Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Как бы вы отнеслись к идее заживо варить преступников в солянной кислоте?
🠗Ø (jsmith82 08.08.2013 18:08)
0 megabax
 
05.08.13
23:41
1. Свой варинат. 55% (6)
2. Нет, это слишком жестоко. 27% (3)
3. Да, но при условии 100% доказанности вины. 18% (2)
Всего мнений: 11

Прочитав вот это:
http://samlib.ru/l/lysow_e/cara.shtml
"...Ассиметричное возмездие.      Что это такое?   Это прайс-лист с априори неприемлемыми и нерыночными ценами. Это наказания, от одной мысли о которых - у потенциального преступника осыпается шерсть с яиц.   Ассиметричное возмездие - это лучшее лекарство против криминализации общества.      Задумайтесь - много ли народа рискнет убить, зная, что за убийство его будут заживо варить в слабом растворе соляной кислоты? И в среднем человек умирает в таких условиях 12 часов. Причем бригада врачей - следит, чтобы казнимый "всю дорогу" оставался в полном сознании и вне шока? (разумеется, следит не лично, а через показания медицинских мониторов. Оперативно отдавая приказ автоматике на инъекцию поддерживающих жизнь преступника медикаментов - зачем калечить психику врачей?)   Многие ли решатся украсть, зная что вору отрубят все пальцы на руках, кроме указательного и большого? Без наркоза. Пофалангово. ..."
я пришел к выводу, что только так и надо.
А вы как думаете?
1 France
 
05.08.13
23:42
предложил бы проверить на том, кому такие бредовые идеи приходят.

Свой варинат.
2 megabax
 
05.08.13
23:46
(1) а почему бредовые? Автор статьи прав хотя бы в том, что преступник мразь, который не достоин считаться человеком. Вот скажи, как можно жалеть подонка, который ради нападет ночью в подворотне на мирных граждан, что бы убить и ограбить их? Разве такого подонка не надо заживо в соляной кислоте варить?
3 megabax
 
05.08.13
23:46
кстати, проголосую

Да, но при условии 100% доказанности вины.
4 AS_DANCE
 
05.08.13
23:50
Показывали по телику мужика который в клинике расстрелял 6 человек.
Есть записи всех камер наблюдения.
Психически здоров.
Ему меньше 40 лет.
Почему надо оплачивать его пожизненное заключение?

Да, но при условии 100% доказанности вины.
5 Прыгун
 
05.08.13
23:53
В средние века были самые жестокие наказания, четвертование, в кипящем масле варили. Что то не очень помогало преступность снизить.

Нет, это слишком жестоко.
6 Бывший адинэсник
 
05.08.13
23:53
трындец...
7 Тьма
 
05.08.13
23:54
(3)Сто процентов доказанности вины не бывает. А на потенциальных преступников больше действует не жестокость наказания, а его неотвратимость. Что толку варить бандита в соляной кислоте, если он может плевать на законы?
8 фобка
 
05.08.13
23:56
100 процентов не бывает.. народ, вы чо садисты чтоли? как с головой?

Свой варинат.
9 Bumer
 
05.08.13
23:56
Жестокость порождает жестокость...

Свой варинат.
10 megabax
 
05.08.13
23:58
(7) (8) если везде установить видеокамеры, то вполне можно достичь 100% точности при доказывании вины.
11 фобка
 
05.08.13
23:59
(10) а можно не достичь и человека убить за просто так. такие случаи уже были
12 DES
 
06.08.13
00:01
(9) а безнаказанность что порождает ?
13 FarFar
 
06.08.13
00:02
(7)

Премьер-министр – журналисту:
- Ведем непримиримую борьбу с казнокрадством. Вот, например, сегодня узнали, что один из министров опять украл $10 миллионов.
- Ну и?
- Наказали - я лично отвесил ему увесистый щелбан прямо на заседании правительства!
- Это за 10 миллионов из бюджета?
- Понимаете, тут главное – неотвратимость наказания!
14 France
 
06.08.13
00:02
(10) и в туалетах? в супружеские постели?? в голову человека?  человек болен - в соляную кислоту его??
15 Азазель
 
06.08.13
00:04
(10) Камера фиксирует не вину, а только событие.
Которое тоже можнно подтасовать, имитирповать, организовать и т.д.

