Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Хватит кормить Москву или хватит кормить регионы?
, , ,
0 Hussein
 
30.07.13
19:58
1. Хватит кормить Москву 52% (32)
2. Хватит кормить троллей 25% (15)
3. Хочешь есть - езжай в Мааскву 11% (7)
4. Хватит кормить Нуралиевых 7% (4)
5. Хватит кормить регионы 5% (3)
Всего мнений: 61

Кину-ка на вентилятор )))) :
http://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1125606-echo/
409 Джинн
 
31.07.13
16:17
(406) Платит ГДЕ?
410 MSII
 
31.07.13
16:17
(407) Местные бюджеты.
411 MSII
 
31.07.13
16:18
(409) Какая разница, где, если платит в федеральный бюджет.
412 Джинн
 
31.07.13
16:18
(410) Дык если сейчас в местном бюджете ни хрена нет, то откуда оно там возьмется? Не догоняю :(
413 Джинн
 
31.07.13
16:19
(411) Опять ни хрена не вкуриваю :( В чем тогда суть децентрализации, если налоговая и бюджетная система не меняются?
414 Bugmenot
 
31.07.13
16:20
(383) - в Пятницу пиво и сиськи

В субботу утром по магазинах.

Я не понял, а на баррикады когда?
415 IamAlexy
 
31.07.13
16:21
(405) именно так..
манагеры в регионах сидят на окладах
в москве в той же самой отрасли на процентах

в регионах манагеры - просто тупые продавцы-отвечалки_по_телефону
в москве - рубят сотни тыщь на продажах ибо реально шуршат и зарабатывают..
416 MSII
 
31.07.13
16:22
(412) За счет каких доходов формируются местные бюджеты?
417 IamAlexy
 
31.07.13
16:23
(414) позже..
как время будет..

ща надо поехать курьера дождаться.. новый аирпорттаймкапсуле3тб везет.. игрушечка поиграться..
говорят там какойт то вайфай на 1300 мегабит..

поиграюсь, эплетиви настрою а там и на баррикады можно..
418 Джинн
 
31.07.13
16:23
(416) НК РФ, Статья 15. Местные налоги
К местным налогам относятся:
1) земельный налог;
2) налог на имущество физических лиц.
419 ptiz
 
31.07.13
16:29
Про децентрализацию.
Если налог идет сразу в региональный бюджет, а не уходит в центр с последующим непонятным распределением, то у местной власти появляется стимул развивать экономику региона, чтобы росли обороты предприятий, их прибыль, и собиралось больше налогов.
420 MSII
 
31.07.13
16:31
(418) Я про местные бюджеты спрашивал, а не про местные налоги. Ты же понимаешь разницу, правда?
421 Guk
 
31.07.13
16:32
(404) +100
подтверждаю, в региональный филиал после 17 можно не звонить. региональный филиал в регионе Москва ;)...
422 Джинн
 
31.07.13
16:34
(419) Не логично. Для начала вы подменили понятия - региональные налоги <> местные налоги.

Статья 14. Региональные налоги
К региональным налогам относятся:
1) налог на имущество организаций;
2) налог на игорный бизнес;
3) транспортный налог.

Кроме того некоторые федеральные налоги сразу распределяются в региональный бюджет в пропорции. Посему все равно выгодно развивать региональную экономику, т.к. доходы растут.
423 MSII
 
31.07.13
16:37
(422) Ну вот. Пересади штаб-квартиру ГП в Урюпинск - как распределится налог на прибыль между федеральным бюджетом и бюджетом Урюпинской автономной республики? :)
424 Джинн
 
31.07.13
16:39
(423) Никак не изменится. Место расположения штаб-квартиры очень мало повлияет на распределение. Больше влияния оказывает место расположения производства. Кроме того КАК Вы заставите коммерческое предприятие открыть штаб-квартиру в Урюпинске?
425 Джинн
 
31.07.13
16:41
Выше был не точен. Сейчас перепроверил себя и нашел ошибки:

К региональным налогам и сборам относятся:
– налог на имущество организаций;
– налог на недвижимость;
– дорожный налог;
– транспортный налог;
– налог с продаж;
– налог на игорный бизнес;
– региональные лицензионные сборы.

