Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Путин отреагировал на инцидент на Матвеевском рынке в Москве. См. 599
Ø (длинная ветка 01.08.2013 15:19)
, , ,
0 Абырвалг
 
31.07.13
09:49
1. Ст. 318 42% (8)
2. Понять и простить 32% (6)
3. Ст. 317 26% (5)
Всего мнений: 19

В интернетах и ТВ эта история вызвала широкие обсуждения. Все кляли приезжих, требовали арестовать беспредельщиков. Но вся ли правда высказывается и показывается или таким образом формируется общественное мнение? Любому думающему человеку всегда интересно посмотреть на проблему и с другой стороны.

Собственно вот журналист провел небольшое расследование "с другой стороны" участников конфликта:
http://rusplt.ru/society/Oblavi-na-matveevskom-tinke.html
Безусловно, это не делает их невиновными. Но привносит немного понимания, в отношениях государства и полиции с людьми из социально незащищенных слоев.
903 Pahomich
 
01.08.13
12:25
(900) Все в этом мире взаимосвязано!
904 Pahomich
 
01.08.13
12:26
(902) Не передергивай! Я про кипячение, а не пастеризацию. Я с детства не перевариваю кипяченое молоко, тем более пенки. Бр...
905 NS
 
01.08.13
12:26
Кипяченное - да, мне не очень нравится, а пастеризованное - такое-же по вкусовым качеством, но без риска отравиться или получить бруцеллез.
906 NS
 
01.08.13
12:27
(904) Ну ты так написал, что непонятно какое конкретно не нравится. Кипяченное я и сам ненавижу.
907 and2
 
01.08.13
12:27
(900) ну никак без ручного руководства :(
908 Pahomich
 
01.08.13
12:30
(905) Полностью поддерживаю!
909 and2
 
01.08.13
12:30
(897)а я такого не помню.
и даже в деревне никто и не стремился молоко хранить.
старались переработать.
или сепарировали, или заквашивали. или в печке томили.
910 SnarkHunter
 
01.08.13
12:35
>>  пастеризованное - такое-же по вкусовым качеством

Абсолютно разное.
911 NS
 
01.08.13
12:37
(910) Такое-же. При мягкой пастеризации белки молока не разрушаются, а уничтожаются только молочнокислые бактерии.
А они вкуса не имеют.
912 mishaPH
 
модератор
01.08.13
12:45
Господа теоретики еще забывают одну вещь. На пр-ве молоко проходит через спец сепараторы, которые не жир отделяют а грязь из молока. вот после них молоко и теряет вкус "парного" за счет чего был этот вкус (наблюдал, что выгружают из данного аппарата после чистки 15 тонн молока) я рассказывать не буду. Боюсь вы потом его пить не сможете.
913 mishaPH
 
модератор
01.08.13
12:46
(898) да. Если молоко сразу охладить, то размножение быстрое бактерий и проч фигни по естественным причинам прекратиться. Скиснет оно не через 2е суток а через 7-8
914 SnarkHunter
 
01.08.13
12:46
(911)Я лет 15 пил свежее коровье молоко и чуть больше времени пастериованное. Сравнивать есть с чем.

Можно теоретизировать, а можно практически проверить. Магазинное молоко по сравнению с нстоящим - вода. Особенно доставляло поставить банку парного молока в холодильник. Через сутки в банке образовывался слой сливок сантиметров в 7-10, очень вкусно.
Магазинные сливки, кстати, по сравнению с настоящими, тоже весьма водянистые. У нас сливки после сепарирования через пару дней в холодильнике становились как масло, настолько были жирными.
915 MMaus
 
01.08.13
12:47
(912) Ну кто не любит парное - разливайте в крынки и в погреб. Потом снимите сливки -  а останется снятое молоко. А цедили максимум через марлю. И нормуль.
916 Aprobator
 
01.08.13
12:47
короче, напрямую с коровника молоко в магаз ехать не может. Уймитесь уж наконец или заведите себе тему "О том о сем" и перетирайте там, что хотите.
917 SnarkHunter
 
01.08.13
12:48
(+914)Эти сливки намазывал на печеньки и упореблял со сладким чаем. Зимой после тренировки самое оно было.
918 mishaPH
 
модератор
01.08.13
12:49
(914) я тоже почти 10 лет в детстве - юности провел у бабки и тетке в деревне. Даже пас коров блин. Но молоко от коровы может достигать в некоторые сезоны до 4.5% жирности. Это называется цельное молоко. а стандарт в СССР был 3.6 и его всегда сепарировали частично отделяя жиры на сметану и проч. Жирность молока зависит от питания. Коровы частников как правило кормили хорошо и не мудрено такой жит и отделение сливок после охлаждения и отстойки.
919 mishaPH
 