Вина- понятие юридическое.
Наличие и виды умысла или неосторожности невозможно зафиксировать с помощью камер.
Тут нужен мозг, субъективное усмотрение судьи и павильное применение закона.

Многие составы преступлений визуально никак не фиксируются, их выявляют аналитическим путем.
16 DES
 
06.08.13
00:05
Нужно оставлять право выбора высшей меры и пожизненного за пострадавшей стороной.
Если пострадавшая сторона желает заменить вышку на пожизненное, то так тому и быть.
Если не желает, а настаивает на вышке, то не может быть никаких иных наказаний.
Всятяжесть ошибки правосудия падет на пострадавших, а не на судью. Этим достигается удовлетворенность мести, иначе кроме как вреда обществу гуманность к преступнику ничего не получится.  Скорее наоборот, и преступник не наказан и пострадавший в обиде на общество и вредит ему.
17 Азазель
 
06.08.13
00:06
(10) ты полный и стопроцентный генератор ошибочных, никчемных и дурацких мыслей, тебе нужно в клинику, срочно.

Свой варинат.
18 КапЛей
 
06.08.13
00:07
Вам для кого кнопочку сделали рядом с "Ответить"? "Солянная кислота" с двумя "Н" это как "Ссаная тряпка" с одной "С"!
19 Тьма
 
06.08.13
00:08
(13)Зачем анекдоты, бери из жизни: воровать надо столько, чтобы хватило на взятки всем судьям и прокурорам.
20 andrewalexk
 
06.08.13
00:08
(0) :) месье знает толк в извращениях...температура кипения соляной кислоты обратно пропорционально концентрации...от 103С для 10% до 48С для 38%....
21 Vovan_Magadan
 
06.08.13
01:31
(0) а если тебе попадутся продажные копы? Которые просто на тебя дело повесят и тихо засудят. А потом в котел. Вот тогда будет обидно.

Может лучше ввести поощрение тем кто сдает преступников. Кто то кинул окурок, ты сдал его, дали деньгу а его засудили
22 Balabass
 
06.08.13
02:49
(0) Так то это не гуманно.
Собственно по этому и не стреляют, ибо кто ты такой, чтобы отнимать жизнь у человека? Если начнем налево направо крошить людей по делу и без, то что будет стоить жизнь человеческая?
23 КонецЦикла
 
06.08.13
03:49
Давно уже было, поищи орудия пыток: на кол сажали, анус распирали, в горячем быке поджаривали, тростник медленно прорастал сквозь человека и проч.
Какая разница как сдохнет человек?
Судебная система не застрахована от ошибок, и, более того, допускает их сознательно по указке преступников разного ранга.
Я за карающий меч Бога :)
Месть сама по себе не может приносит удовлетворения имхо, это какое-то извращение. Было у меня всякое, в т.ч. самое ужасное с близкими людьми, да и со мной всякое было, желания мстить совершенно уже нет.
24 Starhan
 
06.08.13
07:13
эммм. в (0) бред.
Единственно что, увеличил бы меры наказания за рецидив. Так и ошибка исключается.

Свой варинат.
25 Loyt
 
06.08.13
07:27
(16) Пиздец детский сад. Похеру государству должно быть на твою месть. Задача наказания не в удовлетворении чьих-то садистских фантазий.

Никакой пользы в издевательствах перед смертью нет.
26 megabax
 
06.08.13
08:06
(25) "Похеру государству должно быть на твою месть." - значит, это гнилое государство. Правильное  и адекватное государство должно обеспечивать своим гражданам (которые содержат его, уплачивая налоги) право на справедливость.
27 megabax
 
06.08.13
08:08
(22) "Собственно по этому и не стреляют, ибо кто ты такой, чтобы отнимать жизнь у человека?" - а кто такой преступник, что бы отнимать жизнь у человека? Тоесть, преступник может отнять жизнь у человека, а общество, получается, лишено право на самозащиту и справедливость?
28 megabax
 