К местным налогам и сборам относятся:

– земельный налог;
– налог на имущество физических лиц;
– налог на рекламу;
– налог на наследование или дарение;
– местные лицензионные сборы.
426 Анцеранана
 
31.07.13
16:45
Говорят мне знакомые менеджеры и бухгалтеры. За что им столько платят, гадам)))

Хватит кормить Нуралиевых
427 Славен
 
31.07.13
16:56
ппц вроде не дураки, а пишут что спецов в регионах найти трудно, правильно все уехали в мск, потому что в регионах зарплата в несколько раз меньше. Платите в регионах столько же будут и спецы, заодно мск разгрузится
428 Джинн
 
31.07.13
16:58
(427) А в чем профит? Если платить столько же, то можно никуда в регионы и не выбираться. В этом и есть фишка, что там затраты ниже, и потому стоит туда идти.
429 Guk
 
31.07.13
17:15
(427) в нашей конторе у эникейщиков в регионах ЗП такая же как у эникейщиков в Питере, а разница по уровню огромная. не знаю почему так...
430 IamAlexy
 
31.07.13
17:17
(429) где тупее ?
431 Guk
 
31.07.13
17:20
(430) я не про тупость говорил, а про профессиональные навыки...
432 Холст
 
31.07.13
17:28
всю ветку не читал, как проходит матч "Москвичи vs Немосквичи" ? кто с каким счетом ведет, какие выводы ?
433 Джинн
 
31.07.13
17:42
(432) Партия имени "Взять все и поделить (с)" победила. Как обычно.
434 IamAlexy
 
31.07.13
18:18
(431) где бездарнее ?
435 6tuf
 
31.07.13
18:21
(434) в моей МОСКОВСКОЙ конторе с незапамятных времен работает один сервачок на фрибсд. админы думают что это такой вид линукса. занавес
436 IamAlexy
 
31.07.13
18:23
(435) да да, уборщицы тоже угорают над тем что гендир путает белизну и пемолюкс..

продолжайте дальше занавешивать.. ага..
437 6tuf
 
31.07.13
18:25
(436) так у тебя тоже москва головного мозга?
438 Хрюша
 
31.07.13
18:30
да эти упоротые московские одноэсники даже не могут типовую конфу написать без ошибок.
439 IamAlexy
 
31.07.13
18:31
(437) хз.. просто смешно смотреть как очередная уборщица рассказывает какой директор тупой ибо путает латексные и резиновые перчатки и не знает по часовой стрелке унитаз мыть или против..
440 Холст
 
31.07.13
19:21
(439) тебя кусал DeiMos ?
441 MSII
 
31.07.13
19:25
(424) Как заставить? Т.е. по поводу необходимости сделать это возражений больше нет? ОК.
442 MSII
 
31.07.13
19:28
(424) Ну и это... Налоги юрики платят преимущественно по месту регистрации - знания этого  факт вполне достаточно для разрешения нашего спора.
443 Оболтус
 
31.07.13
20:15
Хватит кормить Канзас!

http://youtu.be/2ZDQJflBh9M
447 Doomer
 
31.07.13
20:57
Судя по нашим клиентам москвичи работают эффективнее. Иногда появляются клиенты из Москвы. И уровень задач выше и квалификация постановщиков выше. Помню была задача по альфа-авто. Заказчик владелец автосервиса. Так он мне все до регистров описал, что ему нужно и откуда взять. В плане контроля. Сроки, проверка, все присутствует в полном объеме. И задачи интереснее. Если отчет то именно для анализа, а не для того чтобы одну цифру посмотреть. У нас в провинции в основном народ вялый. И задачи чаще всего такие же. Да и к выдаче/приему заданий относятся очень халатно. Иной раз приходится ругаться с клиентом чтобы он у тебя принял задание. Чтобы он на него взглянул. Очень часто задания принимаются не глядя, подписывают акты. А через месяцы выясняется, что просили не совсем это. Потом ругань скандалы. В общем многих способных, инициативных и активных людей Москва всосала в себя.
448 MSII
 
31.07.13
21:01
(443) Супер!
449 Волшебник
 
модератор
31.07.13
21:01
(447) Тут конкуренция выше. Приходится быть в тонусе.
450 MSII
 