модератор
01.08.13
12:50
посмотрите на жирность молока вами покупаемого. если оно 2.5% жирности. глупо от него требовать отстоя сливок
920 Pahomich
 
01.08.13
12:51
Человеческий "гений" уже достиг уровня технологий, когда из пальмового масла, воды и ароматизаторов можно получить напиток неотличимый от хорошего натурального молока
922 MMaus
 
01.08.13
12:56
(920) нда. надо читать состав продукта.
923 mishaPH
 
модератор
01.08.13
12:58
(922) да все можно. Но в составе нет правды написанном.
924 and2
 
01.08.13
13:26
(917) такие сливки раньше в Зауралье продавали даже в магазинах.
в Москве видел пару раз всего.
926 mishaPH
 
модератор
01.08.13
13:27
Rovan хватит постить сюда во первых рваные баяны, во вторых оффтопик.
927 Rovan
 
гуру
01.08.13
13:30
(926) угу... давайте лучше молоко обсуждать !
928 and2
 
01.08.13
13:33
(927) лучше молоко.
глядишь Путин и им пистон вставит - и будем есть нормальную молочку
929 mishaPH
 
модератор
01.08.13
13:34
(927) Это хоть рынков и торговли там касается.
930 Aprobator
 
01.08.13
13:35
(928) ага - начнет сам коров доить. Фиг ли, на Калине ездил, журавлей учил летать.
931 and2
 
01.08.13
13:38
(930) есть другой вариант.
стукнуть кому в голову из той отрасли...
932 Абырвалг
 
01.08.13
13:48
СК обещает заняться рынками по всей России.

Все таки Мага красаучег, навел шороху.
933 Rovan
 
гуру
01.08.13
13:57
(932) нужна шумиха...
в сентябре разные местные выборы
934 ОчкарикСлава
 
01.08.13
14:00
песец, шумят даги и чечены, а зачищают таджиков и узбеков ...
бу-га-га
935 Славен
 
01.08.13
14:00
А бакс неспешно дорожает, почти 33 уже
936 and2
 
01.08.13
14:01
(933) вам то чего беспокоится.
у вас всех взяточников уже посадили :)
937 Guk
 
01.08.13
14:01
(934) именно. хулиганят россияне, а достается иностранцам...
938 ОчкарикСлава
 
01.08.13
14:06
(937) именно. несправедливость детектед...
власти, как всегда всё с ног на голову первернули...
а бакс тем временем "без шума и пыли" почти 33 уже...
939 Fish
 
01.08.13
14:07
(938) Это заговор ЦБ :)
941 Guk
 
01.08.13
14:09
(938) если уж одинэснеки в этой ветке путают граждан РФ с мигрантами из других стран, то что же ты хочешь от малообразованных полицейских...
942 ОчкарикСлава
 
01.08.13
14:12
(941) малообразованным полиционерам дают задания высокообразованные начальнеки-полиционеры, они всё понимают.
Но задание их изначально имеет не тот вектор.
Правильный вектор видимо еще не разрешен к использованию...
943 Джинн
 
01.08.13
14:12
(935) Млин, 2 месяца назад как объявили, что опустят в августе. Проснулись...
944 Guk
 
01.08.13
14:13
(940) если я правильно тебя понял, то понятие "китаец" в Китае, где живут несколько десятков народов, придумали жидокитайцы...
945 Guk
 
01.08.13
14:14
(942) ну откуда мы знаем, какое задание им дают. может у них задание "зачищать кавказцев", а у полиционеров "кавказцы" - это все, кто не имеет славянской внешности...
946 Aprobator
 
01.08.13
14:17
(943) да пофиг когда объявили. Орали орали, что бакс вот вот рухнет и Америке трендец придет и хрен вам. Очередное надувательство.
947 Guk
 
01.08.13
14:18
+(945) не удивлюсь, если в результате зачисток, чечены и даги тоже попадут в мобильные лагеря отстойники для отправки на родину ;)...
948 ОчкарикСлава
 
01.08.13
14:20
(947) они граждане России. Их нельзя никуда отправить...
949 Rovan
 
гуру
01.08.13
14:27
(936) это власть беспокоится
- боится что ЕдРо опять провалится на выборах
950 Aprobator
 
01.08.13
14:29
(949) бгг - напугал ежа голой задницей. Чурова снова для подсчета позовут и все.
951 Rovan
 
