Приобрел машинку в замен старой отработавшей 15 лет, прочитал различные рекомендации - пишут об умягчителях и предфильтрах, установить оба хлопотно. Вот и вопрос - что важнее фильтр от ржавчины и песка или умягчитель ?

(2) ионообменные смолы. заменяют кальций на натрий. В посудомойках соль для этой системы сыпят.

Предфильтр. Умягчение уже в порошке есть

все "умягчители" давно есть в порошках, а вот фильтры от ржавчины и песка еще в порошки не научились добавлять...

(4) Это понятно, просто ТС упомянул типа "ставить умягчитель", как будто это девайс какойто :)))))))

(7) Девайс

Особенно забавляют люди, которые в Питере покупают всякие калгоны. Ни разу не видел в чайнике накипи. Ну нету у нас кальция в воде, нету....

(7) ну так фильтр для воды. например аквафор. в некоторых моделях есть картридж с умягчением. у меня дома стоит. когда регенерации не требует - в чайнике и не намека на накипь.

(9) в питере вода очень мягкая. настолько, что это проблема аквариумистам. как жестче сделать.

Спасибо, понятно с предфильтром.

А вот с умягчителем - количество порошка не всегда большое, бывает и без порошка цикл.

И еще по умягчителям - встретил умягчители магнитные, при том не толтько аквафоры и прочие, но и от производителей машинок - LG, Indesid и другие, и производства не только Россия, но и Италия, Корея и прочие Германии.
Что это такое - "магнитный умягчитель/преобразователь воды" ? Что за магниты такие чудодейственные ?

(12) Лажа это все

(9) у нас на Урале все есть в избытке и кальций, и магний, и железо.

(12) цикл без порошка, как правило это быстрая стирка или полоскание. в общем без нагрева. Умягчать воду для машинки в первую очередь надо для того, тчобы на тэнах накипь не образовывалась. если вода не греется - лишнее

У нас ОЧЕНЬ жесткая вода, тем не менее необходимости в калгонах нет. Машина и без умягчителя работает нормально. Вот правда ополаскиватель для белья очень желателен - иначе ткань становится жесткой от солей.

Узнай жесткость воды в своем регионе если средняя или мягкая то умегчитель нафик не нужен если жесткая то ставь умягчитель. В порошках умягчителя по минимуму так как для мягкой и средней воды дешевле добавить ПАВов результат стирки будет лучше. Калгон не стоит своих денег бери, что - нибуть менее раскрученное. На тенах накипь это как раз сказки от накипи лучше несколько раз в год с той же прогнать пустую стирку с лимонной кислотой. Умягчитель улучшает работу павов в жесткой воде не дает солям накапливаться в тканях делая их более долговечными и мягкими (ну это если вода жесткая) кстати кальций это только самый видемый компонент с которымборется умягчитель на самом дели их гораздо больше.

Зависит от воды в регионе. Может и не нужен предфильтр. Но если он нужен, то лучше его

(0) У тебя старая машинка какая была ? Автомат?
Она у тебя проработала 15 лет без фильтров и прочей фигни?
Ты новую наверное тоже нормальный автомат взял? Ну и новая проработает столько же... Или ты хочешь, чтоб она у тебя сто лет работала?

(0) Твоя старая машинка отработала 15 лет. На ней тоже стояли фильтры и умягчители?

Не занимайся фигней. Сейчас стиралка меньше десятки по деньгам, хоть каждый год меняй их.

умягчитель дает возможность сыпать порошка по рекомендации производителя для мягкой воды. в жесткой воде многим приходится сыпать кучу лишнего порошка чтобы нормально стирала. но его потом надо выполоскать еще. Но брать для умягчения колгон по 8 баков чтобы сэкономить 40% порошка по 6 баков и лишнее полоскание, такое не продаш. вот они и делают упор на защиту нагревательного элемента. а есть фильтры перед машинкой ставится колба в которую добовляеш соль для умегчения по доллору и она умягчает всю воду проходящую через фильтр вот тут есть фишка и экономии и мягкой защиты нагревательного элемента и меньше химии в вещях накапливается и вещи мягче.

Про сказки о накипи - когда менял машинку, под ванной лежал сливной шланг, он не был подключен 6 лет, был ранее подключен к этой же машинке на другой квартире, с новой машинкой надо было длиннее сливной шланг - достал его, из него посыпалась "накипь" или не накипь - пожулькал его в ванне - высыпалось литра 2 этого вещества, шланг длинной 2 метра. Шланг был подключен в течение 8 лет.

(22) это остатки порошка, если сливной

(22) накипь в сливном шланге?

+ Никогда практически не стирали на температурах 90°, в основном использовался режим 32' 50° - отличительная черта моей старой машинки, ну и режимом "ручная стирка".