31.07.13
21:04
(449) На одно попо-место? Не смеши - конкуренция выше. Ниже или та же. В Урюпинсках на вакансию админа за тыщу долларов очередь стоит.
451 Doomer
 
31.07.13
21:07
(449) Конкуренция это хорошо. Но я бы не сказал что дело в конкуренции. Вон куча вакансий для 1с-ников в Москве. Просто в Москве много всего. Каждая ниша довольно большая (и по числу клиентов и по количеству денег) и там можно заработать. Например. На форуме есть один участник который специализируется на Альфа-Авто. Т.е. большинство его клиентов автосервисы. У нас же основные клиенты автосалоны, которых в Пензе не более 20 и принадлежат они 5 собственникам. А в автосервисах вообще об автоматизации не слышали. Поэтому даже для франча ниша автосервисов не сильно интересна, не заработаешь там. А в Москве можно заниматься только автоматизацией автосервисов. Знаю контору которая выпускает CRM для автобизнеса (не Рарус). Т.е. вообще еще более узкая ниша.
452 Волшебник
 
модератор
31.07.13
21:08
(450) Не смеши меня. Админ в Урюпинсках и московский админ — это небо и земля
453 MSII
 
31.07.13
21:09
(452) Это ты не смеши меня. Это уже лет 15 как один и тот же человек.
454 Doomer
 
31.07.13
21:13
(453) Я думаю, что если взять в среднем, то уровень московских сотрудников выше. Хотя многие хорошие спецы по разным причинам остаются в родном городе. Но все таки вектор на то что самые способные валят в столицу. У меня бухгалтер несколько недель назад уволилась и подалась в Москву. Я таких способных бухов как она встречал всего 2 раза. Она честно призналась, что хочет большего и ей просто не интересно. Хотя я очень не хотел ее отпускать.
455 MSII
 
31.07.13
21:14
(452) Или ты думаешь, что по пересечению мкада на одмина снисходит благодать в виде +100 к стуку в бубен и 20 сертификатам Cisco?
456 MSII
 
31.07.13
21:16
(454) В Москве 16 или 20 миллионов человек тусит, или сколько там. Ясен перец, что среди них проще найти мега-спеца, которого не найдешь в провинции. Просто не надо делать вывод, что там одни мега-спецы - и будет щастье.
457 Doomer
 
31.07.13
21:16
(455) Во первых задач больше и они масштабнее. Во вторых оборудования больше, есть с чем поразбираться. В третьих возможностей для обучения больше. В четвертых у контор в Москве больше бабла, они могут себе позволить больше ресурсов и другой уровень сервиса.
458 MSII
 
31.07.13
21:19
(457) >Во первых задач больше и они масштабнее
При этом неважно, где физически обитает одмин.

>Во вторых оборудования больше, есть с чем поразбираться.
При этом неважно, где физически обитает одмин.

>В третьих возможностей для обучения больше.
Это да, пожалуй.

>В четвертых у контор в Москве больше бабла, они могут себе позволить больше ресурсов и другой уровень сервиса.
При этом почти неважно, где физически обитает одмин.
459 Волшебник
 
модератор
31.07.13
21:21
(458) Когда пропал интернет, становится очень важно, где физически обитает одмин
460 Масянька
 
31.07.13
21:23
Однозначно. Если бедная мск кормит всю страну, пашет от зари до зари - не проще ли бросить это не благодарное занятие? Пусть сами там копошатся, а?

Хватит кормить Москву
461 Jump
 
31.07.13
21:24
(459)Одмины разные бывают. Разные задачи решают.
Так что если на месте есть админ ответственный за интернет, то все нормально.
462 Guk
 
31.07.13
21:25
(459) это почему?...
463 MSII
 
31.07.13
21:26
(459) Одмин физически обитает в Бутово, а контора в Химках, или в Выхино, или в Уихино. Ну или где-то еще, я географии Москвы не силен. Это здорово выручит при форс-мажоре?
464 Guk
 
31.07.13
21:27
у нас одно время бывало так, пропадал интернет в офисе, а админ физически в Германии. и ничего, справлялись...
465 riccos
 
05.08.13
17:27
децентрализация полезна для всех

Хватит кормить Москву
466 Джинн
 
05.08.13
17:35
(465) Угу... Особенно для нищих регионов.
467 Jump
 
05.08.13
17:44
(466)Разумеется, в первую очередь она полезна для тех регионов которые сейчас не очень богаты.
468 Джинн
 
