителя, внутрь арматура+бетон. Теплопроводность как у 2 м кирпича. Если таких требований по теплу нет, делай как все - ж/б каркас и какие-нить самые модные блоки.
46 КонецЦикла
 
20.07.13
20:56
Пойди посмотри как гипермаркет строится
47 100kg
 
20.07.13
20:57
(41) Вопросом отделки еще не заморачивались
48 100kg
 
20.07.13
20:57
(46) Вчера специально ездил смотрел. Сэндвичи.
49 100kg
 
20.07.13
20:58
(45) Тепло и цена-главные требования
50 Jump
 
20.07.13
20:59
(44)Ну естественно, если каркас не несущий, то почему нет.
51 Feunoir
 
20.07.13
20:59
В Ростове-на-Дону будет нормально

Сэндвич-панели
52 Глобальный_
Поиск
 
20.07.13
21:00
(49) Тогда гугли по несъемной опалубке. Там все круто, но важный критерий - пожароопасность. Штоп не как дача Депардье в Грозном полыхала.
53 Jump
 
20.07.13
21:02
(49)Примерно одинаково.
Пенобетон холоднее, но строительство одноэтажного ангара выйдет дешевле. Проще в эксплуатации, надежней.
Изнутри минватой обложил, и радуйся.
Панели теплее, не так капитально, чаще ремонтировать придется, швы утеплять.
54 vde69
 
модератор
20.07.13
21:07
(47) а зря...

хороший результат - лицевой 1/2 кирпич --- 5см мин вата (в нетканке) --- пенобетон

будет офигительно тепло, и вообще не требовать обслуги... кроме того в пенобетон и дюбель вбить можно и проштрабить под провода
55 Desna
 
20.07.13
21:40
не знаю чего упоминание о ТИСе удалили
вот ссылка
делают ангары по тисэ
http://www.allofremont.com/tisje/111.html
56 йети
 
20.07.13
23:26
Промышленное здание - металлокаркас с шагом колонн 12 метров и сендвич панели. Свободная планировка даст необходимые простор и гибкость планировки. Так строят склады и теже ашаны с икеями
57 Doomer
 
20.07.13
23:47
Как как большинство салонов строят из стекла, железа и бетона слабо?
58 bambazamba
 
21.07.13
03:54
Из кубиков лего :)
59 miklenew
 
21.07.13
07:39
У нас тут сервис расширяют. Строят из пеноблоков(не специалист, но что то тёмного серого цвета) и кирпича. Между кирпичём и пеноблоками кладут пенопласт. Кирпич с внешней стороны. Пеноблоки с внутренней.
60 KRV
 
21.07.13
07:45
(0) а ты там кто? как обычно - 1Сники самые умные, потому тебе и поручили?
61 100kg
 
21.07.13
15:10
(60) Я один из инвесторов, к 1С имею отдаленное отношение
62 100kg
 
21.07.13
15:11
(54) Хороший вариант, но облицовка кирпичом довольно дорогое удовольствие.
Может лучше утеплитель и сверху сайдинг?
63 Бирюк
 
21.07.13
16:37
(0) Начать надо с проекта. Профессионального.  У нас тут один наворотил так, что пролет получился слишком большой и никто не берется крышу делать. В таком виде стоит уже 2 года.
64 BaseBuh
 
21.07.13
17:15
Необходимо по всему периметру посадить быстрорастущий кустарник, а потом путем нехитрых заклинаний заставить его вырасти и принять соответствующую форму.
65 Джордж1
 
21.07.13
18:32
такие центры строят из металлопроката.

Другое
66 Джордж1
 
21.07.13
18:33
утепление и облицовка - на любителя, но сэендвич панели в металле - ИМХО, лучше.
У газоблока еще с влажностным режимом проблемы
//
(54)херовый вариант
67 NcSteel
 
21.07.13
18:39
(63) Сказки, вставляются в центре балки.
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.