06.08.13
08:10
(21) А вообще, при такой системе нужно наказывать судей за судебную ошибку - неправомерно приговорил к смерти - сам оказался на месте неправомерно казненного. А что бы не было повадно всех оправдывать, то ввести так же и смертную казнь за ошибочное оправдание преступника, обвиняемого в тяжком преступлении.
29 Тьма
 
06.08.13
09:17
(26)Справедливость тоже никому не нужна. Государство должно обеспечить безопасность своих граждан любыми методами, независимо, считает ли кто эти методы справедливыми или нет.
(28)Судья судит опять же не по справедливости, а по совокупности предоставленных доказательств, часть из которых может быть подделана, а часть и непредоставлена суду.
30 megabax
 
06.08.13
09:35
(29) "Судья судит опять же не по справедливости, а по совокупности предоставленных доказательств, часть из которых может быть подделана" - тогда надо казнить и за подделку или сокрытие доказательств.
31 Гобсек
 
06.08.13
10:02
Человечество много раз проводило подобные эксперименты. Во время образцово-показательной казни какого-нибудь вора в средние века другие воры обчищали карманы зрителей этого шоу.

Нет, это слишком жестоко.
32 FarFar
 
06.08.13
10:06
(23) "Я за карающий меч Бога :) " - читал Юрия Петухова ? ;-)
33 Loyt
 
06.08.13
10:10
(30) Ога, за всё казнить. Через медленное растворение в соляной кислоте. Только тогда государство перестанет быть гнилым для некоторых детишек.
34 megabax
 
06.08.13
10:21
(33) А при чем тут детишки? Если человек хочет адекватной справедливости, значит он что, по вашему, ребенок?
35 megabax
 
06.08.13
10:22
(31) Значит, казнь была недостаточно устрашающей, раз воры не боялись. Надо было более страшную казнь придумать.
36 MaxisUssr
 
06.08.13
10:39
Раньше ведь существовали жестокие наказания и пытки - все равно преступность процветала, да и представь если невиновного человека подставят

Нет, это слишком жестоко.
37 megabax
 
06.08.13
11:02
(36) Значит надо исключить возможность подставы невиновного человека. Качественно проводить следственные действия.
38 Loyt
 
06.08.13
12:30
(34) Человек, который считает, что государство должно удовлетворить его желание мести - это ребёнок. По крайней мере в умственном плане. Ну и это, смешно читать про адекватную справедливость в теме про медленное растворение людей в соляной кислоте.

(35) По мне так какое-нибудь колесование достаточно устрашающее. Но бесстрашным детишкам нужно больше. Они уверены, что это мигом заставит всех преступников передумать.

(37) Ога, а ещё нужно сделать всех здоровыми и богатыми. Где же Гарри Поттер с волшебной палочкой, который сможет такое провернуть? Детишки уже заждались.
39 megabax
 
06.08.13
12:39
(38) "Человек, который считает, что государство должно удовлетворить его желание мести - это ребёнок" - а вот это не правда. Справедливость должна существовать. Это же очевидно. А государство, так как живет на деньги, которое мы платим ему в качестве налогов, должно эту справедливость обеспечить. Где в этих рассуждениях что то неверно? Все же правильно. Если не согласны, будьте добры адекватно аргументировать.
40 Loyt
 
06.08.13
12:55
(39) Детишкам очевидно. Взрослые же понимают, что субъективная справедливость у каждого человека своя и удовлетворить все хотелки невозможно в принципе. Причём тут даже волшебный Гарри Поттер ничего не поделает.

Поэтому государство занимается снижением общественного вреда в целом.
41 megabax
 
06.08.13
13:32
(40) "субъективная справедливость у каждого человека своя " - но есть же еще и объективная справедливость. Если убил из низменных побуждений - значит, сам должен быть убитый. "Зуб за зуб, ока за око". "все хотелки невозможно в принципе" - согласен, значит, надо удовлетворять только адекватные хотелки. Если гопник напал в подворотне на прохожего и на смерть пырнул его ножом, то очевидно же, что казнить такого гопника будет справедливо. Если не согласны со мной, будьте добры адекватно аргументировать (без всяких там "детишкам только очевидно" и прочая шняга, так как это  НЕ аргумент а тупой демагогический прием).
42 jsmith82
 
08.08.13
18:07
брехня

Свой варинат.