гуру
01.08.13
14:30
(950) Чуров в Москве
а я говорю про местные выборы
952 Aprobator
 
01.08.13
14:32
(951) попросят поделиться опытом.
953 Guk
 
01.08.13
14:32
казалось бы, причем тут региональные выборы и московские маги...
954 Rovan
 
гуру
01.08.13
14:33
(946) СШП это не выгодно - значит они начинают "мутить воду" в других регионах, чтобы там инвесторам было страшно и они снова шли в $
955 Rovan
 
гуру
01.08.13
14:34
(953) через недельку в регионах будут плакаты:
"Данный рынок проверен при поддержке ЕдРо на отсутствие нелегалов"
956 Guk
 
01.08.13
14:35
(954) ну, например, российским инвесторам страшно, что ежегодная инфляция не менее 7%, а курс доллара не меняется 10 лет. так мы о каких инвесторах заботимся, об англо-саксонских или о наших?...
957 Aprobator
 
01.08.13
14:37
(954) суть не в том, что США это не выгодно, а в том что там понимают суть процессов и знают, что надо делать, чтобы бакс не обвалился. А наши - нефига.
958 Aprobator
 
01.08.13
14:39
(956) нас должны интересовать те которые делают инвестиции в нашу экономику, а не по какому еще либо другому признаку.
959 Rovan
 
гуру
01.08.13
14:43
(957) а что требовать от наших политиков и чиновников если у многих есть большие валютные счета и недвижимость за рубежом
960 Aprobator
 
01.08.13
14:49
(959) ну тут есть определенный контингент, который искренне считает, что у нас начали бороться с коррупцией. Вот только почему рубль не оповестили об этом и инвесторов?
961 Guk
 
01.08.13
14:51
ага, понял. в 2008 году коррупции у нас не было. доллар то вообще 23 с копейками стоил...
962 Aprobator
 
01.08.13
14:52
(961) поясни связь плиз.
963 Guk
 
01.08.13
14:54
(960) ну ты же в (961) каким-то образом привязал борьбу с коррупцией и курс рубля. я так понял, что чем выше коррупция, тем слабее рубль и наоборот. вот и получается, что 2008 году коррупции практически не было...
964 Fish
 
01.08.13
14:57
(959) А у кого конкретно? Есть же закон, который им это запрещает. Даже Навальный закрыл свой счёт в США, как в мэры собрался.
965 Aprobator
 
01.08.13
14:59
(963) что значит каким то образом привязал? Хочешь сказать, что такой связи нет? Про вывод, что в 2008 году коррупции не было, ну, может если сравнивать с  текущим состоянием, то может и можно согласиться с данным высказыванием в какой то степени.
(964) закон появился и они стали честными? Закон серые ЗП тоже запрещает. И что? У нас на работе, черная часть спокойно проходит через банк, хотя - как же это так?
966 rs_trade
 
01.08.13
15:00
(964) С какой планеты прилетел? Попробуй найди депутата у кого нет счетов или недвиги за рубежом. Таких единицы наверное, или они недавно депутаты.
967 Fish
 
01.08.13
15:01
(965) (966) Это всё теории и лозунги и серии "это очевидно". Где факты?
968 Aprobator
 
01.08.13
15:03
(967) доказанные неподкупным судом???
969 Aprobator
 
01.08.13
15:04
(967) или те от руководства принести документ, что оно нам черную ЗП через банк перечилсяет?
970 Fish
 
01.08.13
15:04
(968) Ну хотя бы одну фамилию назови с подтверждением.
971 Aprobator
 
01.08.13
15:05
(970) у тя реально гугл сломался?
972 Aprobator
 
01.08.13
15:05
+(971) ладно - сейчас попробую помочь.
973 Aprobator
 
01.08.13
15:06
974 Aprobator
 
01.08.13
15:06
хм - чудно чего то ссылка свалилась
975 Джинн
 
01.08.13
15:06
(969) И Вы конечно написали жалобу в прокуратуру?
976 Aprobator
 
01.08.13
15:07
(975) я нет? А в чем проблема то?
977 Fish
 
01.08.13
15:07
(974) Ничего, я поправил, но толку никакого. Везде только о том, что у них теперь нет счетов за границей. Что и требовалось доказать.
978 ХАН
 
01.08.13
15:08
(969) не говори ерунды, наши чиновники  не могут быть преступниками) при приеме на работу идет жесткая аттестация)  

никто из них не ворует и не берет взятки)
979 Aprobator
 
01.08.13
15:08
(977) не было бы счетов, не было бы необходимости в законе.
980 rs_trade
 