(24) в кавычках

(23) может и порошка, но уж больно твердый

(27) вылей в пачку порошка 12кг литр воды и оставь на 8 лет

всякой гадости в машинке оседает мама не горюй. сыпаните лимонной кислоты пару пакетиков и прохоните машинку если слив в вану то столько интересного увидите. только колгон не чистит нагревательный элемент а защищает. чистят антикальки в калгоне концентрация активных веществ маленькая. да и стремно ктото добавит при стирке кончинтрата он в первыйже раз кучу дерьма вымает половина его на вещях остатентся что ты про такое припарат скажеш... На том что реально очищает пишут что прогнать в холостую без вещей на длиной стирке и высокой темперауре

ээээ, а от ржавчины и песка у тебя на входе в дом не стоит ?

(30) в квартиру - нет.

а от накипи - раз в год заряжай на 90 со стаканом лимонной кислоты и будет ок.

(31) молодец !

А почему тема про стиралку в секции "За рулем"? Автор, что на работу на ней ездишь? а умягчитель в бензин залить хочешь?

(0) В старой, отработавшей 15 лет что применял? Вот это же самое и применяй :)
Раз в 15 лет думаю ненапряжно стиралку менять.
Имхо, разводилово все эти умягчители-защитители.

А у меня стиралка без нагревательного элемента. Мне вообще всё пох

(35+) если стиралка за 10 тыров, то 15 лет это чуть больше 50 рублей в месяц. А сколько эти прибамбасы стоят? Если вода из крана постоянно грязная, надо жко пинать чтобы трубы меняли и/или фильтр на квартиру ставить.

(34) вообще то, сперва было в ИТ.
(33) Для установки этой байды на вводе нужно сменить стояк, в доме 93-го года постройки фильтры не предусматривались.

(38)да, надо врезать в магистрали.
у тебя счетчики когда ставили ?

(19) Новая через 5 лет развалится - копроэкономика в действии.

(35) ничего, но она 8-9 лет работала в другой квартире и городе, там вода из крана бежит - что слеза младенца, Ванкувер отдыхает со своим первым местом по чистоте воды.

(39) нет у меня счетчиков )

(41) Назови этот чудо-город

Фильтр грубой очистки обязательно.
Всякие калгоны разводилово. В разных регионах вода разная - как-то сомнительно, что одна и таже смесь поможет исправить любую воду.
Есть еще калблок - железяка с, якобы, магнитами, раньше стоила 500-600р, сейчас около 1500р. Теперь Жаба давит отдавать столько. Ну и как-то непонятно, как магниты помогают фильтровать соли кальция.

+44 калблок: http://www.clubafaceri.ro/34115/calblock-fitru-anticalcar-magnetic-pentru-masini-de-spalat-537185.html

КГ/АМ.
Ты даже не потрудился погуглить и путаешь теплое с мягким. Фильтр - для мех.очистки воды, магнитный преобразователь - изменяет физ.свойства воды.
И то, и другое необходимо подбирать под конкретные показатели воды как это и делается при промышленном применении.

(41) Забей на все. 5 лет машинка прослужит по-любому, а больше 5 лет современные не служат.

(46) И какие такие физ. свойства воды меняются магнитами? Плотность? Температура кипения? Коэффициент линейного расширения?

(46) Мне даже интересно, как магнитное поле может "менять свойства воды". Очень смахивает на дешевый развод.

(46) что нужно конкретно гуглить ?
и можно точную ссылку научных обоснований необходимости того или другого при определенных условиях ?

Нашел рекламный буклет, объясняющий принцип работы калблока http://tserv.com.ua/app/webroot/img/ckfinder/files/Calblock%20принцип%20работы.pdf

малое гонево...

(50) см (12) - сами производители машинок такие изготавливают - тоже интересует как оно работает в реалиях.

(0) Не будь ослом, не жри маркетинг.
Срок службы машинки от твоих добавок не изменится.

(48) +++ Очень и очень дешевый развод. Единственное что делает - удаляет магнитный частицы максимум.

(52) а чистота белья ?

По мне так машинка служит гарантийный срок (у многих сейчас 3 года). После 3-х лет при поломке (значительной) смело несется на помойку и покупается новая.

у меня 10 лет на двигатель, насос и еще чего то.

(49) Школьник штоле? Тебе надо еще и ссылку подогнать?

(48) вода хранить информацию. Негативная информация делает воду более "колючей". Вот магниты и позволяют "стирать" эту информацию делая воду безвредной

предфильтр ставишь и все, врезаешь перед машинкой (ты же все равно будешь хв врезать для машины?), ну или лучше сразу ставить счетчики и ставить до счетчика, у многих они даже идут в комплекте о счетчиком. С какого перепугу стояк резать я так и не врубился, резать надо отвод от стояка, после запорного крана

(51) назови мне хоть одну машину пусть даже премиум класса, где стоят эти умягчители

(58) не смотри телевизор. Там часто чушь показывают

(50)а если я два-три магнита на трубу приклею, у меня тоже вода хорошая станет?