05.08.13
17:50
(467) И что они будут кушать?
469 Кокос
 
05.08.13
17:57
Хватит кормить Абрамовичей

Хватит кормить Москву
470 Jump
 
05.08.13
17:58
(468)Ну они же что-то кушают сейчас, а если Москва не будет забирать львиную долю доходов, то кушать они будут то же самое но побольше.
471 Guk
 
05.08.13
17:58
(470) ты бы почитал определение "дотационный регион"...
472 wms
 
05.08.13
18:03
пока учитель по ставке в регионе будет получать как медсестра. будующего у страны не будет

Хватит кормить Нуралиевых
473 Джинн
 
05.08.13
18:05
(470) Москва перестанет забирать не ИХ львиную долю доходов, а львиную долю доходов Ямало-Ненецкого автономного округа. А они будут сосать лапу (ну или что-там придется).
474 Irbis
 
05.08.13
18:07
(472) "Будующего" у страны похоже уже нет. "Следущий"
475 Протон
 
05.08.13
18:21
(472) Что за бред про зарплаты медсестры и учителя?
476 КапЛей
 
05.08.13
19:02

Хватит кормить троллей
477 Trimax
 
05.08.13
19:39
(472) ну дык ты нам, жителям регионов, расскажи про медсёстр и преподов. :))
478 ChMikle
 
05.08.13
19:56
479 wms
 
05.08.13
20:52
http://www.youtube.com/watch?v=L2DrzesRwVg

МОСКВА, 30 апр — РИА Новости. Средняя заработная плата школьных учителей в России за первый квартал 2013 года составила 26 тысяч рублей в месяц, а воспитателей в детских садах — 20,5 тысячи рублей, говорится в сообщении на официальном сайте Минобрнауки.
Как следует из документа, самая высокая средняя заработная плата у учителей в Ямало-Ненецком автономном округе — более 69 тысяч рублей. Самая низкая — в республике Калмыкия, Карачаево-Черкесской республике и Алтайском крае — около 15 тысяч рублей.
Самые высокие средние зарплаты воспитателям в дошкольных учреждениях выплачивают в Москве — более 41 тысячи рублей, самые низкие — в Карачаево-Черкесской республике — менее 7 тысяч рублей.


РИА Новости http://ria.ru/society/20130430/935452216.html#ixzz2b78cXlfV

Полно ссылок чтобы получать от 20т.р.(в регионе) учителям (таких) больше половины приходится пахать по 35 ч. и более потому и средняя с учетом з.п. в Москве и проч. мегаполисах набегает 26т.р.
А по ставке 18 час.- это НОРМА! - 10 тыр.

вот засл. учитель РФ работает с полвосьмого до полвосьмого и 27 тыр.р.
https://www.youtube.com/watch?v=eTS4ZPc8y74

а надбавки про кот. тут это лишь в некоторых регионах и на селе...
480 wms
 
05.08.13
20:54
Кто не знает что такое ставка у учителей идите лесом.
"Работают" и по 2 ставки потому средняя и более менее звучит, но это тока на работу ходят- знания такие учителя не дают!
481 France
 
05.08.13
20:55
хватить бросать на вентилятор - а то развелось ассенизаторов, дышать нечем.
482 wms
 
05.08.13
20:56
а еще директор в школе возведен в ранг работодателя и сам распределяет премиальный фонд т.е. себе и своим ближ.замам.
и тоже средняя по больнице температура звучит
483 wms
 
05.08.13
20:56
а москвичи и х даже по запаху сразу видно жируют
484 Волшебник
 
модератор
05.08.13
20:57
(476) Добротный сарказм
485 wms
 
05.08.13
20:57
как то так

Хватит кормить Москву
486 wms
 
05.08.13
20:59
487 КапЛей
 
05.08.13
20:59
(484) Именно! Я очень повеселился на этом ролике. Очень тонко!
488 Славен
 
05.08.13
21:10
у меня городок зп учителя от 8(бывшие студенты) до 27(работает директором и учителем), у воспитателя дет сада(у моей дочки, причем меняли 2 садика из-за перезда, примерно везде такая зп) со стажем около 23 лет 11 тысяч, у нянечек 4700. Откуда циферки статистики берутся хз
489 Hussein
 