01.08.13
15:09
(967) Ой мля, вот давай не надо эту песню затягивать. Где факты что у них там нет счетов? 8 квартир в Майями с зарплатного счета в сбер банке оплачиваются видимо.
981 Джинн
 
01.08.13
15:09
(976) Т.е. Вас все абсолютно устраивает и Вы не хотите ничего менять. Тогда чего тут сопли распускать?
982 Fish
 
01.08.13
15:09
(979) Пока закона не было, никто им не запрещал их иметь. Логично? А в (959) утверждалось, что счета до сих пор есть. Вот мне и интересно, у кого конкретно.
983 rs_trade
 
01.08.13
15:10
Фактов что счетов нет я тоже не видел. Отсюда вывод, счета есть.
984 Aprobator
 
01.08.13
15:10
+(979) а уж в то, что появление закона срауз аннулировало все счета за рубежом и они кинулись все возвращать в Россия, лично мне, не верится.
985 Fish
 
01.08.13
15:10
(980) У кого 8 квартир в майами?  У сферического коня в вакууме?
986 rs_trade
 
01.08.13
15:11
(984) А несколько десятков депутатов развелись перед подачей декларации п осемейным обстоятельствам. Не сошлись характерами.
987 Aprobator
 
01.08.13
15:11
(981) опять тебя куда то не туда понесло. Опять народ виноват в таком положении дел в стране?
988 Fish
 
01.08.13
15:12
(983) Фактов, что нет ЛММ я не видел, отсюда вывод: ЛММ есть :)
989 ХАН
 
01.08.13
15:12
(987) он то и виноват)
990 rs_trade
 
01.08.13
15:12
(985) Дурачком прикидываемся? Или правда не знаем?
991 Fish
 
01.08.13
15:13
(990) Не знаю. Наверное, у какого-нибудь богатого американца. Или у поп-звезды, тоже вполне вероятно.
992 Aprobator
 
01.08.13
15:14
(988) бгг - может тебе еще дать ссылку на список предприятия с черной ЗП в инете?
993 Rovan
 
гуру
01.08.13
15:14
основные фразы для общения на рынке с иностранцами

КИТАЙЦЫ
1) Нет, спасибо, я не ношу спортивный костюм с блёстками.
[бу яо, сесе, уо бу чуань лян пянь ифу]
2) Ваш iPhone почти такой же, как настоящий!
[нидэ айфон би чжэньциндэ айфон ча бу дуо]
3)Подскажите, пожалуйста, как выйти c этого рынка?
[цинвэнь, уо цзенма чулай чжегэ шичан]

АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ
1) Ваши помидоры такие большие и сочные!
[сизин помидор белэ бёюк вэ ширэли ки]
2) Мне кажется, вы меня обвешиваете.
[мэнэ эле кизис мэнэ алдадирсис]

http://www.libo.ru/libo8249.html
994 Fish
 
01.08.13
15:15
(992) Разговор был не о чёрных ЗП, а о счетах чиновников за рубежом. Одно из другого не следует.
995 ХАН
 
01.08.13
15:15
996 Aprobator
 
01.08.13
15:15
+(922) а то если ссылок то нет на конкретные предприятия, то и черной ЗП в стране нет.
997 Aprobator
 
01.08.13
15:16
(994) связь самая прямая. Кто из чиновников после принятия подобного закона допустит, чтобы такая информация гне то афишировалась?
998 Aprobator
 
01.08.13
15:18
+(997) я понимаю, что где то была бы хотя бы косвенная такая доказуха закрытия счетов чиновников за рубежом. Ну, из области фантастики конечно, после принятия закона приток капитала в страну составил пару лярдов ... )
999 Fish
 
01.08.13
15:18
(997) Я понял твою логику: раз у тебя на работе серая ЗП, то у всех чиновников счета за рубежом :)))
1000 Aprobator
 
01.08.13
15:18
а то - ссылок в инете нет, значит и счетов не стало.
1001 Джинн
 
01.08.13
15:18
(987) Вы и выноваты. Именно Вы лично виноваты, что Вам платят черную зарплату. Очень легко трендеть в интернетах про преступную сущность режима. В сферическом масштабе. Ведь за это ничего не будет. Сплошная анонимность. И делать ничего не нужно - потрендел и пошел обедать.

Сделайте простой шаг - напишите жалобу в прокуратуру. Но ведь не сделаете, потому что страшно. Потому что последствия будут. Персональные, не анонимные.
1002 ДенисЧ
 
01.08.13
15:19
аминь