(61)это сарказм был

(61) хочешь сказать если поставить балон с водой перед телевизором и включить Чумака или Кашпировского, то они не смогут зарядить воду от всех болезней?

Кстати а кто нибудь пробовал перед стиралкой ставить телевизор и во время стирки включать запись кашпировского? Или для этого достаточно колонки вынести от компьютера

(64) это всё ещё сарказм?

(66) Ты что разве можно шутить в тематической ветки?

(40) у нынешних стиралок срок службы (не путать с гарантийным) - 10 лет...
(25) ну правильно, бОльшая часть белья (цветное) и стирается на 50-60 градусах...
так же и с отжимом  - нафига в машинке 1000 с лишним оборотов? вполне нормально отжимает и при меньшей скорости...

А я вот тут что еще подумал. можно же принимать лекарства в форме излучения. Ну т.е. скачал с инета излучения нужной таблетки, записал на диск. Потом ставишь стакан с водой на диск и он передает все полезные свойства воде. Выпиваешь воду заряженную излучением - и получишь тот же эффект что принятие дорогих таблеток
(я не вру, вот ссылка с подробным описанием http://www.youtube.com/watch?v=BBhsA2Rs8Qk)

А нет ли где излучения стиральных порошков, калгонитов, а то бы я записал бы кинул бы в машинку и не нужно ни умягчители, ни фильтры ни порошок

(68)После 1000 меньше воды остается, а значит зимой быстрее высохнет. Хотя у некоторых и по полгода на балкони висит сохнет, тут даже и отжимать не надо

(70)после 1000 и одежда изнашивается быстрей, особенно та что зимой, кофты, свитера...шерстяную пару раз на 1000 отожмешь и выкидывать можно

(71) а нечего деликатный вещи стирать вместе с фуфайкой

(71) шерстяные вообще в машинке на минимуме отжимать надо!
либо просто воду слить, и отжать руками... и сушить в расстеленном виде на полу...

(71) У нормальных стиралок при выставлении режима "Шерсть" отжим автоматически выставляется на 400-600 и другая программа стирки, чтобы не закатывалось.

(0) ты на установку фильтров + обслуживание фильтров изведешь за 3 года больше денег, чем стоит эта стиральная машинка.
Забей, если она исправная и нет брака, то прослужит от 3-5 лет в независимости от того какая там у вас вода. Потом выкинешь новую купишь. Ну и опять же, если ты к ней так привяжишься, то к накипи чувствителен только нагревательный элемент. Замени его через 5 лет и пользуйся дальше. При таком совковом подходе, я не сомневаюсь, что ты заменишь этот обогреватель сам.
зыв
Мы живем в мире потребления, китайским детям нужно кушать, а ты гад раз в в 3 года 300 долларов зажал.

+(75) Суть совета, забей. Нафиг тебе постоянная проблема с фильтрами и умягчителями? В которых постоянно нужно картриджи менять, реагент заменять. Лучше одну проблему раз в 5 лет решить - выброс девайса, чем каждую неделю ипаться с фильтрами, я уже не говорю про установку. И внезапно, установлены они должны быть доступно, чтобы потом не матерится с их обслуживанием и так чтобы они перед носом не висели, т.е. нужно будет применить чудеса эргономического дизайна. Иначе  например нужно будет разобрать пол ванной, отодвинуть стиральную машинку залезть туда и там в лежа в тесноте ибатсо с ним или они будут висеть на трубах перед носом.

(71) отжимать шерсть на 1000 - это жесть. пардон за каламбур

(60) а где написано, что в машинках уже стоят такие умягчители ?

(77) у тебя была когда ни будь советская Чайка или Сибирь ?

Если чо там обороты 1400 - 1600 и не регулируются.

(73)(71) фигня, вам втерли.
свитеры раньше на полу сушили на простынях ибо не было толком стиралок-выжималок, вятки не у каждого сотого даже были. А сушить вешая свитер конечно растянешь - от того на полу и сушили, привычка эта у многих осталась.

(61) Кстати, в советское время продавались девайсы для дачников с магнитами - типа, урожайность повышается ;)

(68) А срок службы энергосберегающих лампочек - 8000 часов ;) Во-первых, следует узнать, при каких условиях этот срок был получен. Во-вторых, практика этого не подтверждает. Более того, скажу вам, срок службы совсем не обещает, что за это время не будет поломок и не потребуется замена за свой счет всего, кроме корпуса ;) Срок службы - это лишь время, в течение которого производитель обещает, что вы сможете купить запчасть к своей машинке (про цену ни слова - она вполне может стоить в разы дороже новой машинки).