05.08.13
21:13
(460) +100500
http://echo.msk.ru/blog/ym4/1129412-echo/
Даешь Московию!!!
490 wms
 
05.08.13
21:28
и последнее
+(479) коммент по данной ссылке
https://www.youtube.com/watch?v=eTS4ZPc8y74
там сказано что большая доплата молодым специалистам это так.
но, тонкости в деталях. раньше молодой спец это до 3 х лет .
сейчас до года надбавка до 80%, а потом пшик и как все выход только один набирать 30 часов- если они есть.во многих школах тяжело и 1.5 ставки набрать.
491 Electric_Dream
 
06.08.13
09:43
Сибирская Республика не должна кормить Москву. Каждая республика должна кормить себя.
Дальневосточная Республика, Сибирская Республика, Уральская Республика, Поволжская Республика, Южная Республика, Северная Республика, Залесская Республика.
Город Москва находится в Залесской Республике. Столицу Залесья создать не в Москве, а в каком-нить небольшом городе.

Хватит кормить Москву
492 Шалун
 
06.08.13
09:52
а сколько царёвой обслуги - жуть

Хватит кормить Москву
493 sclar
 
06.08.13
09:53
Модель Татарстана по отему денег у МСК.
http://www.evening-kazan.ru/articles/novaya-model-tatarstanachast-2-pochemu-putin-tatar-lyubit.html

ИМХО: Если каждый регион так же будет работать, страна будет развиваться семимильными шагами... НО!
494 Guk
 
06.08.13
09:53
на счет Москвы, согласен. кормите Питер ;)...
495 Hussein
 
06.08.13
20:58
(494) Ну нафиг, лучше я рыбок с хомяком покормлю.
496 Волшебник
 
модератор
06.08.13
21:20
(479) >> приходится пахать по 35 ч

Вообще-то у меня 40-часовая рабочая неделя
497 Славен
 
06.08.13
21:28
(496)Проверка дз в эти 35 часов невходит + планирование урока
498 Aprobator
 
06.08.13
21:30
(494) все на жизнь плачешься?
499 Славен
 
06.08.13
21:31
+(497) если честно из 40 часов, часов 10 ты херней страдаешь, остальное время по большей части автоматизируешь бюрократию, а учитель твоих детей, будущее нации, учит,частично формирует их мировоззрение. Так что не надо сравнивать опу с пальцем
500 КапЛей
 
06.08.13
21:32
500?
501 wms
 
06.08.13
21:50
(496)ты не в курсе какая в школе бюрократия?
ежедневное поурочное планирование, проверка тетрадей, составление всякой новомодной хрени типа портфолио на каждого ученика, давать открытые уроки, вести электронный дневник...
Не зря 18 это норма!!!За эту норму и должна высчитываться средняя зп.
знаю таких кто набирает 35 ч. и просто ходит в школу. например уроки истории у такого учителя каждый урок письменно- он это объясняет чтобы дети не шумели и делом занимались. а сам в это время своими делами занимается.Многое такая система подготовки даст ребенку?
У меня в ссср ни разу письменного урока истории не было.Всю систему образования развалили...эфективные менегеры
502 Волшебник
 
модератор
06.08.13
22:31
(497) Зато в эти часы входят перемены, не считая обеденного перерыва. У меня на работе нет перемен.
503 Волшебник
 
модератор
06.08.13
22:32
(501) Я учился в школе, не надо меня пугать новомодной хренью типа электронного дневника. Пусть учителя работают как все по 40 часов.
504 Волшебник
 
модератор
06.08.13
22:36
(497)(501) Пусть вся эта деятельность войдёт в рабочую часовую неделю. Значит, надо поменять табельный учёт отработанного времени в школах и вне стен школы.
505 Славен
 
06.08.13
23:11
на все ответил, а на (499)?
507 NickOmsk
 
06.08.13
23:48
(0) бляха- муха, отличились, ну так я и знал, что у нас )I(опа
508 mihan007
 
08.08.13
11:37
(496) не верится что много кто из учителей занимается ежедневным поурочным планированием, они ж в основном десятки лет на автомате одно и тоже повторяют
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.