(71) Не надо ля-ля, в советской центрифуге 1440 об/мин - и ничего. Весь секрет не в оборотах, а в том, что белье в машинках при отжиме летает как попало. А в центрифуге оно забивается под завязку на стоящем барабане и не перемещается/растягивается при отжиме.

По теме: фильтр обязательно. Простой, сетчатый, для защиты от песка и ржавчины, которые всегда присутствуют в водопроводной воде. Особенно заметно при подаче воды после планового отключения, когда следует гидроудар сбивающий все ржавчину и песок со стенок труб. Открутите аэратор на гусаке смесителя, там всегда можно найти песок. Сложные фильтры на вход стиралки не ставят - снижает давление. Банально не будет подаваться вода.

Магнитный преобразователь ака магнитный смягчитель (умягчитель - это что-то из гей-лексикона). Нужен только если есть реальные проблемы с накипью. Эффект может быть незначительным, т.к. его параметры рассчитываются под параметры воды.



Многократно прозвучали советы "взять на 3 года, выкинуть и купить новую". Это чо за стралки такие?

(82) Не 3.14зди.

(82)у тебя стиралка есть? где оно там летает хз?

(82) ты видел хоть фронтальную машину современную? какая там наффиг летает?

(79) и что. ты там стирал шерстяные вещи?

шерсть портиться не от сушки на 1000 оборотах. на 1000 оборотах она дико растягивается ибо волокна не сильно сплетены.в первую очередь. а катушками идет от стирки в барабане. Поэтому режим шерсть в современных машинах - много воды и почти не крутит барабан

(68) чем больше скорость - тем суше белье

(85)(86) В момент раскрутки барабана еще как летает (ибо надо с низу растечься ровным слоем по всему барабану). Плюс при установившемся режиме отжима тоже сдвигается, т.к. ничего не мешает.

(89) ты барабан стиралки видел? там лопатки спец не дающие прокручиваться белью. иначе бы оно скользило

(90) Видел, но если белье не распределится ровным слоем по поверхности барабана - дизбаланс будет такой, что ни один подшипник не выдержит. А уж шум при этом будет как в туннеле метро снаружи поезда...

(78) ну не знаю, ты же писал что проиизводители машин сами их производят. Вот и спрашиваю, неужели даже в премиум класса производитель бы не стал включать копеечный этот умягчитель?

(91) нормальные машинки при дисбалансе и не запустят обороты. у меня так. крутит пока белье не рассыпиться ка кнадо и дисбаланса не будет

(93) Вот собственно в этом момент и произойдет растягивание шерстяных изделий. В нормальной же центрифуге перемещение исключено вообще, что и позволяет отжимать на более высоких оборотах без вреда для белья.

(79) у меня была росинка, и там вообще небыло отжима :)

Отжимается 6елье в вертикальном роторе (корзине центрифуги), ротор вращается со скоростью 2700 - 2800 об/мин. от асинхронного двигателя 8.
(с) Выдержка из инструкции на стиральную машинку Чайка-2

(96) Там диаметр барабана меньше чем у современных стиралок -> меньше центробежная сила. Сильнее старые машинки не отжимали.

Собсно професиональные прачечные где считают стоимость стирки расположеные в регионах с жесткой водой ставят чтото типа такого http://vodopodgotovka-vodi.ru/umyagchitel-vody/umyagchitel-vody-dlya-kotla вторая фотка сверху ну это типа кбытового в промышленых колба побольше и сыпят в него триполифосфаты, дисиликаты и т.п. и еще бывает организовывают узел подмеса воды не проходящей через этот фильтр. Чтобы зря реагент не расходывать смягчил воду до нормального уровня и хватит типа на скорость растворения они влиять не могут в итоге может быть слишкоммягкая вода ничего вредного но перерасход.

(97) это все понятно, тем не менее 1000 это фигня даже при большем деаметре.

(98) вот и смотрю на подобные и пока не понимаю, что нужнее - умягчитель или фильтр механической очистки.

а для грубой очистки от ржавчины и т.п. на выходе из стояка. чтото типа такого ставиш http://vodanova.com/products/azud_modular_100 раз в пару месяцев шланг одел в унитазЮ ванну пару ведер воды слил для промывки и дальше работает ни какого гемора с катриджами.

(100) Узнай жесткость воды если не жесткая то такой фильтр тебе и нафик не нужен если жесткая то рулит. Можно жесткость по косвеным признакам попробывать определить чем стираеш и сколько порошка сыплешь.

(80) у меня старалка без сушки, только отжим.
мне хватает. а шерстяные вещи никогда не вешаю при сушке.